VfL Wolfsburg Aktuelle Nachrichten und Videos zum VfL Wolfsburg
Der VfL Wolfsburg muss kurz vor dem Start in die neue Zweitliga-Saison einen herben Rückschlag verkraften. Neuzugang Timon Wellenreuther hat sich im Testspiel gegen Olympique Lyon am Knie verletzt und wird mehrere Wochen ausfallen. Damit ist ausgerechnet die neue Nummer 1 vorerst zum Zuschauen gezwungen.
Verletzung im Test gegen Lyon
Die Verletzung zog sich Wellenreuther bei der 0:2-Niederlage gegen Olympique Lyon zu. In der 79. Minute musste der 30-Jährige ausgewechselt werden. Für ihn kam Jakub Zielinski ins Spiel.
Der VfL bestätigte anschließend, dass sich Wellenreuther eine Knieverletzung zugezogen hat. Immerhin gibt es auch eine gute Nachricht. Eine Operation ist nicht notwendig. Trotzdem wird der Torhüter Trainer Tobias Strobl mehrere Wochen fehlen.
Wer steht zum Saisonauftakt im Tor?
Mit Wellenreuthers Ausfall stellt sich nun eine wichtige Frage. Wer hütet zum Start der neuen Saison das Tor der Wölfe?
Eine mögliche Option ist Jakub Zielinski. Der erst 18 Jahre alte Pole wechselte im vergangenen Jahr von Legia Warschau nach Wolfsburg. Ein Pflichtspiel für die Profis hat der Junioren-Nationalspieler bislang allerdings noch nicht bestritten.
Ebenfalls denkbar wäre Pavao Pervan. Der 38-Jährige gehört seit acht Jahren zum VfL und bringt die mit Abstand größte Erfahrung mit. Insgesamt absolvierte der Österreicher bereits 34 Bundesligaspiele und kennt den Verein bestens.
Grabara als Alternative?
Ganz vom Tisch ist auch das Thema Kamil Grabara noch nicht. Der bisherige Stammtorhüter hatte seinen Wechselwunsch zwar frühzeitig hinterlegt und sollte den Verein eigentlich verlassen. Konkrete Transfers nach Italien oder Belgien kamen bislang jedoch nicht zustande.
Grabara trainiert deshalb weiterhin mit der Mannschaft. Eine Rückkehr als Nummer 1 gilt zwar als eher unwahrscheinlich, ausgeschlossen ist sie zum jetzigen Zeitpunkt aber auch nicht.
Schwieriger Start für den Neuzugang
Wellenreuther war erst in diesem Sommer von Feyenoord Rotterdam nach Wolfsburg gewechselt. Der erfahrene Torhüter sollte nach dem Abgang von Grabara die neue Nummer 1 werden und den direkten Wiederaufstieg mit seiner Erfahrung absichern.
Stattdessen muss der Neuzugang nun zunächst pausieren. Für den VfL beginnt damit kurz vor dem Saisonstart die Suche nach einer Übergangslösung zwischen den Pfosten. Bis Wellenreuther zurückkehrt, dürfte sich ein spannender Zweikampf zwischen Pervan und Zielinski entwickeln.
Hier geht es weiter.
Weitere Kommentare verschoben.
Wer noch in die KICKBASE-Runde einsteigen möchte:
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Sind aktuell 12 Leute.
Hallo, kenne ich so gar nicht!
Ist das ähnlich wie das Kicker-Manager-Spiel??
Könnte mir da jemand eine klitze kleine Anleitung geben??
Oha, das habe ich total vergessen da meine andere Runde erst demnächst neu startet. Ich sollte mal so langsam aktiv werden
Eher wie Comunio nur moderner. Du bekommst eine zufällige Startelf und ein Budget für neue Spieler. Die Spieler bekommen dann für Pässe/Tore/Zweikämpfe Punkte. Wer die meisten Punkte hat gewinnt.
Ingoal, du möchtest aber schon aufsteigen?
Ich sehe nach wie vor keinen Stürmer für 20 oder mehr Tore. Sozusagen unser Dosenöffner. Allein deshalb würde ich schon Pejcinovic verkaufen. Shiogai keine Ahnung. Ich sehe da nicht viel..Aber das heißt nichts.
@Mahatma
Natürlich möchte ich und hoffe das wir direkt wieder aufsteigen werden!
Verstehe gerade nicht worauf sich diese deine Frage bezieht?!
Wenn du Pejcinovic verkaufen möchtest und keinen Stürmer für 20 oder mehr Tore siehst, dann müsste ich dich fragen, ob du denn aufsteigen möchtest, da du Pejcinovic verkaufen würdest!
Wen sollte der VfL denn deiner Meinung nach holen, der dann 20 oder mehr Tore garantiert und den wir als Zweitligist auch bekommen würden??
Weiß jemand wann Shiogai, Adjetey und Amoura wieder einsteigen ins Training?
Ich hoffe übrings das Angely und Wahl als IV Duo in die Saison gehen…. Sie haben sich jetzt ein bisschen eingespielt und ich fand die Auftritte sehr ordentlich.
Wenn jetzt plötzlich Adjetey für Angely spielt hätte ich schon ein wenig Bauchschmerzen
Alle vier sollen laut dem neusten Artikel der WAZ morgen dabei sein.
@Wolli, nein so meine ich das nicht. Habe mich etwas unglücklich ausgerückt.
Dadurch das die anderen seit über einem Monat im Training sind und "eingespielt" sind, fände ich es vermutlich schwierig das eingespielte aufzugeben nur weil ein WM Fahrer dazu kommt.
Ich habe einfach Angst, dass es ähnliche Züge annimmt wie im letzten Jahr. Das sich Jonas langfristig in die Startelf spielt denke ich auch, aber vielleicht nicht direkt in den ersten zwei Spielen?
@Niklas
Das aber wird doch der Trainer entscheiden und er wird es danach entscheiden, wie sich Jonas im Training macht!!
Sollten Jonas und Hauke sofort super mit einander harmonieren und ggf. gegen Telstar schon richtig gut performen, warum sollte Strobl unseren Ghanaer dann nicht in den ersten zwei Spielen bringen??
Warten wir einfach mal ab
Am Haupteingang der VW Arena wird gerade das neue (alte) Logo angebracht.
wo da denn genau?
Guten Morgen,
ist denn heute öffentliches Training, und geht von euch Jemand hin??
Würde mich über einen kleinen Bericht freuen, mich interessiert wie sich Shiogai und Adjetey präsentieren und ob Amoura und Svanberg wohl auch auftauchen werden?
Bin gespannt Wer uns noch alles verlassen wird, der Anfang ist ja gemacht!
Bln vermutlich um 15.30 da
Wellenreuther ist raus, verletzt, mehrere Wochen.
Brauchen also noch mal nen neuen Keeper
Grabara ist ja noch da oder Zielinski das vertrauen schenken….
Brauchen für paar Wochen keinen neuen TE verpflichten.
Einfach jetzt dann auch mal den Zielinski die Chance geben, man hat dahinter Pervan mit der Erfahrung.
Paar Wochen heißt hinrunde…
Die wird er sicher fehlen.
Müsste dann nicht stehen Monate dann bzw. Hinrunde
Paar Wochen kann auch Jahre oder Epochen bedeuten… Oder eben ein paar Wochen. Ich würde auch auf Zielinski setzen. Wenn es am Ende an ihm liegt, haben wir in Liga 2 mit unserem Kader alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Er bringt doch vieles mit.
Geht ja schon gut los…!
Gute Besserung.
Mehrere Wochen heißt, mehre Wochen… Es heißt hier keine OP… Also wird es nichts krasses sein… Macht doch nicht gleich eine Hiobsbotschaft draus
Für die paar Wochen reichen auch Pervan/Zielinski. Da braucht man nicht extra nen neuen Keeper für die Zeit holen.
Grabara dagegen sollte hier keine Minute mehr spielen. Dem braucht man gar keine Perspektive mehr aufzeigen.
Pervan wäre eine Katastrophe…
Daher lieber Zielinski oder Garabara spielen lassen.
Einen neuen Keeper braucht es da nicht.
Pervan ist schlecht. Aber 80% der Liga haben noch unmodernere Keeper. Also Zielinski ist ja eh die 2 und sollte der ausfallen wird Pervan für Liga 2 auch reichen. Im besten Fall kriegt der so viel zu tun wie Neuer in besten Zeiten…
Und den Aufbau muss dann halt solange wer anders machen. Aber Zielinski fände ich gut.
Also den Zielinski kann ich nicht einschätzen. Wenn er bereit ist, okay. Aber den Pervan kannst Du doch nicht ernsthaft mehr in den Kasten stellen. Ich will ihm nichts Böses, aber der ist auch nur noch im Kader als teures Maskottchen für die Kabine.
Solange Grabara nicht verkauft ist, wird er vom VFL bezahlt. Findet er keinen Abnehmer, wäre es nochmals seine Chance sich in Liga 2 zu beweisen. Wäre maximal unglücklich, das ist in meinen Augen aber ein Plan B one nen neuen Keeper zu kaufen.
Ähm, Euch ist klar, dass wir von unserer medizinischen Abteilung sprechen.
Einige Wochen Ausfall, keine OP erforderlich, heißt da gar nichts. Bei unserer medizinischen Abteilung ist es durchaus realistisch, dass die in 8 Wochen feststellen, dass doch eine OP erforderlich ist und er weitere 3 Monate ausfällt.
