VfL Wolfsburg Aktuelle Nachrichten und Videos zum VfL Wolfsburg
Jan Bürger verlässt den VfL Wolfsburg. Der 19 Jahre alte Rechtsverteidiger wechselt fest zum niederländischen Erstligisten PEC Zwolle und unterschreibt dort einen Vertrag bis Sommer 2029. Für den VfL ist der Abschied allerdings nicht endgültig: Wolfsburg hat sich eine Möglichkeit gesichert, den U-19-Nationalspieler künftig zurückzuholen.
Bürger war bereits mit zehn Jahren zum VfL gekommen und durchlief im Nachwuchs sämtliche Mannschaften. In der vergangenen Saison schaffte er dann den Sprung zu den Profis. Insgesamt siebenmal kam er in der Bundesliga zum Einsatz.
Bürger soll in Zwolle den nächsten Schritt machen
Nach den gescheiterten Gesprächen über eine Vertragsverlängerung geht es für den jungen Außenverteidiger nun in die Niederlande. Zwolle soll ihm dort die Chance geben, regelmäßig auf höherem Niveau zu spielen und sich weiterzuentwickeln.
Bürger selbst blickt mit guten Erinnerungen auf seine Zeit beim VfL zurück. „Ich hatte eine fantastische Zeit bei Wolfsburg. Jetzt ist es jedoch an der Zeit, mich in der niederländischen Liga weiterzuentwickeln. Das möchte ich in den kommenden Jahren in Zwolle tun“, wird er auf der Vereinsseite von PEC Zwolle zitiert.
Der neue Klub setzt auf die Vielseitigkeit des Deutschen. Bürger kann die komplette rechte Seite bearbeiten und bringt Tempo sowie Zweikampfstärke mit. In Zwolle soll er direkt zum Kader gehören.
VfL hält sich Tür für Rückkehr offen
Für Wolfsburg ist der Transfer deshalb mehr als ein gewöhnlicher Verkauf eines Nachwuchsspielers. Der VfL hat sich im Zuge des Wechsels die Möglichkeit gesichert, Bürger später zurückzuholen.
Das ist vor allem mit Blick auf seine Entwicklung interessant. Bürger ist erst 19 Jahre alt und hat bereits Bundesligaerfahrung gesammelt. Sein Startelfdebüt feierte er in der vergangenen Saison am 18. Spieltag. In der VfL-Geschichte waren bei ihrem ersten Einsatz von Beginn an nur vier Spieler jünger als Bürger.
Nun soll er in Zwolle weitere Spielpraxis sammeln. Wenn seine Entwicklung dort den erhofften Verlauf nimmt, könnte der Weg irgendwann wieder nach Wolfsburg führen.
Stimmen zum Wechsel
Jan Bürger, Spieler: „Ich hatte eine fantastische Zeit bei Wolfsburg. Jetzt ist es jedoch an der Zeit, mich in der niederländischen Liga weiterzuentwickeln. Das möchte ich in den kommenden Jahren in Zwolle tun.“
Gerry Hamstra, Technischer Direktor PEC Zwolle: „Jan wird sofort in den Kader für die Spielauswahl aufgenommen.“
Neuste Kommentare verschoben!
Der Blick auf den Kader zeigt man kommt immer näher an die 24-26 Spieler. Grabara, Rogerio, Vavro, Eriksen, Grzywacz, Vranckx, Amoura sind alle nicht als vollwertige Spieler zu sehen. Bei allen gehe ich davon aus sie im September nicht mehr beim VfL zu sehen.
Dazu mit Hensel, Bürger, Katz und Benedict vier Spieler die auch nur auf dem Papier zum Profi Kader gehöre zwecks Lizenz Bedingungen und Fan Stimmung.
Dazu mit Jenz, Kumbedi, Mæhle, Svanberg noch weitere Wechselkandidaten.
Platz für noch mindestens drei Neuzugänge wäre da, Geld sowieso.
Meinst du, da tut sich noch was auf der Zugangsseite?
Katz ist als erstes eine Stütze der U19 – den muss man nicht zählen. Für Benedict und Grzywacz sieht es leider anders aus, die dürfen altersbedingt nicht mehr für die U-Mannschaften spielen. Hensel und Bürger auch.
Ob man Kumbedi abgeben und vollends auf das Duo Fischer/Bürger setzen würde für die rechte Seite? Laut Medienberichten schaut man sich auf der linken Außenverteidigerposition um – weil Maehle gehen könnte? Oder sieht man ihn auch eher auf der rechten Seite? Das wird noch spannend bis Transferschluss.
Sieht man Maehle überhaupt als LV/RV oder eventuell auch eine Position weiter vorne.
Wäre für mich auch nicht abwegig.
Links müsste man aber schon was machen, da man da schon relativ blank steht, je nachdem wie lange Zehnter ausfällt.
Kumbedi dürfte da auch keine adäquate Alternative sein.
Rechts mit Fischer und Bürger planen?
Bitte nicht.
Ich kann Bürger nicht einschätzen, aber Fischer sehe ich nicht als Stammspieler.
Hatte vor kurzem nicht ein Journalist gesagt, dass Maehle den Bock wieder gut machen will?
Aber naja man weiß ja nie, was passiert.
Hoffentlich buhen keine Deppen bei der Mannschaftsaufstellung, wenn er spielen oder eingewechselt werden sollte.
Kumbedi, Maehle und Svanberg würde ich halten wollen, dafür lieber keine Neuverpflichtungen. Diese Qualität bekommen wir nicht zugekauft. Dann würde es passen mit der Größe.