Klingt nach Innen- oder Außenbandverletzung, da wären es 4-6 Wochen. Sollte es die Hinrunde sein hätte man von unbestimmte Zeit gesprochen. Ich erinnere mich auch an eine Szene als er liegen blieb, sah nicht zu schwerwiegend aus.
Danke für diese realistischere Einschätzung.
Vor einer Stunde noch mit meinem Bruder darüber gesprochen, dass man zwingend einen weiteren zweiten Keeper benötigt..Sollte sich Wellenreuther verletzen, würde man nackig darstehen. Und Zack…
Pervan ist doch keine Alternative mehr..Und Zielinski…
Man könnte natürlich auch Grabara nun nehmen. Vor Transferende wir der nicht gehen. Das wird ein Last Minute Ding.
Hab ich weiter oben ja auch schon geschrieben. Solange er vom VFL bezahlt wird, kann man das auch verlangen.
Ich erwarte nicht, dass man ihm nun dennoch Steine in den Weg legen würde, sollte ein gescheites Angebot eintrudeln. Da sind sich denke ich mal alle einig. Aber dennoch wäre es nun fahrlässig, dass man ihn aus irgendwelchen Eitelkeiten nicht einsetzen würde. Auch erwarte ich von ihm einen professionellen Umgang mit der Situation. Ist zwar blöd, aber bevor er dennoch auf der Tribüne sitzt….
Grabara kann sich mit guten Leistungen selber ins Schaufenster stellen.
Ja, solange Grabara da ist, kann man sicherlich darüber nachdenken ihn einzusetzen. Aber unabhängig von der Verletzung schon über eine weitere Nummer 2 nachzudenken, finde ich übertrieben. Wenn ein Zielinski in solchen Situationen nicht die Chance erhält, wann dann? Wenn du ihn, gerade falls Grabara wechseln sollte, nicht bringst, brauchen wir ihn eigentlich gar nicht weiter fördern. Wann soll er jemals eine realistische Chance haben? Torhüter sind meist schon wenig verletzt und ich fände es gut, wenn er seine Chance erhält. Sollte Welle ein halbes Jahr ausfallen, wäre es noch einmal eine andere Thematik.
Unabhängig von Zielinski: wenn die Durchlässigkeit beim VfL wirklich mal erhöht werden sollte, heißt das auch, dass beispielsweise ein Katz möglicherweise zukünftig eine feste Rolle hat. Sollte einem Jugendspieler dann z.B. die Rolle als erster Herausforderer zugetraut werden, dann hat er auch im Falle einer Verletzung zu spielen.
Für einen Weg muss man sich da auch mal entscheiden und nicht wie im Winter kurzfristig Millionenbeträge in die Hand neben und die Leute dann trotzdem nur äußerst selten spielen lassen oder gar für den Kader nominieren.
Ja ärgerlich, dass Welle ausfällt. Aber come on, Zielinski bekommt jetzt die Chance sich in Liga 2 zu beweisen. Das wäre mein Ansatz, ich bin gespannt welchen Weg der VfL geht.
Ich muss hier mal wieder mein Kopfschütteln schriftlich äußern.
Das Ziel ist der Wiederaufstieg. Die Mannschaft wird mindestens ein halbes Jahr lang eher Rumpelfußball zeigen. Da geht es um Punkte und dreckige Siege. Ich finde schon den Ansatz der Verantwortlichen zuerst guten Fußball zu zeigen bedenklich..Denn eigentlich ist immer der Weg erst die Ergebnisse und die Schönheit durch das Selbstvertrauen.
Wenn jetzt unsere klare Nummer 1 ausfällt, muss man genau schauen. Vier Wochen wären maximal drei Ligaspiele. Verkraftbar. Sechs Wochen durch die Länderspielpause auch. Aber alles weitere würde bereits vor Saisonbeginn den Wiederaufstieg gefährden. Außer man setzt so lange es geht Grabara plötzlich ein.
Hinzu kommt die Frage nun, ob man sich dieser Gefahr permanent aussetzen möchte. Ich kann Zielinski schwer einschätzen, aber eins weiß ich: Pervan möchte ich nicht mehr in Tor sehen. Das hält weder mein Herz noch die sportliche Perspektive des VfL aus.
Und dazu auch die Kaderplanung: Ich sehe nach wie vor große Fragen im Kader. Und Lücken. Offensiv fehlt nach wie vor Schnelligkeit und Individualität. Die AV sind unklar (bleiben Kumbedi/ Maehle) und die IV weist Fragezeichen auf. Ich hoffe, dass es diese Fragezeichen intern weniger gibt und dort mehr Klarheit. Sollte Kumbedi gehen, brauchen wir zwingend einen RV. Genauso bei Maehle (Zehnter ist ja völlig unklar). Ich weiß, das der Kader groß ist. Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass man Ziele hat.
Ich glaube nicht
Für mich sieht die Start11 aktuell so aus:
——————–Zielinksi——————–
—Kumbedi—Wahl—Adjetey—Zehnter—
———–Rexhbecaj—Vini Souza———–
——————-Damar———————-
—Besio————————Reese——–
————Glatzel/Pejcinovic—————
Finde damit sind wir aktuell gut aufgestellt.
Du machst es dir aber sehr einfach, Maximilian.
Zehnter war verletzungsbedingt nicht mit im Trainingslager. Er dürfte frühestens Richtung Herbst eine Rolle als Starter spielen. Adjetey ist seit dieser Woche erst wieder in Wolfsburg. Und Kumbedis Verbleib ist mehr als fraglich. Von "aktuell" kann da also eher keine Rede sein.
Ich sehe ehrlich gesagt momentan auch einige Fragezeichen. Neben der AV macht mir besonders das ZM Sorgen.
Was mich nicht besorgt, ist die Torwartposition. Ich bleibe bei dem, was ich schon zuletzt mehrfach schrieb. Wenn es bei Zielinski nicht mal für 2-3 Spiele in der 2. Bundesliga reicht, warum hat man ihn geholt? Bzw. warum ist er nicht verliehen worden? Etwas anderes wäre es, wenn Wellenreuther die ganze Hinrunde ausfallen sollte. Danach sieht es aber eher nicht aus.
Zehnter hat bisher keine Vorbereitung gehabt. Aber schön, das du ihn in der Startelf siehst nach exakt null Tagen Mannschaftstraining.
Selbiges gilt übrigens für Damar. Wenn der heute startet, dann ist heute für ihn Tag 1 der Vorbereitung.
Fans denken immer zu sehr im Fifa-Style, Balken ist grün also sofort Vollgas! Nee nee, das wird Zeit brauchen! Natürlich kann es bei Damar jetzt auch schnell gehen und er findet super schnell rein durch seine Spielfreude. Aber Fitness muss er auch erst aufbauen und Match-Praxis.
Maximilian ist einfach nur froh, dass Majer weg ist. Da werden nun auch Spieler eingesetzt, die noch gar nicht einsatzfähig sind.
@Hammerhai / Malanda: Man kann sicher über die Baustellen diskutieren, aber wir sind uns wenigstens einig, dass wir noch erhebliche Baustellen haben. Damit einhergehend wird es eben nicht so schnell ansehnlichen Fußball geben. Und das wird für Enttäuschungen sorgen.
Mir wird auch der Kader überschätzt. Ich hatte mir beim Umbruch mehr spielerische "Frische" erhofft. Da bleibt meine Kritik bestehen. Ich hoffe einfach, dass bei den AV es intern klarer ist als wir es denken und man in den anderen Mannschaftsteilen auch einen Plan hat..Angesichts der letzten 10 Jahre kann man aber berichtigte Zweifel haben.
Aber Damar ist doch das beste Beispiel: Er hat nun den ersten Tag Vorbereitung bei UNS. Aber er hat doch mit Hoffenheim auch schon vorher trainiert. Mir ist bewusst, dass die Bundesliga später startet und die Mannschaften da später ins Training starten. Aber er wird sich auch im Urlaub fit gehalten haben, also ein gewisses Fitnesslevel darf man ja nun auch von den Spielern erwarten und wenn es dann halt am Anfang eher nur für 75 Minuten statt für 90 Minuten reicht.
Aber er hätte nun noch eineinhalb Wochen Zeit mit der Mannschaft für den Ligastart. Das ist mehr als genug Zeit, um ein wenig die Mannschaft kennenzulernen. Es gibt Spieler, die sind einen Tag im Training, um dann sofort nach ihrem Wechsel zu starten.
Wenn man bei Damar nun Bedenken äußert und Hornby nicht die Alternative ist, da auch er Rückstand hat, hätte man Majer nicht verkaufen dürfen. Hat man aber, weil sich die Verantwortlichen der Lage im ZM bewusst sind.
Wichtig ist erfolgreicher Fußball. Den ansehnlichen kann man sich mit Ergebnissen "erarbeiten". Ich will mich nicht auf Yannick Gerhardt einschießen, aber ich war (ja, ich weiß, dass es nur ein Testspiel war) nahezu entsetzt darüber, dass er gegen Lyon in der Startelf stand. Umbruch sieht anders aus. Zumal, wenn ich lese, dass wir "proaktiven, dominanten Angriffsfußball" spielen wollen und ein zentrales Mittelfeld aus Vini Souza, Rex und Gerhardt besteht … Puh! Das ist zum Scheitern verdammt. Vini Souza bräuchte an seiner Seite bzw. vor sich eigentlich einen 8er mit Spielmacherqualitäten und einen Box-to-box-Spieler. Ersterer könnte Damar sein. Ich gehe aber davon aus, dass der, wenn er so weit ist, die Rolle von Majer vorne rechts einnehmen wird. Box-to-box-Qualitäten hat Pherell Hensel. Der fehlt aber verletzt – und wäre zudem wohl eh kein Startelf-Kandidat.
Für die Ausgrenzung von Straftätern im öffentlichen Raum!
Straftäter müssen belangt werden, deshalb habe ich auch schon eine Aktennummer erhalten.
Leute, solltet ihr Opfer einer Straftat werden, so möchte ich euch ermutigen, diese anzuzeigen. Egal wo es passiert ist, die Polizei ermittelt und der Staat wird den oder die Täter auch belangen.
Zusätzlich könnt ihr euch, wie ich heute, anwaltlich beraten lassen und zum Strafprozess noch eine Zivilklage vorbereiten. Auch das geht einfach, habe ich ja heute gemerkt.
Liebe Grüße und wehrt euch gegen Straftäter!!!!
Es wird halt langsam kritisch.
Wir haben auf den Außenverteidiger-Positionen Verletzte, im zentralen Mittelfeld (weshalb sogar Gerhardt wieder spielen musste – Hensel, Arnold und Dardai sind raus), Glatzel war auch letztens angeschlagen, bei gleichzeitigen Abgangs-Gerüchten um Pejcinovic und Shiogai und nun im Tor.
Eine Kleinigkeit – kein Problem.
Ein paar Kleinigkeiten – machbar.
Aber ne zweistellige Anzahl von Problemen? Jetzt wird´s schwierig.
Das wird schon Improvisation von Strobl erfordern. Ich hoffe, alle sind sich dessen bewusst.
Ich halte das überzogen. Der Kader ist Stand heute gut aufgestellt. Alle Positionen sind doppelt besetzt. Natürlich mit Einschränkung im Tor.
Aber alleine deine genannten Verletzten ( Arnold, Hensel, Dardai ) spielen bis auf ggf. Arnold keine Rolle aktuell.
Glatzel wird die Saison nicht durch performen. Das schreibe ich schon seit Tagen und mein Hauptgrund, dass ich nochmals nachlegen sollte Pejcinovic wechseln. Das Gerücht um Shiogai halte ich für eine komplette Ente.
Ich glaube, dir ist gar nicht bewusst, wie die Personalsituation aussieht und wie viele Spieler Rückstand haben oder aus unterschiedlichen Gründen nicht oder noch nicht spielen können.
Das hat nichts mit doppelt besetzt oder gut aufgestellt zu tun auf dem Papier. Wenn die Leute nicht einsetzbar sind, dann sind sie nicht einsetzbar. Ganz einfach.
Okay, dann liste mir doch mal die Spieler auf je Position und ob sie einsetzbar sind oder nicht.
Nach deinen Ausführungen kriegen wir ja nichtmal 11 gesunde Spieler auf den Platz….
Der letzte Satz ist schon wieder so ein Müll, das ich überhaupt kein Bock hab drauf zu antworten… habe ich nicht behauptet.
Mit Sicherheit bekommt man 11 gesunde Spieler auf den Platz, aber unter welchen Bedingungen? Schau dir das ZM aus dem Lyon-Spiel an. Auch in der Abwehr ist abgesehen von Wahl alles ungewiss und vage.
Ich finde es komisch, dass der neue Stammtorhüter sich verletzt und eine allgemeine Diskussion losbricht, dass unser Kader auf den Positionen im Feld aufgrund von Verletzungen zu dünn ist. Wir haben stand heute 37 (?) Spieler im Kader. Davon noch 4 Torhüter. Abzüglich der Langzeitverletzten macht das aber dennoch eine große Anzahl an Feldspielern aus.
@Malanda85: Das ist meine Interpretation deiner Worte. Natürlich hast Du das nicht behauptet. Aber deine Panikmache deute ich in diese Richtung!
Nochmal anders gefragt: Warum wird es langsam kritisch? Oder hat sich die Situation aufgrund der Verletzung von Welle geändert? Gestern war es noch nicht kritisch? Was hat die Verletzung eines TW mit den Feldspielern zu tun? Es ist eine Mannschaft, aber das hat doch nichts miteinander zu tun.
Nun verletzt Welle sich und alle drehen durch und schieben Panik.
Ich sage: Wartet mal die Pausen ab. Es sind noch eineinhalb Wochen und wir sind gut besetzt. Auch mit Blick auf unser Lazarett sind wir gut besetzt!
@Hammerhai: Die Aufstellung muss ich mir nicht anschauen. Wer die für voll nimmt, ich weiß ja nicht… Majer startet, wo schon absehbar war dass er verkauft wird. Auch der Start von Gerhardt ist ein Experiment. Nicht mehr, nicht weniger. Aus diesem Spiel kann man keine Schlüsse ziehen. Wo ist die Abwehr ungewiss und vage? Ich gebe Dir recht, dass ungewiss ist, welcher IV uns noch verlässt. Aber stand heute haben wir 7 (!!!!!!) gestandene IV im Kader. Selbst wenn uns noch zwei verlassen sind es weiterhin 5! Da wirst Du schon 2 Spieler in der IV aufstellen können.
Wenn ich mir die Außen betrachte: Stand heute sind Maehle und auch Kumbedi Spieler des VFL. Selbst wenn Zehnter bisher nicht eingesetzt werden kann, Rogerio und Bürger verletzt sind: Wir haben da noch Fischer als Backup ( und ich halte ihn für einen Backup in der 2. Liga für vollkommen okay, vielleicht mal den Maßstab des Bundesligisten mit dem Abstieg für mind. ein Jahr begraben) , Cleiton hat diese Position in der VB bekleidet und auch Gerhardt kann hier zur Not spielen.
Fischer und Gerhardt will hier keiner mehr sehen. Aber vielleicht mal dran denken, dass es Ergänzungsspieler für genau solche Fälle sind. Macht mal eine Umfrage unter den anderen Zweitligisten, ob die einen der Spieler nehmen würden. Ich denke die werten anders über unsere Spieler als wir selber.
Die Denke ist teilweise noch, dass wir in der Bundesliga auftreten. Aber der nächste Gegner heißt Kaiserslautern und nicht Lyon. 27 Mio. Kaderwert vs. 257 Mio.!
"Fischer und Gerhardt will hier keiner mehr sehen."
Wir sprechen uns wieder, wenn ihr kritisiert, das Fischer und Gerhardt gegen Lautern in der Startelf stehen müssen. Eben aufgrund der komplizierten Personal-Situation (Wechsel, Zustand, Verletzte, Abläufe etc.).
Das Thema ist übrigens nicht erst seit heute da.
Willst du die denn in der Startelf sehen?
Aber ja, mit Sicherheit wird es so kommen.
Kritisiere ich nicht. Ich sage schon seit Jahren, Gerhardt ist für mich ein guter Ergänzungsspieler, nicht mehr nicht weniger. Vielleicht ein wenig überbezahlt. Das kann man kritisieren. Aber er kann mehrere Rollen solide bekleiden und ist damit in der Not vielseitig einsetzbar.
Der Kader kann halt nicht aus 24 Unterschiedsspielern bestehen. Das geht nicht. Auch ist es ein anderes Niveau in Liga 2 als in Liga 1.
Im Übrigen haben wir einen gut bezahlten Trainer, der sich schon was einfallen lassen wird für das Spiel. Der hat ja auch den Überblick, wen er dann final einsetzen kann und wen nicht.
Ok. Zum letzten mal: Das war keine Panikmache, sondern einfach nur ein Verweis auf Realitäten. Ich habe mir die Verletzungen und Rückstände ja nicht ausgedacht!
Und das man sich dessen bewusst sein soll, das Strobl improvisieren wird müssen. Das vergessen hier dann aber immer viele.
Gerhardt hat hier in den letzten Jahren ca. 20-25 Mio Brutto verdient, evtl auch mehr. Wie viele gute Spiele hat er dafür gemacht?
Und wann war sein letztes akzeptables Spiel? Gegen Lyon war er deutlich am Schlechtesten.
13.12.2025, langweilt es dich nicht jeden Tag auf Gerhardt rumzuhacken?
Saison 20/21
Wenn ich den ganzen scheiß hier schon wieder lese, wir sind dünn besetzt?
Das ist doch echt schon wieder so unsachlich und falsch. Das hier einige sind, die immer ein Problem sehen , geschenkt. Das aber weil nun der Torwart 3 Spiele fehlt eine Diskussion losgeht, das der Kader praktisch untauglich ist in der Liga zu bestehen, das ist echt der größte scheiß den ich seit langem, gelesen habe. Ich habe die Testspiele auch gesehen und wir haben gegen einen CL Teilnehmer zu 10nt 2 Tore bekommen. Die ersten 60 Minuten kaum was zugelassen und hätten in Führung gehen können. Das wir in der Liga 80 Punkte holen, oder einen Durchmarsch machen, das glaube ich auch nicht, dafür muss sich dieses Team (was noch keins ist) erstmal beweisen, Aber das wir immer noch einen der größten und (von den Namen her ) besten haben ist unbestritten. Ja, es ist Blöd, das gerade zum Start der Welle fehlt (gerade weil ich ihn als Faktor sehe) aber selbst wenn wir die ersten drei Spiele noch nicht gleich alles kurz und klein schießen, sollten wir doch mal ein bisschen Vertrauen haben in die handelnden Personen. Bevor nur ein Ball gespielt ist schon wieder den Abgesang zu starten ist doch echt dämlich. Verglichen mit den anderen Teams, sind wir auf jedenfall nicht schlecht aufgestellt, auch wenn manche hier Ansprüche eines Erstligisten haben, sind wir ein 2t Ligist. 