Werder gibt Schmid nach Italien ab. Vielleicht wird das Thema mit Svanberg wieder heisser….
Ein Flieger von BS geht heute Nachmittag nach Bremen.
Man fliegt doch keinen Transfer von BS nach Bremen oder umgekehrt. Und schon gar nicht mit einer Cessna 172. Was bringen denn diese unlogischen Spekulationen auf Basis von Flightradar?
Ich kann ja gut verstehen, dass diese Spekulationen Spaß machen. Aber man kann doch vorher nur mal grob einschätzen, ob das Ganze irgendwie sinnvoll ist und/oder es überhaupt passende Gerüchte gibt. In BS landen ständig Flüge von überall.
Und beides trifft in dem Fall zu. Es gibt ein Gerücht und es macht Sinn, wenn es schnell gehen muss.
Aber wie immer kann es natürlich auch ein ganz anderen Grund für den Flieger geben.
Aber deine Kritik passt in diesem Flal zumindest mit den von dir genannten Punkten leider nicht.
Doch sie passt absolut. Es ist völlig unplausibel, einen Spieler von Wolfsburg nach Bremen mit dem Flugzeug zu bringen, weil die Zeitersparnis wegen der An- und Abreise zum/vom Flughafen quasi 0 ist. Dazu ist das Transferfenster auch noch ewig offen, so dass eine Zeitersparnis von vielleicht 20 Minuten keinen Sinn ergibt. Genauso unplausibel ist es, dass ein Spieler mit einer Cessna 172 geflogen wird.
Der Flug ist übrigens mittlerweile nicht mehr auffindbar, sondern geht nun nach Hannover (ich bin mir ziemlich sicher, dass das der gleiche Flieger ist). Und ein Check der Kennung gibt einem dann noch die Info, dass der Flieger zur AAG Flight Academy gehört. Also zu einer Flugschule.
Hier wurden in den letzten Jahren von anderen Usern auch schon andere wilde Dinge konstruiert. Ein Flieger mit über 40 Sitzplätzen könnte einen Spieler bringen, der vor 6 Monaten mal lose im Gespräch war und nun zufälligerweise 50km entfernt vom Abflugort im Trainingslager ist. Ich meine, einmal gab es eine solche Spekulation sogar bei einem Flugzeug, dass sich letztlich als Löschflugzeug herausstellte.
Ich sehe den Mehrwert dahinter nicht so wirklich. Daher meine Bitte, die Flüge erst einmal grob auf Plausibilität zu prüfen. Sonst kann man fast zu jedem Flug etwas konstruieren.
Es gibt natürlich auch andere Beispiele. Als es bei Lovro Majer vor ein paar Jahren in die heiße Phase ging, flog plötzlich ein Privatjet von Rennes nach Braunschweig. Das ist dann plausibel und soetwas ist dann auch interessant. Aber vielleicht ist das auch nur meine Meinung dazu.
Danke für die Info. Ich muss dich aber enttäuschen so genau habe ich es natürlich nicht angeschaut. Das würde nichtmal die WAZ tun, oder die Bild mit ihrem “Qualitätsjournalismus”.
Dennoch passte es zu dem Gerücht Svanberg Bremen und das hattest du du ja auch angezweifelt. Also ein Gerücht gab es.
Ich stimme dir aber nach deinen Infos zu, dass es dann eher nicht Svanberg gewesen sein kann. Diese Prüfung werde ich aber nicht vornehmen. Bin Fan und kein Nerd.
Wenn es ein bestehendes Gerücht gibt und auch die Stadt passt werde ich weiterhin nach Flügen suchen. Das macht mir Spaß. Und wenn es keinen gibt mit der richtigen Stadt posten ich es auch nicht.
Du kannst also gerne in Zukunft prüfen oder einfach überlesen, wenn du als Fußballfan eine Prüfung erwartest, wenn jemand in einer Trabsferphase zu einem Gerücht spekuliert.
Danke dennoch für die Konversation.
Abgesehen von der Kennung, muss ich Wolli ausnahmsweise beipflichten. Es würde in der Tat Sinn machen einen Flieger zu nehmen, da hier rund um Bremen massive Baustellen für teils extreme Staus sorgen. Dazu kommen weitere rund um Hannoi usw. Zudem gibt es Ferienverkehr, der zusätzlich alles noch dichter stopft.
Da kann ein Flieger tatsächlich sehr viel Zeit- und Nervensparender sein, wenn es um einen kurzfristigen Termin geht.
Wer es sich leisten kann und kurzfristig einen Termin in Bremen hat, wird genau das wohl auch mit in Betracht ziehen.
Hier rund um Bremen ist wirklich Chaos und alleine hier verbringt man locker eine Stunde in irgendwelchen Staus, wenn nicht sogar mehr, wenn auch die A27 zusätzlich dicht ist
Das Gerücht mit Bremen und Svanberg gibt es zudem auch in allen Medien. Seit Ende Juli sogar verstärkt
Ich denke mit dem großen Transferplus könnte man es sich erlauben Amoura und Grabara zB zu verleihen mit KO
Sehe die Chancen auf einen Verkauf aktuell sehr gering. Beängstigend das es auch wohl keinerlei Interesse gibt an den Spielern. Aber man muss diese Spieler für das Mannschaftsgefüge loswerden. Viele Vereine ist es ja erstmal egal ob ein Spieler ein schwieriger Charakter ist. Und probieren es trotzdem. Aber scheint bei Amoura und Grabara nicht so zu sein.