Ich finde es etwas unfair hier auf Gerhardt rumzuhacken!!
Wir wissen alle was er kann und was sein fussballerisches Können übersteigt!
Yannick ist viele Jahre hier in Wolfsburg und hat sich immer voll reingeworfen und egal auf welcher Position performt, so gut er konnte!!
Eigentlich ist seine Zeit hier in WOB doch auch bereits abgelaufen, zuletzt hörte man doch immer wieder, dass er nochmal eine neue/andere Herausforderung suchen möchte?!!
Warum ist er dann noch hier? Weil er sooo schlecht ist, oder vielleicht weil er vom Trainer samt Staff mitgeteilt bekommen hat, dass seine soliden Leistungen hier gefragt sind und er als 'alter/gestandener' Wolf noch mit ins Rad greifen soll??
Ich finde es immer schade wie hier auf einzelnen Spieler herumgehackt wird! Fussball ist ein Mannschaftssport und ich habe noch keinen kapitalen Fehler von ihm gesehen und nochmal:
Wieviele Jahre ist er hier und wieviele Spieler gesamt hat er gemacht??
Etwas mehr Respekt, bitte!
Wobcom, du hast den Beitrag wie ich sehe nicht wirklich verstanden. Oder du willst ihn falsch verstehen und provozieren…
Ich habe den Eindruck, dass schon die leisesten Bedenken (Kritik war es ja nicht mal) bei manch einem per se einen Beißreflex auslösen.
@Ingoal: Warum sollte ich einem Spieler Respekt entgegen bringen, der hier wahrscheinlich rund 20-25 Millionen Brutto in zehn Jahre. verdient hat, aber nicht eine gute Saison als Stammspieler gespielt hat. Nochmal: 20-25 Millionen Brutto.
Und der Grund, er würde nie Stunk machen, ist doch grotesk. Das macht er nicht, weil er hier auf einem so solchen Vetrag sitzt. Deshalb verändert er sich auch nicht. Nirgends würde er auch nur annähernd das verdienen, nicht einmal die Hälfte. Und die Fans vergöttern ihn dafür. Unfassbar!
Gerhardt ist das Sinnbild für den sportlichen Niedergang. Majer war am Ende ein Fehleinkauf. Aber dessen Rechnungen fallen bei Gerhardt noch schlimmer aus. Denn Gerhardt war auch als Ablöse nicht günstig.
Warum Respekt? Weil der Spieler auch ein Mensch ist?
Nur einmal so reingeworfen…
bin schon wieder ruhig!
IMHO ist die wichtigste Baustelle die medizinische Abteilung. Hier muss der VfL sehr, sehr gut aufgestellt sein.
Ich wollte mal fragen ob es bei anderen genau so ist… ich habe vorhin zwei Tickets für den Gästeblock in Hannover bestellt, im Status steht bezahlt aber Lieferung offen, das war aber nun schon vor paar Stunden. Weiß jemand ob das mit der "Lieferung" also der Bereitstellung im Ticket-Wallet etwas länger dauert?
Bei mir sind die Tickets schon als PDF abrufbar (konnte heute morgen zwei Tickets ergattern, kurz nachdem Block S7 geöffnet wurde, unter Tickets/Dauerkarte in meinem Account), ich hatte es aber auch schon, dass es einen oder anderthalb Tage dauern konnte, bis ich die Tickets abrufen konnte. Das wird schon, bisher nur positive Erfahrungen gemacht, ansonsten nochmal beim Service anrufen.
@Allerabwärts Vielen Dank!
Mir wurde berichtet, dass Wellenreuther, Reese, Adjetey, Amoura, Koulirakis, Jenz, Vavro, Zehnter sowie Majer und Skov Olson heute Morgen nicht da waren. Shiogai und Svanberg haben mit trainiert.
Koulierakis und Arnold waren wohl nur laufen.
Maehle und Dardai haben auch gefehlt? Oder mitgemacht?
Danke für die Info, bei einigen Spielern erklärt es sich warum sie nicht dabei waren, interessieren würde es mich aber tatsächlich warum Reese und Adjetey nicht dabei waren!
Und ist denn Aster Vranckx im Training oder spielt der weiterhin Golf?
Ein paar 'Altlasten' haben wir ja noch immer im Kader, damit meine ich Spieler die hier kaum eine Chance haben werden und auch gar keine Ambitionen haben weiterhin hier mit zu trainieren oder zu spielen (man beachte, dass alle hier einen Vertrag haben!)
Die Torhütersituation sehe ich eigentlich relativ entspannt! Ja, da habt ihr richtig gelesen!
Wir haben eine klare festgesetzte Hierachie und nun fällt Welle halt 4-6 Wochen aus, na und?!
Was wenn er im Oktober eine Verletzung kriegt, nach der er erst zur Rückrunde wieder eingreifen könnte??
Der Trainer und der gesamte Staff werden sich Zielinski und Pervan genau angesehen haben und wenn die es ähnlich sehe würden, dass die nichts taugen und man mit Ihnen keine 2. Bundesliga spielen könnte, dann hätte man gewiss noch einen weiteren Keeper verpflichtet, oder??
Also mal locker durch die Hose atmen und abwarten!
Ich sehe eher noch großen Bedarf für die Offensive, sollte Dzenan noch gehen! Zudem weiss ich aktuell nicht, wer den rechten Flügel beackern soll, da Besio ja eigentlich der Backup von Reese sein sollte und Amoura gewiss noch wechseln wird, Shiogai für mich jemand ist, der erst 'heran geführt' werden muss!
Wer sollte also im re. Mittelfeld spielen? Gerhardt? Dardai? Oder bleibt doch Svanberg?
Möchte hier auch mal eine Elf mit Doppelbesetzung niederschreiben, wie es für mich aussieht/aussehen würde! Ich hoffe natürlich auf einen Verbleib von Souza und Kumbedi, Maehle rechne ich zudem auch erst noch zum Kader:
Wellenreuther (Zielinski/Pervan)
Kumbedi (Fischer), Wahl (Vavro), Adjetey (Angely), Maehle (Cleiton, Zehntner)
Souza (Arnold), Rexbecaj (Gerhardt)
??? (Shiogai??)) , Hornby (Damar) , Reese (Besio, Katz)
– Glatzel (Pejcinovic?!)
Blieben noch Dardai, Bürger, Hensel
Sind halt noch einige Fragezeichen und für mich fehlt definitiv noch ein guter Offensivspieler, denn wenn Resse mal ausfällt oder sich Glatzel verletzt… Puuuh…
Wenn Reese ausfällt oder sich Glatzel verletzt puuuuh……????? Was passiert denn, wenn Glatzel Rot bekommt und Reese sich verletzt und Hornby krank wird und Shiogai weg ist und Damar noch Rückstand hat Puuuuuhhh. Merkste was??
ich denke, 3-5 Offensive und 3-4 Verteidiger und 2-4 fürs Mittelfeld sollte man noch holen und natürlich noch 1-2 Torleute…..
Also langsam wird es hier lächerlich… Niemand fordert hier, was du behauptest.
https://www.waz-online.de/sport/regional/heftiger-nackenschlag-vfl-wolfsburg-wochenlang-ohne-timon-wellenreuther-KIRQSD4AOFGBNACZF2U7XLQVTU.html
Weiß jemand wo Grabara hin soll ?
ich denke, 3-5 Offensive und 3-4 Verteidiger und 2-4 fürs Mittelfeld sollte man noch holen und natürlich noch 1-2 Torleute…..
Im Artikel wird gar kein konkretes Ziel von Grabara genannt. Dort heißt es im Text:"Zudem steht auch der bisherige Stammkeeper Kamil Grabara weiterhin vor einem Abschied."
Sorry, ich wollte auch mal übertreiben, damit die Schwarzmaler mal aufwachen. Wir haben die besten und auch erfahrensten 2 Liga Spieler geholt und es wird hier schon so getan, als wäre alles schlecht. Bence und Zehnter mögen nicht in den ersten 2-3 Spielen dabei sein , auch Shiogai und andere könnten noch gehen , oder noch Rückstand haben. aber wenn Not am Mann wäre, also einer verletzt und ein anderer gesperrt, kann jeder Profi, der "Rückstand hat sofort eingesetzt werden. Gerhardt ist per se nicht geeignet und Fischer selbst für Liga 2 zu schlecht ?!? Warum kann man nicht mal die Verantwortlichen machen lassen und dann von mir aus kritisieren. Ach, ich weiß, dann kann man nicht sagen " ich habs ja gesagt" !! Selbst wenn wir die ersten Spiele gewinnen, lag es eh nur am Glück und Einzelaktionen, war aber eigentlich schlecht und wird auf Dauer nicht reichen, das geht doch hier seit Jahren nach dem gleichen Schema und die Schlaumeier haben immer die gleichen Namen (jeder weiß wen ich meine, deshalb muss ich niemanden nennen)
Weißt du was Wobcom: Ich hatte bislang sehr oft Recht! Also behaupte nicht irgendeinen Müll – um dich mal zu zitieren..Den schreibst du hier nämlich jede Sommerpause und jede Saison..Oder soll ich mal allein nur letzte Sommerpause Zitate von dir hier posten? Oder deine Statements zu Bauer?
Echt jetzt… geht das schon wieder los?
Bleibt doch einfach einmal entspannt und genießt noch die Ferienzeit usw.
Jeder hat in den letzten Tagen und Wochen hier seine "Wahrheit" kundgetan.
Nun schauen wir einfach wie wir starten…in Liga 2. Ist für uns alle ne neue Nummer.
Und nochmals, bevor Fragen aufkommen: Ja, es wird ein harter, ein steiniger und nicht einfacher Weg werden zurück in Liga 1. Und es muss noch ne Menge getan werden. Im gesamten Verein. Verzeiht, ich meine in der GmbH. Das schließt uns Fans mit ein…also Krönchen richten und anfangen dabei zu helfen Liga 2 zu rokkn. Oder ?
Unser neuer Stammtorhüter verletzt sich und ich habe irgendwie das Gefühl: Well, That escalatet quickly!
Das Training läuft mit einem Spiel auf Kleinfeld, Schwerpunkt Pressing und selbiges überspielen.
Wer gedacht hat, der Platz platze (geiles Wortspiel) aus allen Nähten, den muss ich enttäuschen.
Von den Rückehrern sind lediglich Shiaogai und Svanberg dabei. Reese fehlt erneut. Dabei sind Grabara, Damar und Dzenan.
Damar gefällt mir bisher gut, technisch schon beschlagen.
Kann es sein, das Reese evtl. mal einen Tag aussetzt, oder was privates hat. Denke nicht das er ausfällt oder so, das würde ja dann kommuniziert!?!?
Welche Blöcke sollen zuerst vollgemacht werden in Hannover?
Meine Gedanken zur aktuellen Situation:
Tor:
Jetzt wo Wellenreuther verletzt ist, sollte Grabara während der Verletzungszeit von Welle die neue Nr. 1 sein. Sobald er verkauft ist, muss Zielinski spielen! ich hoffe, wir können uns noch die ersten beiden Spieltage mit Grabara etwas Zeit verschaffen.
Abwehr:
Meiner Meinung nach sollte man möglichen Wechseln von Kumbedi und Maehle einen Riegel vorschieben. Das Leben ist nun manchmal eben kein Wunschkonzert! Wir würden uns nur zwei große Baustellen aufmachen. Und ich mag Fischer vor allem charakterlich sehr, aber ich sehe ihn nicht gegen tiefstehende Gegner und er sorgt einfach nicht für ausreichend Tiefe.
Dann würde die Abwehrreihe wie folgt aussehen:
Kumbedi – Wahl – Angely / Adjetey – Maehle
Mittelfeld:
Stellt sich bis auf zwei Positionen eigentlich gerade von selbst auf aus Verletzungs- und Abgangsgründen.
Rex – Souza
Damar – Hornby / Svanberg – Reese
Sturm:
Da sollte Glatzel gerade die Nase vorn haben, außer der Wechsel von Dzenan platzt endgültig.
Zusammengefasst sehe ich gerade gar nicht so viele Baustellen. Der Ausfall von Wellenreuther ist absolut ärgerlich. Aber sonst haben wir gerade nur auf zwei, drei Positionen einen offenen Kaderplatz.
Das ändert sich erst, wenn Spieler unerwartet doch nicht wechseln oder aus ihren Verletzungen zurück kommen (Dardai, Arnold). Und Arnold wird sich gegen Rex durchsetzen, er ist der meilenweit bessere Fußballer!
Ich habe ein Problem mit Grabara im Tor. Das wäre sozusagen die Steigerung von Jenz‘ Beförderung zum Abwehrchef letzten Sommer. Das ist nicht vertretbar nach der Nummer im Mai.
Bei dem Rest gehe ich mit. Ob man Spielern wie Mæhle und Kumbedi einen Abgang verweigern kann, wenn ein entsprechendes Angebot kommt, sei mal dahingestellt, aber natürlich wäre es der Idealfall, wenn beide blieben.
Das wäre Julian Nagelsmann reloaded.
Zielinski wurde durch den öffentlichen Aufstieg zur Nr. 2 das Vertrauen geschenkt. Das sollte er bekommen.
Grob überschlagen fällt Welle bis zur Länderspielpause aus und kann danach wieder durchstarten.
Grabara sollte hier wirklich nicht mehr spielen.
Ich denke auch, dass Grabara dann maximal Ersatzkeeper hinter Zielinski sein sollte. Die Rangfolge wurde doch benannt, sonst macht man sich unglaubwürdig und schafft sich ganz andere Probleme.
Zum letzten Absatz magst du Recht haben, dass Arnold individuell besser ist als Rex, aber gilt das auch innerhalb eines Spielsystems? Die letzten Jahre war Arnold niemand der sonderlich nach vorne ging und meist auf Höhe des Anstoßkreises geblieben ist. In dem Sinne stehen sich Vini und Arnold dann wieder auf den Füßen oder im gleichen Raum, so dass Vini möglicherweise gezwungen ist seine Position zu verlassen. Da konnten wir gut sehen, wie Vini dann in der Luft hing.
Gibt es Zitate von Strobl oder Hecking, das Zielinski die Nummer zwei ist?
Habe dazu nichts gefunden bzw. nur den Artikel, das die WAZ spekuliert, das Zielinski die Nummer zwei sein könnte…
Ich finde, dass Topspiel und Saisoneröffnung gegen Lautern und Auswärts-Derby in Hannover extrem unangenehme Spiele für ein Debüt sind. Da macht man ihm keinen Gefallen. Pokal und dann beim KSC ist deutlich dankbarer.
Und die Vergleiche zu Nagelsmann und Jenz passen meiner Meinung nach nicht. Zielinski sollte Nr. 2 sein und das wäre er immer noch, wenn Grabara zwei, drei Spiele macht.
Vorteil für uns: Grabara kann sich nochmal ins Schaufenster stellen und wir können nochmal den mit Abstand besten Keeper der Liga nutzen.
Bei Grabara scheinen gerade viel an Neuer / Baumann zu denken. Da ist aber ein kleiner Unterschied: Baumann. war 35 un d hat über 400 oder 500 Bundesliga-Spiele. Und Zielinski ist 18 oder 19 und hat noch keine Profiminute
Wir haben ein super schweres Auftaktprogramm. Man muss gegen Lautern gewinnen..Und Hannover darf nicht verloren gehen, eigentlich auch eher Sieg, um die Vorzeichen zu stellen. Und da gehört der beste Torwart ins Tor, den man unter Vertrag hat. zumal Grabara Werbung für sich machen kann.
@Osna _Wolf: Da sind wir ja mal absolut einer Meinung.
Hat Grabara vorher einen Verein gefunden, hat sich das sowieso alles erledigt. Und nur für 2 bis 3 Spiele einen Spieler halten, der sowieso keinen Bock mehr auf Wolfsburg hat, ist keine gute Idee. Als ob er dann noch 100% gibt.
Kann Zielinski charakterlich nicht einschätzen. Für Manche können solche Spiele wie gegen Kaiserslautern und Hannover auch der richtige Zeitpunkt für ein Debut sein.
Ich sehe es einfach so:
Wenn du deiner Nr.2 (ob Pervan oder Zielinski spielt keine Rolle) nicht einmal zutraust, ein paar Wochen den Stammkeeper zu ersetzen, kannst du dich ohne weiteres von beiden trennen und dich völlig neu aufstellen.
Grabara so gesehen zu "befördern" wäre genau der gleiche Quatsch, den man hier oft genug gemacht hat. Spieler die keine Perspektive haben, spielen am Ende trotzdem wieder. Davon müssen wir weg und ich bin guter Dinge, dass sich das auch erledigt hat und wir entweder Pervan oder Zielinski sehen werden.
Wann wenn nicht jetzt ist der perfekte Zeitpunkt deiner Nr.2 das Vertrauen zu schenken? Ich glaube nicht, dass wir plötzlich abgeschossen werden, nur weil dort ein 18 Jähriger oder eben 38 Jähriger im Tor steht. Wenn das passiert, läuft vieles andere auch falsch. Unabhängig vom Keeper.
Sascha sehe es genauso. Und ein TW braucht Spielpraxis. Wenn wir einem 18 Jährigen das nicht hat zutrauen, muss man ihn verleihen. Urbig und Co wurden ähnlich in Liga 2 rein geworfen. Wenn er beides nicht bekommt kann man in 100 Jahren noch sagen er hat kein Spiel…
Ich hätte bei Grabara oder Pervan mehr Angst. Grabara ist mit den Gedanken eh wo anders und hat zudem auch immer Fehler drin.
Zielinski ist die Nummer 2 also spielt er auch.
Davon ab sollte es eh nicht an ihm liegen, sonst haben vorher einige Spieler Fehler gemacht. Wieso darf er also dann keine machen? Ich traue ihm zu schnell rein zu kommen und freue mich drauf. Wir sind das Bayern von Liga 2. Er sollte also eh nicht so viel (100% ige Chancen) zu tun bekommen im besten Fall.
Weniger Pessimismus. Mehr Vertrauen.
Danke Wolli
Genau so sehe ich das auch!!!
Manchmal muss auch man auch ein gewisses Risiko eingehen und Zielinski ist hier gewiss kein Volldepp, der gerade mal weiss, dass ein Ball rund ist
Als ehrlich, dieses Gerede vom ‚Bayern der Liga 2‘ weckt bei mir irgendwie ein ungutes Gefühl.
Das schwingt mir zu viel Selbstbesoffenheit mit. Warten wir erstmal ab, wie’s sich anlässt.
Wenn’s dann holprig läuft. ist der Kater riesengroß und alles wird wieder in die Grütze gehauen.
Hier das Zitat von Hecking zu Zielinski.