Diese lächerliche sache mit Amouras Berater und RB Leipzig ist nochmal die Kirsche oben drauf.
Bei den Spielern mit 1 Jahr Restvertrag wie Jenz, Svanberg oder auch Maehle kann man wohl nur eine sehr geringe Ablöse deutlich unter Marktwert hoffen.
Auch die hoffnung das nach der WM alles richtig an fahrt auf nimmt ist mMn vollständig verpufft.
Und wer leiht Amoura bei vollständiger Übernahme des Gehalts von brutto 400K pro Monat?
Selbst bei Grabara mit ca. 200K wird das schwierig.
Kriegt man beide nicht unter, dann sind das unproduktive Aufwendungen von über 7 Mio. Euronen p.a.
Laut Kicker verlässt Jan Bürger den VfL wohl Richtung Zwolle.
Als Leihe?
Bestimmt dauerhaft, eine Verlängerung kam ja nicht zustande und sein Vertrag läuft nur noch bis nächstes Jahr. Da besteht jetzt die letzte Gelegenheit Geld mit ihm zu machen.
Schade, ein Eigengewächs und dazu noch gebürtiger Wolfsburger, jedes Jahr das gleiche mit den Versprechungen, die Jugend erhalte mehr Chancen, fehlt nur noch das man Hensel auch abgibt
Man muss auch nicht immer den VfL die Schuld geben. Manch einem Spieler reicht die Situation nicht von ihnen und erwarten mehr…
Das man es tatsächlich anders meint, sieht man ja an Zielinski, aber er ist kein Eigengewächs..
Wir können es aber doch nicht erzwingen. Ich denke schon, dass Bürger eine realistische Chance hatte. Aber wenn es nicht reicht, reicht es nicht. Von Hensel verspreche ich mir wesentlich mehr.
Mit Zielinski und Angely waren ja 2 Spieler in der ersten Elf die U19 für uns gespielt haben. Bei Bürger wird ihm die Perspektive nicht ausreichen, eventuell hat ihm auch kommuniziert das noch auf den AV Positionen nachgelegt wird.
Elvis hat für uns auch U19 gespielt und Arnold auch, auch wenn der nicht in der ersten 11 war.
Eine Vertragsverlängerung und Leihe wäre doch eine optimale Sache.
Problem für Bürger und Hensel ist auch einfach der Rückstand. Beide haben bisher alles verpasst, nur individuell gearbeitet. Also konnte sich auch keiner anbieten…
Gibt es dazu einen Link? Spricht für mich für einen Verbleib von Maehle Kumbedi. Fischer ist halt der reine Backup. Da ist die Perspektive für Bürger halt gering.
Hoffentlich haben wir eine RKO oder wenigstens ein Vorkaufsrecht.
VfL Wolfsburg: Bürger vor Abflug https://share.google/9JPDgWbKhZDzDXpes
Das heißt nicht, dass Maehle und Kumbedi beide bleiben werden. Zusammen mit Zehnter und Fischer haben wir bereits vier Außenverteidiger. Der WAZ teilte außerdem mit, dass man weiterhin nach einem LV sucht, da Kumbedi möglicherweise noch wechseln könnte.
Ja, wieder so eine Konstellation, wo man es nicht schafft den Spieler für eine Verlängerung zu überzeugen. Im letzten Jahr wurde er noch als Kind aus der Region gefeiert und nun ist der Abflug vorprogrammiert.
Völlig ohne Wertung, einfach eine Feststellung: Es zieht sich wie ein roter Faden durch unsere Nachwuchsarbeit. Ist ja nicht nur die letzten paar Jahre schon. Sind ja eher Jahrzehnte: Julian Brandt lässt grüßen…
Mein Bruder fährt oft die Spieler der U-Mannschaften nach Hause,
holt sie ab, zu Spielen usw.
Da wird ja auch mal ein bisschen geredet, und was er immer wieder hört,
das die Jungs gerne in WOB bleiben würden, sie aber ohne U23 für sich
oftmals keine oder kaum eine Perspektive sehen.
Das Thema hat man ja wohl in der sportlichen Führung erkannt und arbeitet
an einer Lösung.
Weiß jemand, wo die aktive Fanszene gegen KSC steht? Nehme meine Freundin Mal auswärts mit und wir wollen etwas entspanntere Plätze.
OT mal ein Gerücht
https://sport.sky.de/fussball/artikel/zweitligisten-wollen-fcb-talent-chavez-so-planen-die-bayern/13572021/37582
Hannover Aseko, Elversberg Wanner oder Heidenheim Ibrahimovic hatten ja Glück mit Bayern Leihgaben.
Das könnte ein interessanter Spieler sein
Aber wo soll er spielen? Vor allem für wen?
Halte ich für eine Ente, wie haben im ZM gefühlt viel zu viel Spieler. Selbst wenn Gerhardt und Svanberg gehen würden.
Ich kann es mir auch nur vorstellen wenn Svanberg UND Gerhardt gehen. Zudem müsste Bayern erstmal den Vertrag verlängern weil der bei denen nur bis 2027 geht
Die Daten bei TM sind falsch. Er hat Vertrag bis 2028.
Er kann nicht nur ZM spielen. Bei Bayern in der Vorbereitung hat er auch RA und OM gespielt, also variabel.
Ich finde sein Profil sehr interessant. Er kann wie richtig beschrieben mehrere Positionen spielen. Wenn Hornby auch innen rückt ist ja Rex oft nach vorne gegangen. Das könnte Chavez besser. Und am Ende liegt es an ihm besser zu sein/werden und einen der anderen zur verdrängen.
Ich denke er würde erstmal als Herausfroderer mit klarer Perspektive kommen.
wenn ich Bayern wäre würde ich ihn aber nur wohin verleihen wo er mit großer Wahrscheinlichkeit Stammspieler wäre
OT
Kann das jemand lesen? Und weiß jemand, wie es in diesem Thema weitergeht?
https://www.waz-online.de/lokales/wolfsburg/vfl-wolfsburg-fan-aerger-bei-bus-abreise-6SCIU72AK5AYXIX65R2KIUSGTU.html
Es geht um die neue ÖPNV-Regelung.
Bisher konnten alle Besucher (egal, ob Tageskarte oder Dauerkarte) kostenlos den Nahverkehr nutzen (inkl. Sonderbusse und P+R).
Nun dürfen es nur noch Dauerkartenbesitzer.
Das hat zur Folge, dass alle Fahrgäste vorne beim Fahrer einsteigen müssten, der dann eine Ticketkontrolle vornehmen kann. Das wurde am Samstag wohl auch anfangs so gemacht, später wurde aber aufgrund der chaotischen Zustände darauf verzichtet.
Ich kenne mich in der Branche nicht aus. Offenbar beteiligt sich der VfL Wolfsburg finanziell am WVG-Aufwand – für mich durchaus überraschend. Die neue Regelung ist Folge des neuen Verhandlungsergebnisses.
Auf mich wirken die Statements der WVG allerdings etwas trotzig. Nur wenige Stunden nach dem Spiel und den angeblich chaotiischen Zuständen gab es WVG-Statement ("grandios gescheitert") – auf mich wirkt das so, als ob man mit dem Verhandlungsergebnis unzufrieden ist und den Karren absichtlich gegen die Wand hat fahren lassen – meiner Meinung nach unprofessionell.
Naja, der VFL und die WVG haben halt einen Vertrag, in dem die Leistung genaustens beschrieben ist. Der VFL möchte Geld sparen und ab dieser Saison gelten die Beförderungsbedingungen nur noch für Dauerkartenbesitzer.
Ich kann da die WVG schon verstehen: Sie fahren die gleiche Leistung auf, kassieren dafür aber weniger Geld vom Verein. Um entsprechend die Differenz wieder einzuarbeiten, müssen Tagesgäste ein gültiges Ticket haben. Oder sie verzichten auf die Differenz und arbeiten weiterhin wie gewohnt: Alle Türen auf und jeder darf ohne Kontrolle einsteigen.
Ich kann das Verhalten der WVG komplett nachvollziehen und der schwarze Peter wird ihnen untergeschoben, weil der Verein nicht mehr bereit war für alle Besucher die Pauschale zu zahlen.
Das Chaos war vorprogrammiert. Mich hätte es gewundert, wenn es reibungslos abgelaufen wäre und es keine Beschwerden gegeben hätte.
Ich finde auch, dass diese Sparmaßnahme so daneben ist. Wird in dem Artikel erwähnt, dass eventuell neu verhandelt wird, weil alles so Chaotisch gelaufen ist?
Ich weiß nicht, was branchenüblich ist. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass der ÖPNV bei Großveranstaltungen im öffentlichen Interesse liegt und die Kommune dafür aufkommt. Aber offenbar ist es anders.
Daher möchte ich mich auch nicht auf eine Seite (VfL oder WVG) schlagen.
Als Laie kann ich aber zwei Sachen durchaus beurteilen:
1) Diese Angelegenheit ist intern zwischen WVG/Stadt und VfL zu klären. Sie gehört nicht in die Medien.
2) Eine Ticketkontrolle (z. B. von digitalen Dauerkarten) durch den Busfahrer ist sehr sinnlos. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass ich jemals nach einer Großveranstaltung in anderen Städten (Konzert, Sportereignis, etc.) ein Ticket beim Bus- oder Bahnfahrer vorzeigen musste.
Ich bin kein ÖPNV Nutzer aber wo ich das mit der Regel gelesen habe war mir von Anfang an klar das es doch nur in die Hose gehen kann.
Mal ernsthaft nach dem Spiel wollen alle möglichst schnell weg und bei den Bussen zum P+R muss der Busfahrer dann noch Tickets verkaufen an die Tageskartenbesitzer und die DK Besitzer kotrollieren.
Ich meine das man sparen will ist ja ok und bei schlechter besuchten Spielen eben nicht mehr Anzahl X an Bussen einsetzt aber Samstag war ja ein Standardspiel was die Zuschauer angeht. Ich meine da fehlt dem VfL auch schon wieder etwas das Fingerspitzengefühl. Früher sind wohl 8 Busse zum P+R gefahren jetzt 3. Statt dann zu sagen ok 5 reichen aus Erfahrung und zumindest diese Busse können alle nutzen wäre ja erstmal ein Schritt. Ähnlich bei den Sonderbussen, die sollten auch allen Fans offen stehen.
Das man das Tagesticket vielleicht nicht mehr in allen Bussen im Verbund nutzen kann ist ja ok. Aber die Sonderbusse sollten schon frei bleiben.
@ mr.olympier: Das liegt dann halt auch daran, dass die Nutzung des ÖPNV in den Tickets mit inbegriffen ist. Es ist den meisten Veranstaltern auch ein Anliegen, dass dre ÖPNV genutzt wird, um Anreise- und Abreisechaos zu vermeiden, Parkplätze sind ja oftmals sehr begrenzt.