Er wird Wellenreuther zu Saisonbeginn offenbar ersetzen. Denn Dieter Hecking macht bereits nach dem Testspiel gegen Verl klar: „Wir trauen Kuba eine Menge zu. Die Idee steht, den jungen, talentierten Torwart zu fördern.“ Pervan, der in der neuen Rangordnung auf der Drei steht, nimmt vermutlich zunächst auf der Bank Platz.
https://www.braunschweiger-zeitung.de/sport/vfl-wolfsburg/article412699760/torwart-chaos-beim-vfl-wolfsburg-wellenreuther-faellt-aus-wer-rueckt-jetzt-ins-tor.html
@Lattenkracher: Abwarten ist doch langweilig … "Bayernjäger" geht grad nicht und irgendwas mit "Bayern" muss es schon sein!
Also vorneweg, ich teile grundsätzlich die Einschätzung zu sagen, wenn wir unserer Nummer Zwei nicht einmal dieses temporäre vertreten zutrauen, dann sollte sich gänzlich neu aufgestellt werden und vielleicht eine neue Nummer Zwei verpflichtet werden.
Bei der Argumentationskette wirds dann aber vogelwild, da wird ein Urbig hervorgeholt, der bei Köln nach ein paar Wochen und kapitalen Böcken rasiert wurde und durch Schwäbe (den sie zum Glück noch hatten) ersetzt wurde, OBWOHL er ein überragender Keeper ist, konnten wir ja im Rückspiel gegen die Bayern selber beobachten.
Übrigens selbiger Urbig hatte zu diesem Zeitpunkt 50x Zweitliga Spiele auf dem Buckel, Zielinski dagegen 0 – aber das Beispiel Urbig zeigt doch wie schnell sowas in der umkämpften zweiten Liga nach Hinten losgehen kann.
Für mich steht und fällt die Entscheidung mit der Schwere der Verletzung von Wellenreuther, zieht sich das maximal bis zur Länderspielpause kann man das Risiko eingehen – liegt unsere medizinische Abteilung (wie so oft) daneben und es wird so ein Ding was sich immer weiter zieht geht man einen unnötigen Gamble ein.
Och ja, wir mit unserer Verletzungsseuche!
Fängt schon wieder gut an.
Das Training ist beendet. Ich schildere mal einige Beobachtungen, die ich so machen konnte:
1. Wahl: Ich hatte es schon geschrieben, er wirkt, als wäre er schon immer hier. Extrem integriert, fast ein bisschen wie eine Vaterfigur. Für mich der Favorit auf die Binde
2. Souza: Beim Abschlussspiel führte sein Team gelb eigentllich deutlich (die Verlierer mussten den Platz aufräumen). Dann aber brach das Team ein und verlor haushoch. Er hat sich erstmal alle im Team zur Brust genommen, mal auf Englisch, mal Portugisisch. Wenn ich an seine Anfänge hier denke…aktuell nicht wegzudenken
3. Kumbedi: Sehr engangiert, hat im Spiel Besio rüde, aber fair abgeräumt, damit sein Team gelb nicht noch höher zurück liegt.
4. Shiogai: Hat das Trainingsspiel nicht mehr mitgemacht. Voher gab es eine Einheit zwei Angreifer gegen zwei Stürmer. Hier hat er Mæhle wie einen Anfänger stehen lassen. Falls Dzenan geht, sollte man tunlichst versuchen, ihn zu halten.
5. Horny: Heute habe ich zum ersten Mal wahrgenommen, wie gut er eigentlich ist. Spielintelligent, nicht gerade langsam und vor allem physisch präsent.
6. Damar: Hat sich schon gut mit einigen Spielern verstanden, sowohl spielerisch, als auch verbal. Er kommuniziert viel. Erinnert in den Bewegungen ein wenig an Yunus Malli.
7. Strobl: Während viele Trainer ihre Co-Trainer die Übungen hat machen lassen, leitet er alles selber. Er versucht dabei den Weg zwischen, Lob, Ansporn und Verbesserung, selten äußert er Kritik.
Vielen Dank für die Eindrücke!
Wenn es dir nichts ausmacht, wäre noch interessant, werin team gelb und wer im anderen team war. Danke.
Puh…aus dem Gedächtnis
Gelb war
– Kumbedi
– Glatzel
– Katz
– Wahl
– Souza
– Hornby
– Cleiton
Grau:
– Dzenan
– Angely
– Elvis
– Gerhardt
– Besio
– Mæhle
– Fischer
Super, ich bedanke mich auch recht herzlich!!
Ich sag’s immer wieder.. Shiogai sollte man bitte nicht so schnell
Abschreiben und unterschätzen.
@Ingoal45:
"Ich finde es etwas unfair hier auf Gerhardt rumzuhacken!!
Wir wissen alle was er kann und was sein fussballerisches Können übersteigt!"
"Und ist denn Aster Vranckx im Training oder spielt der weiterhin Golf?"
Jojojojojo.
Mit einem weiteren Torwart (egal, wie lange Wellenreuther wirklich ausfällt) würde man den Kader weiter aufblähen.
Wir haben aktuell Zielinski, Grabara und Pervan zur Verfügung.
Wenn Grabara nicht wechseln sollte, da es keine passenden Interessenten gibt, wobei von Spielerseite eigentlich alles interessanter sein sollte, als Tribüne in der 2. Bundesliga, dann hätten wir 5 Torhüter im Kader, wenn man noch jemanden verpflichten würde.
Wofür ist Zielinski die Nummer 2, wenn man ihn in solchen Fällen nicht einsetzen würde?
Wofür hätte man Zielinski und Pervan überhaupt im Kader, wenn man ihnen gar nichts zutraut?
Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass wir noch jemanden verpflichten.
Kann hier eigentlich jemand etwas zu den Fähigkeiten von Zielinski sagen?
Also ich wage mal zu behaupten, dass eine Person die es um Fußball soweit gebracht hat, am Ende auch spielen kann.
Des Weiteren behaupte ich, dass wir nie erfahren werden ob Welle, Kamil oder ich den Schuss nicht doch gehalten hätte, oder ein Zielinski doch machtlos war.
Und wer weiß, vllt wird auch Welle die neue Nr. 2?
Nach der Verletzung von Wellenreuther muss der VfL meiner Meinung nach noch einmal auf dem Transfermarkt aktiv werden. Viele sehen das anders, gibt auch gute Argumente dagegen. Die Situation ist natürlich mehr als blöd. Man sollte wie ich finde jemanden verpflichten der Erfahrung hat und nach Wellenreuthers Rückkehr Nummer 2 wird (so jemanden hatte man wohl mit Müller).
Zielinski ist ohne Frage ein großes Talent, aber ihn jetzt direkt ins kalte Wasser zu werfen, halte ich für ein zu großes Risiko. Er hat noch keine einzige Minute im Profifußball gespielt und müsste gleich in den ersten beiden Saisonspielen ran – im Topspiel gegen Lautern und dann vor wahrscheinlich ausverkauftem Haus gegen Hannover. Mehr Druck geht ja kaum.
Ich finde, Zielinski sollte lieber erstmal weitere Erfahrungen in der neuen U21-Liga sammeln. Natürlich kann das jeder anders sehen, aber ich persönlich habe bei diesem Szenario einfach Bauchschmerzen.
Dazu kommt, dass sich unsere medizinische Abteilung das Vertrauen auch erst wieder zurückerarbeiten muss. Wie oft hieß es letzte Saison, ein Spieler fällt nur ein paar Wochen aus und am Ende hat die Verletzung doch länger gedauert. Deshalb würde ich mich nicht darauf verlassen, dass Wellenreuther schnell wieder zur Verfügung steht. Gerade auf einer so wichtigen Position wie dem Tor sollte der VfL kein unnötiges Risiko eingehen.
Im Endeffekt wird aber das Trainerteam am besten wissen, was zu tun ist. Ich für meinen Teil habe oft beim Training zugeguckt seit Vorbereitungsstart. Zielinski macht das wirklich gut, aber er ist meiner Meinung nach noch nicht auf dem Niveau 2. Bundesliga zu spielen. Pervan ist erst recht nicht auf dem Niveau. Nachdem was man beim Training sieht, ist er wahrscheinlich wirklich nur noch für die Kabine da. Obwohl diese ja wohl auch nicht in Ordnung war in der letzten Saison…
Außerdem nochmal generell zum Kader. Ich sehe diesen überhaupt noch nicht so gut besetzt wie einige meinen…
Ich glaube nicht, dass man Zielinski verbrennt, wenn er bei seinem Profidebüt patzen würde. Außerdem weiß im vorhinein keiner, wie es laufen wird. Vielleicht hält er ja auch kurz vor Schluss den Sieg fest und wird dadurch für die weiteren Spiele beflügelt?
Laut dem aktuellen Berichten würde Wellenreuther nur 3 Spiele verpassen, wenn er doch noch bis zur LSP ausfällt sind es 6. Wenn man für die paar Spiele jetzt einen neuen Torwart verpflichtet, bringt man doch nur zusätzliche Unruhe in die Mannschaft.
Das Thema ist sehr emotional, kann ich verstehen. Ich halte aber ehrlicherweise auch nix davon nun einen weiteren Torwart für eine Handbvoll Spiele zu kaufen, der dann den Rest der Saison nicht mehr gebraucht wird oder dann womöglich Zielinski die Nummer 2 abspenstig macht. Dann hätte man auch diese Schiene fahren können und ihm eine Leihe ans Herz legen, wo er Spielpraxis sammeln kann.
Das würde ihm mehr bringen, als sich nur übers Training bei uns die Erfahrung zu holen.
Natürlich kann ein Einsatz von ihm schief gehen. Aber es gibt auch genügend Beispiele, wo das der Anfang einer erfolgreichen Karriere war.