Es ist aber mitnichten so, dass wenn irgendwo ein Konzert stattfindet, die Gemeinde für die Beförderung aufkommt. Der Veranstalter verhandelt in der Regel einen Vertrag aus, dass man mit den Tickets den ÖPNV nutzen kann, ob es Sonderbusse gibt, ob es Shuttlebusse gibt.
Da der VFL hier sparen wollte und eine geringere Summe für annähernd die gleichen Leistungen zu zahlen bereit ist ( Shuttle für P+R, Nutzung der normalen Buslinien, Sonderbusse ), wird halt eben der Zuschauer von der WVG zu Kasse gebeten, für den der VFL keinen Vertrag abgeschlossen hat und eben keine Pauschale bezahlt hat.
Also entweder knickt die WVG ein und erlaubt den Tageskartennutzern sozusagen das "Schwarzfahren", oder sie kontrollieren halt und lassen sich für Ihre Leistung bezahlen.
Meiner Meinung nach spart man hier komplett am falschen Ende. Finde ich unseres Vereins nicht würdig….
Was für ein abartiges verhalten…
https://www.waz-online.de/sport/regional/vfl-wolfsburg-trainingsverbot-fuer-lustlos-profi-denis-vavro-YEOLBJY46JD53CUN74RZTU6RXI.html
Was steht da denn drin? Es hat nicht jeder ein WAZ-Abo.
Ich kann nur ahnen, dass Vavro aufgrund seines Verhaltens von der Mannschaft suspendiert wurde.
Steht nicht viel Neues drin. Er war eingeladen den eingeschlagenen Weg mitzugehen. Der Verein hat weiterhin nicht das Gefühl, dass er das will. Also haben Strobl und Hecking mit ihm das Gespräch gesucht und ihm dann mitgeteilt, dass er vom Mannschaftstraining freigestellt ist und ab sofort individuell arbeitet.
Danke!
Ich vermute, dass es bislang keinen Interessenten für ihn gibt und man ihm jetzt eindringlich klar macht, dass er entweder seinen Vertrag auf der Tribüne absitzen kann oder sich dringend einen neuen Verein suchen sollte, falls er das Bedürfnis hegt, Spiele zu bestreiten.
Klares Zeichen, dass man durchgreift!
Es ist doch das selbe leiden wie bei den Spielern:
Grabara
Jenz
Amoura
Vranckx
Charakterlich absolut unterste Schublade und haben das ganze Mannschaftgefüge auf dem gewissen aus letzter Saison.
Das spricht sich auch um Fußball-Business rum. So gut auch die qualität sein mag.
Ich lobe mir Spieler wie Svanberg, Maehle oder auch Gerhardt die auch trotz Abstieg und in paar Fällen 1 Jahr Restvertrag sich hier reinhängen und alles geben.
Würde ihn tatsächlich komplett vom übrigens Kader abkapseln. Solche Persönlichkeiten in ihrer aktuellen Situation können nur Gift für die Mentalität anderer sein.
Ähnlich wie bei einem Müller, Grabara und wie sie alle heißen. Solche Leute ziehen andere mit ihrer Einstellung mit runter.
Wieso sind Jenz und Amoura unterste Schublade in Bezug auf den Charakter? Amoura ist ein Hitzkopf, das hat er bewiesen. Aber ich glaube mehr als das gibt es an ihm nicht zu kritisieren. Bei Jenz wüsste ich auch nicht, was der sich zu schulden hat kommen lassen?
Grabara mit seinem Auszug und Vavro, der betrunken Kinder ohrfeigt, sind natürlich andere Kaliber. Vavro hätte man von mir aus bereits nach dieser ekligen Aktion suspendieren sollen.
„Betrunkene Kinder ohrfeigen“ ist gut.
Genauso funktioniert das Internet: Etwas mit offensichtlichem Schwachsinn dramatisieren, und keiner hinterfragt es.
Der Satz ist ein Gefüge aus Hauptsatz und Nebensatz. Der eingeschobene Teil ist ein Relativsatz. Er bestimmt das Nomen „Vavro“ näher.
Hauptsatz: „Vavro […] ist natürlich ein anderes Kaliber“
Nebensatz: „der betrunken Kinder ohrfeigt“
„der“ ist hier ein Relativpronomen. Es bezieht sich auf Vavro und steht im Nominativ Maskulinum (Wer-Fall).
„betrunken“ ist ein Adjektiv, das hier adverbial genutzt wird (Wie ohrfeigt er? betrunken).
„Kinder“ ist das Akkusativ-Objekt (Wen ohrfeigt er?).
„ohrfeigt“ ist das Prädikat (Verb) und steht am Satzende.
Bedeutung des Satzes: Der Satz drückt aus, dass die Person namens Vavro durch ihr extremes, negatives Verhalten eine völlig neue Stufe der Grenzüberschreitung erreicht.
Quelle des Vorfalls: https://www.ndr.de/sport/fussball/jugendlichen-geohrfeigt-aufregung-um-denis-vavro-vom-vfl-wolfsburg,wolfsburg-772.html
Grammatikalisch super aber da selbst in deiner eigens ausgesuchten Quelle weder das Wort "Kind" noch "betrunken" vorkommen, bleibt deine Unterstellung schwachsinnig. Allein darum geht es. Wozu die Geschichte dramatischer machen als sie gewesen ist? Wir wissen trotzdem das er "schwierig" ist. Man kann sich nicht über die Bild beschweren und deren Stil übernehmen
Richtige Reaktion von den Verantwortlichen. Wer hätte damit rechnen können dass Vavro die die hellste Kerze auf der Torte ist. Kann man nur irgendwie hoffen, dass Vavro und Amoura bis September verschwunden sind. Geht gar nicht so ein Verhalten.