Tjark Ernst war als unsere neue Nummer 1 im Gespräch. Er kommt aus der Herthaner Jugend und hat genau 1 Bundesligaspiel auf dem Buckel. Wisst ihr noch gegen wen das war? Wisst ihr noch, wie seine Leistung in diesem Spiel war? Da war er noch sehr jung und er wurde einfach so ins kalte Wasser geworfen und ihm wurde vertraut.
Wenn man Zielinski zur Nummer 2 macht, dann muss man ihm auch zutrauen, dass er 2. Bundesliga kann! Denn ein Torwart kann sich immer mal verletzen und dann muss der Ersatz aus der kalten Hose ran!
Zur Erinnerung:
Gianluigi Donnarumma
Erstes Ligaspiel mit 16
Nationaltorhüter mit 17
Esattamente!
Zielinski ist die Nummer 2 und wird spielen. Das ist seine Chance. Ständig rufen hier alle, lasst doch mal die Jungen ran. Jetzt macht man den jungen zur Nummer 2 und nun soll er aber nicht spielen. Seine bisherigen Auftritte waren zumindest nicht schlechter als die von Pervan oder Grabara. Welle hat einen besseren Eindruck gemacht, aber der kommt ja wieder.
Hecking sagte nur, das man Ziellinski fördern will. Eine explizite Aussage darüber, ob er Nummer 2 sein soll, gab es nicht.
Laut Kicker ist alles offen. Selbst Grabara könnte man nicht ausschließen.
Die WAZ berichtet heute, das sich Strobl zwischen Pervan und Zielinski entscheiden wird.
Ich persönlich würde Grabara einsetzen, insofern er noch bei uns unter Vertrag steht. Dafür bekommt er schließlich auch weiterhin das Gehalt von uns und man könnte ihn damit auch gleich nochmal ins Schaufenster stellen.
Wobei ich hier nicht weiß wie die Reaktionen im Stadion ausfallen würden. Sicherlich würde bei der Startaufstellung ein Pfeifkonzert losbrechen. Aber wie verhalten sich die Fans während des Spiels? Wird er von den eigenen Leuten auch hier ausgepfiffen? Das ist mir gerade in den Sinn beim Verfassen des Posts gekommen. Diesen Aspekt muss man auch beachten. Wäre für die Stimmung am ersten Spieltag vielleicht doch nicht so gut, wenn er spielen würde.
Bei Zielinski ist halt die Frage: Würde er die Nummer 2 werden? Weil dann muss man ihm einen Einsatz zutrauen müssen. Andererseits wäre Pervan unsere Nummer 2. Das hielte ich persönlich für eine sehr schlechte Lösung. Ist seit Jahren für mich im Kader eigentlich überflüssig und ich weiß nicht, warum wir ihn uns noch leisten. Dann doch lieber Grabara und Pfiffe risikieren…
Pejcinovic verkaufen und mit pervan starten. Dann überlege ich mir wirklich ob ich ein Jahr Fußballpause mache.
Es stand doch in der WAZ, dass Kuba die Nummer 2 sei dachte ich… Pervan wäre bei 80% der Zweitligisten gesetzt. Under TW sollte eh wenig zu tun bekommen. Und auf der Linie ist Pervan ok. Ich glaube aber Kuba wird spielen. Sonst hätte man ihn ja verliehen. Da hätte er dann übrigens die selben Druckspiele. Ich glaube er wird das sehr gut machen. Vlt sogar so gut, dass er dann Ansprüche stellt und dann wird es spannend zu sehen sein, wie der Verein das mittelfristig händelt.
Grabara spielen lassen wäre ja ein Witz. Erstmal passt sein Torwartspiel überhaupt nicht und zweitens ist er nach seinem Auszug zwischen den Relegationsspielen zurecht unten durch.
@Badboy das man Pejcinovic schwer halten kann war klar. Haben dennoch eine Offensive wo die anderen von träumen.
Die WAZ weiß nichts, die spekulieren. Und sie haben auch unterschiedliche Meinungen. Siehe Kommentar-Artikel.
Da hast du recht. Allerdings weiß jeder, dass ein junges Torhütertalent Spielpraxis braucht. Entweder man verleiht Kuba, oder man lässt ihn dann spielen, wenn Welle mal ausfällt! Wenn es an ihm liegt und er Fehler macht haben vorher viele andere Fehler gemacht. wieso haben also einige so Angst vor dem Torwart. Die Probleme liegen ja dann davor. Liegt es am Ende nur an den Fehlern von Kuba, dann muss man sich andere Fragen stellen.
Spielte Zielinski nicht regelmäßig U19? Mangelnde Spielpraxis sehr ich nicht, auch wenn er noch nicht auf Profiebene gespielt hat. Eine Leihe wäre Unsinn, solange er noch U19 spielen kann bzw. soll.
Ja. Ich meine, dass er spielen muss, wenn er Nummer 2 ist und Welle ausfällt. Wenn man dann Pervan aufstellt sollte man Zielinski entweder verleihen oder in der U19 U21 einplanen.
Aber viele Torhüter haben auch irgendwann den ersten Schritt mit 18 gemacht. Urbig, Null etc. Und es geht um ein paar Spiele und normalerweise sollte er keine 5 100% igen gegen sich benommen… Und wäre das der Fall darf er genauso Fehler machen wie alle die vorher an der Fehlerkette beteiligt waren. Ich traue ihm aber sogar zu sehr gut zu halten und freue mich drauf.
Patzt er 2-3 mal ist das normal und das tun andere auch. Wie oft hat Pejci kläglich liegen lassen? Das ist jetzt die perfekte Situation, um ihn zu bringen. Keine Angst, sondern Vertrauen! Sonst werden wir auch irgendwann unglaubwürdig für Talente und die gehen weiterhin weg. Wir müssen di3 Durchlässigkeit auch zeigen!
Ich weiß nicht ob ich mich recht erinnere, aber hat Zielinski nicht sogar mit 17 schon in der polnischen ersten oder zweiten Liga ein paar Spiele gemacht?
Ich hab nochmal geforscht, er hat 30 Spiele in der 3. polnischen Liga Herren für Legia II gemacht plus Pokal und Youth League und das mit 17, das ist mehr Herrenerfahrung als manch anderer. Ich bin dafür ihm das Vertrauen für 2-6 Spiele zu schenken.
Ich wiederhole mich gern: Unser neuer Stammtorhüter verletzt sich für eine gewisse Zeit und schon gibt es hier eine sehr interessante Diskussion darüber, warum Pervan, Zielinski, Grabara spielen müssen (oder nicht) oder gar ein weiterer Torhüter nun notwendig ist.
Klar gibt es da sehr viele Sichtweisen und Meinungen, aber ich denke wir warten einfach die erste Startaufstellung ab. Wird schon "schief" gehen!
Man hat mit den 3 Torhütern für die Saison geplant, für mich sieht es so aus, dass Zielinski die Nr. 2 und Pervan Nr. 3 ist – was für mich Sinn macht. Jetzt in Panik zu verfallen wäre ein katastrophales Signal. Die Nr. 1 fällt aus ergo spielt die vorgesehene Nr. 2. Und wenn die erst 18 ist – so what, entweder man hält ihn für gut genug für die 2. Liga oder nicht, dann hätte man aber längst einen weiteren Torhüter holen müssen. Pervan -bei allem Respekt- ist für mich keine geeignete Nr. 2, eher ein Notnagel als 3. Torhüter. Damit will ich aber seine gebrachten Leistungen keineswegs schmälern.
Training läuft getade mit dem berühmten Schweinchen in der Mitte.
Dabei sind neu ggü. gestern u.a. Dinaylo Furtado Brito und Maxi Arnold, es sind 24 Feldspieler und 3 Torhüter, wenn ich alles überblicke.
Reese wieder nicht dabei, ebensowenig, wie die Rückkehrer, außer Svanberg und Shiogai. Auch kein Vavro oder Kouli.
Vielen Dank!
Möglicherweise stehen einige Wechsel bereits nahezu fest und es mangelt nur noch an Details. Ich denke da zum Beispiel an Wahl und Glatzel. Die waren auch eigentlich klar, aber die Finalisierung hat sich noch zwei, drei Wochen hingezogen. Dagegen sprechen Majer und Skov-Olsen. Freitag noch gespielt, Montag weg.
Auf dem Nachbarplatz laufen jetzt Vavro, Jenz, Bence und Kouli
Vielen Dank Roy, dass du uns hier auf dem laufenden hälst. Trainingsberichte/-eindrücke sind eigentlich immer das spannendste:)
Meiner Meinung nach befinden wir uns mittlerweile nicht mehr in der allgemeinen Saisonvorbereitung, sondern bereits in der gezielten Vorbereitung auf das Auftaktspiel gegen Kaiserslautern.
Deshalb würde ich Spieler, bei denen intern bereits feststeht, dass es keine weitere Zusammenarbeit geben wird, nach Möglichkeit aus der sportlichen Planung herausnehmen. Die verbleibende Zeit sollte vor allem den Spielern gehören, die zum Saisonstart tatsächlich eine Rolle spielen und sich als Mannschaft einspielen sollen.
Reese wieder nicht dabei? muss man sich Sorgen machen?
26 von 38 Profis im Training. Brito ist Jugendspieler.
Zeigt gewisse Dinge oder?
Das Abschlussspiel läuft. Das riecht nach A-Elf.
……..Zielinski
Mæhle….Wahl…Angely…Kumbedi
…….Elvis….Souza
Damar……Hornby…..Besio
…………….Glatzel
Kumbedi links und Mæhle rechts!