Habe eine Kickbase Liga gestartet für 1. BL.
Sind stand jetzt nur 4 Leute.
Würde mich freuen, wenn wir paar mehr wären
https://kickbase.app.link/EFbkGJnyx5b
https://www.bundeskartellamt.de/SharedDocs/Meldung/DE/Pressemitteilungen/2026/08_11_2026_50Plus1.html?nn=49120
Das Kartellamt zu 50+1
Sorry, sollte eigentlich nicht als Antwort auftauchen
Neben der rechtlichen Unbedenklichkeitsversicherung der 50+1-Regelung ist der Passus zu den Werksvereinen von Bedeutung – dieser im Hinblick auf eine angemessene Realisierung mit nicht unerheblicher Brisanz. "Nach der Rechtsprechung des EuGH reichen die bislang vorgeschlagenen Bestandsschutzregelungen für Bayer Leverkusen und den VfL Wolfsburg allerdings nicht aus. Nach Auffassung des Bundeskartellamtes setzt die EuGH-Rechtsprechung voraus, dass langfristig für alle Klubs vergleichbare wettbewerbliche Rahmenbedingungen gelten. Dafür muss zumindest perspektivisch sichergestellt werden, dass der für Neumitglieder offene Mutterverein vergleichbare Einflussmöglichkeiten auf die Profiabteilung erhält wie bei den übrigen Klubs."
Eine konsequente Umsetzung – und darauf müsste die DFL achten – würde das Rechtskonstrukt der Werksvereine entscheidend verändern.
Das ist doch im Kern erstmal eine gute Nachricht !
Aus Sicht des VfL/VW eher nicht, aus der Sicht von Fans, die Mitglieder mit Einfluss werden wollen, schon.
@Gast: Sehe ich anders. Die Aussagen sind :
50+1 bleibt bestehen -> Keine Verhältnisse wie in England sind zu erwarten .
Sonderregelung für uns und Leverkusen ist prinzipiell nicht rechtswidrig und muss auch nicht ad hoc und sofort geändert werden, ABER die Vereine (die DFL) müssen Lösungen entwickeln , wie in diesen Vereinen mehr Mitbestimmung des eigentlichen Vereins ermöglicht werden kann.
Dazu gibt es aus meiner Sicht eine Reihe von Möglichkeiten insbesondere hinsichtlich von Rechtsformen etc. die VW und die Bayer Juristen werden da sicherlich Lösungen finden, die für uns im Tagesgeschäft quasi nichts ändern, die aber den Regularien entsprechen können , zumal es ja sowieso Gerüchte gab, dass man die Fans etc. bei uns mehr einbinden will.
Ich kann da nicht erkennen, wo es für uns ernstlich schlecht gelaufen ist , viel besser hätte das Gutachten kaum ausfallen können, sehr wohl aber deutlich schlechter .
"Mit der Streichung der Förderausnahme würde die bisherige Ungleichbehandlung zwischen Regelklubs und Klubs mit Förderausnahme beseitigt. Nach der Rechtsprechung des EuGH reichen die bislang vorgeschlagenen Bestandsschutzregelungen für Bayer Leverkusen und den VfL Wolfsburg allerdings nicht aus. Nach Auffassung des Bundeskartellamtes setzt die EuGH-Rechtsprechung voraus, dass langfristig für alle Klubs vergleichbare wettbewerbliche Rahmenbedingungen gelten. Dafür muss zumindest perspektivisch sichergestellt werden, dass der für Neumitglieder offene Mutterverein vergleichbare Einflussmöglichkeiten auf die Profiabteilung erhält wie bei den übrigen Klubs."
@Mpoe: Wenn ich schreibe „aus Sicht des VfL/VW eher nicht“, dann habe ich – wenn du so willst – genau den Unterschied im Auge, der zwischen deiner Formulierung „dass man die Fans etc. bei uns mehr einbinden will“ und der Aussage des Bundeskartellamts, „dass der für Neumitglieder offene Mutterverein vergleichbare Einflussmöglichkeiten auf die Profiabteilung erhält wie bei den übrigen Klubs“ besteht.
Ich bin kein Jurist, würde aber vermuten, dass der juristische Meinungsstreit dann um das Verständnis „vergleichbare Einflussmöglichkeiten“ gehen wird. Ob dem mit „mehr einbinden“ genüge getan ist?
Mitglieder haben in Vereinen, auch in Fußballvereinen, klar definierte Kernrechte. Es wird evtl. schon lustig werden, wenn der VfL vielleicht daran denken sollte, die Mitglieder aus dem Mitarbeiterkreis zu akquirieren und die Zahl à la Leipzig zu begrenzen. Nach dem Auftrag, der durch die Kartellamtsbewertung jetzt an die DFL geht, dürfte also auch das Konstrukt RB Leipzig und sogar die Kind-Strategie in Hannover wieder in der Diskussion sein.
Es geht eindeutig daraus hervor, dass die stimmberechtigten Mitglieder bei RBL nicht "nur" aus RB Mitarbeitern bestehen dürfen, sondern auch Neumitglieder und normale Mitglieder ein Stimmrecht haben. In der Theorie müsste RBL sich komplett öffnen und dementsprechend auch die Zügel aus der Hand geben.