Ich sehe gerade, Adjetey verteidigt in der B-Elf
Letzteres (AV) finde ich wiederum seltsam. Würde dafür sprechen, dass einer von beiden nur Platzhalter ist. Am ehesten Kumbedi, da Mæhle ja eigentlich gelernter Rechtsverteidiger ist.
Vielleicht tauschen die auch noch, ansonsten keine schlechte Elf!
Wenn du Zeit und Lust hast, könntest du gern die B-Elf benennen. Würde mich auch interessieren!
Schlecht ist das mit Sicherheit nicht. Mich würde noch interessieren, ob es von der Anordnung her wirklich das 4-2-3-1 ist oder ob Damar als einer von zwei 8ern agiert, was aber vermutlich nicht der Fall ist, weil Hornby dann außen spielen würde.
Angély scheint sich zunächst einmal festgespielt zu haben. Das freut mich. Selbst wenn es nur dem Umstand geschuldet wäre, dass Adjetey erst vor zwei Tagen ins Training eingestiegen ist.
Wenn das die Startelf wäre, das wäre schlecht, denn das würde heißen Reese ist verletzt……
Es wurde doch erzählt, dass Reese auch umziehen wird müssen. Ich denke es könnte damit zu tun haben. Sorgen würde ich mir machen, wenn er gegen Ende der Woche nicht im Training ist.
Also morgen? Freitag ist ja schon Testspiel ! Naja, dann denken wir mal positiv.
Reese ist doch gegen Schöningen vom Platz gehumpelt. Vielleicht mehr, vielleicht Vorsichtsmaßnahme?
Er hat doch nach Schöningen normal gespielt gegen Lyon?
Vielleicht mal kackfrech fragen vor Ort, wenn jemand beim Training sein sollte.
Heute Abend wäre die Gelegenheit.
Nochmal eine Info zum Thema Förderung und Vertrauen für junge Spieler: Der BVB hat im Aufgebot für das Vorbereitungsspiel in Osaka 15 Spieler, die zwischen 16 und 20 Jahren alt sind. 7 davon in der Startelf.
Klar, es fehlen noch die 8 WM-Fahrer, aber allein die Perspektive für Nachwuchsspieler ist ein Signal für Spieler wie Prates und Lerma, dort zu unterschreiben.
Aber beim VfL wird ja bald auch vieles anders, ob auch besser werden wir sehen.
PS: Eindruck vom Spiel heute:
In der J-League laufen Unmengen technisch hervorragend ausgebildeter Kicker rum…
Überleg mal, wer da Trainer ist. War ja zu schlecht für uns. P.S. Lacroix, Nmecha…
Van de Ven hatte ich noch vergessen
https://www.waz-online.de/sport/regional/kommt-einer-neuer-torwart-umdenken-bei-grabara-so-plant-der-vfl-wolfsburg-nach-dem-wellenreuther-VVQUQJ5JORFIZKZTRNUD6TC3IE.html
Man sucht wohl nur einen neuen 3. Torwart, Zielinski oder Pervan wird starten. Außerdem hat Zielinski aktuell wohl die Nase vorn.
Aus meiner Sicht absolut konsequent. Vermutlich wäre es auch ein fatales Signal gewesen, nun wieder auf Grabara zu setzen. Sportlich wäre er zwar derzeit die beste Alternative, aber für die Mannschaft wäre es das falsche Signal. Erinnert mich etwas an Baumann und Neuer, nur dass die auf einem ganz anderen Niveau sind.
Ich wundere mich trotzdem, dass nun angeblich nach einer neuen Nummer 3 gesucht wird.
Ist die Ausfallzeit doch länger? Was passiert mit einer neuen Nummer 3 nach Rückkehr von Welle? Wenn es kein Jugendspieler ist, hast du einen TW im Kader der dann keinerlei Rolle mehr spielt. Ich weiß ja nicht.
Vielleicht auch ein Vorgriff auf den Abgang von Pervan …
Who Knows!
Meine Vermuting ist, dass der neue Torwart dann bei der U21 Liga spielen soll. Dort hätte man ja stand jetzt eigentlich auch nur Zielinski und könnte noch jemanden gebrauchen
Unter den vertragslosen Spielern mit viel Spielpraxis gibt es u.a den letztjährigen Stammtorwart von Saarbrücken…
Philipp Menzel. Einst gut ausgebildet in der U19 des VfL.
"Meine Vermuting ist, dass der neue Torwart dann bei der U21 Liga spielen soll."
Wir haben ein weiteres großes TW-Talent mit Fehr verpflichtet. Wenn die U21 nicht dazu da ist, dort Talente zu erproben, dann sollte man sich diesen Alibi-Zirkus ersparen und weiterhin Talente an Vereine mit Bedarf und Konzept verschenken.
Dann landen sie irgendwann eben in Anderlecht oder der Nationalelf von Ecuador…
@Spaßsucher der ist aber auch erst 16 und vermutlich erstmal für die U17 oder U19 eingeplant
Laut Transfermarkt.de
Sind wir jetzt 50tsd Euro im Transferplus
Es fehlt noch die Kohle von Müller, es wird gemunkelt es seien 500k bis 1 Mio.
Zudem werden wohl noch Gelder fließen für Lacroix….
Dort fehlen die Einnahmen aus dem Lacroix Deal.
1 Mio. für Müller sicher nicht. Vielleicht eine Null zu viel?
Weiß jemand noch, ob Lukas Ambros damals nach seiner Leihe in Freiburg II direkt vereinslos war? Ist ja eigentlich nicht zulässig. Er ist auf jeden Fall ablösefrei nach Polen gewechselt und vor paar Wochen für 5 Mio. Euro zu Anderlecht. Vllt haben wir auch hier eine Weiterverkaufsklausel?
Es hießt bei vflup2date, es seien um die 1 Mio.
Was genau geflossen ist, keine Ahnung.
Bei einem anderen Portal stehen 500.000 €
Die WAZ bringt einen Artikel zur TW-Thematik
https://www.waz-online.de/sport/regional/kommt-einer-neuer-torwart-umdenken-bei-grabara-so-plant-der-vfl-wolfsburg-nach-dem-wellenreuther-VVQUQJ5JORFIZKZTRNUD6TC3IE.html
Grabara ist kein Thema, wenn er. Zitat von Hecking: „Wenn wir auf ihn zurückgreifen und er dann nach den ersten Spielen geht, haben wir das nächste Problem."
Grabara ist in der Hierarchie hinter Zielinski und hinter Pervan.
Man habe in beide vollstes Vertrauen lt. Hecking. Es geht um grundsätzliche Dinge, die man durch die Verletzung der Nummer 1 nun nicht über den Haufen werfen wird.
Es kann immer mal passieren, dass die vermeintliche Nummer 1 sich verletzt… Für Pervan spricht die Erfahrung und bei Zielinski die Perspektive. Es wäre ein Sprung ins kalte Wasser – so die WAZ (nicht Hecking).
„Wir trauen Kuba eine Menge zu“, sagt Trainer Tobias Strobl, und deutet an, dass Zielinski möglicherweise im Zweikampf mit Pervan einen kleinen Vorsprung hat, auch weil er generell ein Torwart mit Nummer-1-Potenzial sein kann.
„Wir beobachten da den Markt“, bestätigt Hecking, „um dann auch wieder einen dritten Torwart zu haben. Für das Training, aber auch für den Fall der Fälle.“ Das soll aber keiner sein, der in die Hierarchie zwischen den Pfosten eingreift, denn die ist spätestens nach Wellenreuthers Genesung wieder klar geregelt.
Dann wird auch noch darüber geschrieben, dass der Kader verkleinert werden muss.
Gesetzt ist nur Neuzugang Hauke Wahl in der Innenverteidigung, alle Kandidaten für die anderen Positionen in der Verteidigung, von Sael Kumbedi bis Denis Vavro, könnten den Klub noch in den nächsten viereinhalb Wochen verlassen.
Hecking wirt zitiert, dass wir noch mit Abgängen rechnen müssen und man müsse dann schauen, was das für die Struktur des Kaders bedeutet. "So wird es bis Anfang September gehen, das müssen wir akzeptieren."
Es ei auch nicht einfach so Hecking für Strobl, weil er nicht wissen kann, wer gegen Lautern tatsächlich zur Verfügung steht.
Bestätigt meine Denke:
Beim Thema Torhüter vertraut man der gewählten Hierarchie, finde ich super!
Auch beim Thema Abgänge wird sich noch was tun, natürlich ist das nicht einfach für Strobl, wenn er von jetzt auf gleich umplanen muss. Aber ich denke er hat seine Idee und das Grundgerüst wird trotz des einen oder anderen Abgangs stehen!
Mal eine andere Frage. Kommt man von Eingang Nord-Ost (Block 11) zu den anderen Nordkurvenblöcken 1-7?
Ich habe eine ähnliche Frage. Komme ich von Block 64 in den Oberrang der Nordkurve?
@fanboy
Ja ich habe ne DK in B11 (stehplatz unten) Mein offizieller eingang ist Nord-Ost direkt beim Fanhaus.
Man kann bis einmal rum gehen in Richtung VIP aber auch die Treppen hoch gehen in jeden Block des Oberranges der Nord
@Wolli
auf der anderen Seite ist es so, dass man dem Kurven Block NICHT in die DK kommt. Da ist im Oberrang ne Glas scheibe und auf dem Rund zwischen Ober und Unter Rand ein Gitter, was aber auf gemacht werden kann. Ich glaube da wird dann entweder zu bleiben oder zumindest das Ticket kontrolliert.
Aber bei dieser Thematk bin ich nicht 100%