@Gast:
Mir ist schon klar , dass das nicht das Optimum ist, was da entschieden bzw. bewertet wurde.
Aber wenn man sich die Rechtslage und die Argumente anguckt , hätte es eigentlich in 9 von 10 Fällen eher schlechter für uns und/oder die Bundesliga kommen können . Ich denke, dass diese Bewertung dicht am Besten ist, was man realistisch erwarten konnte .
Natürlich hätte es aus Sicht des VfL schlechter kommen können. Juristen sind findig und werden sicherlich an einer Lösung arbeiten, die den Status quo weitgehend wahrt und den notwendigen Veränderungen ein Stück weit entgegenkommt. Die DFL wird aber ein Auge darauf haben, damit man mit zu weichen Kompromisslösungen nicht Gefahr läuft, dass am Ende über den EuGH die 50+1- Regel doch in Gefahr gerät. Bin gespannt, wie weit die Werksclubs sich da bewegen.
Ohne mich bei euch einzumischen, denke ich, dass damit die Tür ein ganzes Stückchen weiter geöffnet wird dass die komplette 50 plus 1 Regel über den EuGH geprüft werden muss. Also der erste klagt und der EuGH am Ende die Regel "kippt".
Selbst bei weiteren Kompromisslösungen wäre es interessant, was die Juristen sagen, wenn andere gesetzliche Regeln in die Betrachtung einfließen könnten, wie zum Beispiel das Aktienrecht etc.
Wie gesagt: Der Weg ist mMn nun sehr viel kürzer, bis der erste sagt: Gut, dann klage ich nun und am Ende wäre möglicherweise 50 plus 1 Geschichte!
@ Chewie: Vorweg – du darfst dich gerne einmischen. Warum auch nicht?
Zur Sache: Es ist interessant, wie offensichtlich die Intention des Bundeskartellamts in dieser Sache gelesen wird.
Der Kommentar verfolgt doch klar das Ziel, der DFL aufzuzeigen, wie 50+1 gerettet werden kann. Die große Mehrheit der 36 Vereine dürfte diese Intention auch begrüßen, da sie hinter der Regel steht. Im Kommentar des Kartellamts steckt unausgesprochen die Erwartung, dass die beiden Werksvereine und Leipzig die Bemühungen der DFL um den Erhalt von 50+1 mittragen. Einige Kommentare aus VfL-Sicht erwecken allerdings den Eindruck, als seien die Hinweise des Kartellamts der Auftakt dazu, die 50+1-Regel nun juristisch zu kippen bzw. einen Eingriff des EuGH zu provozieren. Das kann doch nicht im Interesse der VfL-Fans sein, nicht aufgrund der weiteren und dann unbegrenzten Kommerzialisierung des Fußballs, für die dann Tür und Tor geöffnet würde, und nicht wegen der weiteren Isolation, in die dann die Werksvereine in der Fußballöffentlichkeit geraten würden.
Aus meiner persönlichen Sicht sehe ich die Haltung des VfL/VW zu dem Problem als Gradmesser dafür, wie ehrlich und substantiell die Unterstützung des Fußballs in Stadt und Region durch VW tatsächlich gemeint ist. Ganz unabhängig von einer akzeptierten juristischen Lösung wäre auch einmal zu überlegen, welche Ansprüche (sportlich, rechtlich, moralisch etc.) aus zufälligen Begünstigungssituationen wie der Ortsansässigkeit eines Weltkonzerns erwachsen dürfen, wenn man sich doch als Teil eines regelbasierten sportlichen Wettbewerberfeldes verstehen möchte. Man kann doch nicht erwarten, dass die spezielle VfL-Situation und die damit gegebenen Möglichkeiten vom Rest der Fußballinteressierten gutgeheißen und geteilt werden.
Um nicht missverstanden zu werden: Ich kann dem aktuell gerade wieder aufwallenden tumben VfL-Bashing nicht das Geringste abgewinnen, ich finde aber auch manche schon dunkelgrüne Reaktion auf sachliche VfL-Kritik nicht förderlich.
Ich sehe das auch im nächsten Schritt auch eher weniger beim VFL WOB oder Bayer L., die sind unter Umständen "gezwungen" zu handeln, um andere Gesetzte etc. zu wahren, hier ganz einfach die Rechte der Aktionäre, was nun zu tiefgreifend wäre das weiter zu erläutern. Denn ich gehe stark davon aus, dass in Leipzig oder eher noch in Hannover der Gang vor den EuGH mit dieser Kommentierung des Kartellamtes und den daraus folgenden möglichen Kompromissen seitens der DFL bzw. des DFB , sehr viel wahrscheinlicher geworden ist.
Und wie dann ein Urteil gefällt wird, können wir uns ja schon anschauen in einigen Nachbarländern.
Aber nun gut, ich will mich gar nicht einmischen in die laufende Diskussion.
Daher…freue ich mich auf Sonntag, in Hannover…drei Auswärtspunkte idealerweise mit nach Hause nehmen.
@Gast
Einige Deiner Punkte sind gängig, aber dennoch nicht nachvollziehbar.
“Das kann doch nicht im Interesse der VfL-Fans sein, nicht aufgrund der weiteren und dann unbegrenzten Kommerzialisierung des Fußballs, für die dann Tür und Tor geöffnet würde, und nicht wegen der weiteren Isolation, in die dann die Werksvereine in der Fußballöffentlichkeit geraten würden.”
Zunächst leben wir in einem Rechtsstaat und es ist das Recht jeder natürlichen und juristischen Person, die eigenen Interessen über Gerichte durchzusetzen.
Auch ist “50+1” nichts anderes als das Sichern der Interessen einer deutlichen Minderheit gegenüber einer Mehrheit. Die Mehrheit in Deutschland freut sich über attraktiven Fußball und es ist sehr wahrscheinlich, dass ein Fußball in Deutschland ohne “50+1” attraktiver ist, weil er mittel- und langfristig dazu führt, dass die erste deutsche Liga die erfolgreichste in Europa würde. Jetzt sind wir Dritter.
“Ganz unabhängig von einer akzeptierten juristischen Lösung wäre auch einmal zu überlegen, welche Ansprüche (sportlich, rechtlich, moralisch etc.) aus zufälligen Begünstigungssituationen wie der Ortsansässigkeit eines Weltkonzerns erwachsen dürfen, wenn man sich doch als Teil eines regelbasierten sportlichen Wettbewerberfeldes verstehen möchte.”
Der Fußball besteht doch nur aus Begünstigungssituationen. Die Größe der Stadt, die Wirtschaftskraft, die sozialen Unterschiede, die eine oder andere menschgewordene Lichtgestalt: Alles zufällige Begünstigungen. Es ist nicht nachvollziehbar, die eine Begünstigung als gut und die andere als schlecht zu bewerten.
Es ist ziemlich eindeutig, wie ein Rechtsweg am Ende aussehen wird. Das wäre das Ende von “50+1”. Weil es gegen geltendes Recht verstößt, denn es benachteiligt deutsche Profiteams erheblich gegenüber englischen, spanischen, italienischen, französischen. Mit denen stehen deutsche Teams nunmal im Wettbewerb. “50+1” wäre nur haltbar, wenn es diesen direkten europäischen Wettbewerb um Titel, Spieler und Sponsoren nicht gäbe.
@VorsfeldeSüd: Ich glaube, ich muss aufgrund deines Beitrags – danke dafür – in dem Vorgang doch ein wenig weiter ausholen.
Die jetzt vorliegende kartellrechtliche Bewertung geht ja auf ein Schreiben der DFL an das Bundeskartellamt (BKartA) aus 2018 zurück, in dem dieses gebeten wird, im Hinblick auf das GWB (Gesetz gegen Wettbewerbsbeschränkungen) und das AEUV (Vertrag über die Arbeitsweise der Europäischen Union) festzustellen, „dass im Hinblick auf die 50+1-Regel sowie deren Anwendung und Auslegung kein Anlass besteht, tätig zu werden.“ Das BKartA hat also lange und wohl auch sehr gründlich geprüft und seine Empfehlung abgewogen.
Das Prüfergebnis kann man in vier relevante Punkte zusammenfassen:
– Die 50+1-Regel stellt bezogen auf das europäische Kartellrecht „keine bezweckte Wettbewerbsbeschränkung und keine ihrem Wesen nach missbräuchliche Verhaltensweise dar.“
– Zugleich „bewirkt (es) aber eine Beschränkung des Wettbewerbs und kann auch eine sonstige missbräuchliche Verhaltensweise darstellen.“
Was sich an dieser Stelle für Nichtjuristen ein bisschen paradox anhört, ist aber der Grund, warum die DFL-Satzung bzw. die 50+1-Regel nachgebessert werden muss.
– Das BkartA geht nämlich davon aus, dass 50+1 „vom europäischen Kartell- und Missbrauchsverbot unter Gemeinwohlgesichtspunkten grundsätzlich ausnahmefähig“ ist. Denn die Möglichkeit zur Wettbewerbsverzerrung sei zwar in 50+1 angelegt, aber nicht als „bezweckte Beschränkung“ erkennbar.
– Die Ausnahmefähigkeit erfordere aber, dass Satzung der DFL und Anwendungspraxis im Sinne der „Gemeinwohlzielverfolgung“ angepasst werden. Auf deutsch: Die Förderausnahmen/Duldung der Werksclubs in der bisherigen Form müssen weg.
Nun kann es natürlich sein, dass bei einer Klage vor dem EuGH, deren Möglichkeit ich doch gar nicht bestreite, die Richter dem Rechtsverständnis des BkartA nicht folgen. Aber ausgemacht, so wie du meinst, ist das noch lange nicht. Es wird darauf ankommen, wie gewichtig die „Gemeinwohlzielverfolgung“, also das, worum sich der Vereinscharakter des Fußballs rankt, gegenüber dem individuellen Recht auf wirtschaftliche Freiheit bewertet wird.
Ich kann das nicht einschätzen, würde aber nicht ausschließen, dass der EuGH das erstere für schützenswerter hält, da in Europa der Sport, insbesondere der Fußball, soziokulturell und strukturell stärker mit dem Vereinsgedanken verbunden ist als z. B. in den USA – trotz der kommerzialisierten, aber eben sehr umstrittenen Ligen auch in Europa. Das BkartA scheint das ähnlich zu sehen und hält 50+1 als juristische Ausnahmeregel für denkbar. Es ist letztlich eine Güterabwägung, bei der JuristInnen entscheiden müssen, ob durch eine (dann widerspruchsfrei angepasste) 50+1-Regel gerechtfertigt ist, dass das Individualrecht auf wirtschaftliche Freiheit seine Grenze an berechtigten Gemeinwohlinteressen findet.
Noch zu zweien deiner Einwände:
– Für mich ist überhaupt nicht ausgemacht, dass 50+1 (auch in einer vom BkartA geforderten strengeren Form) unter den Fußballanhängern nur von einer Minderheit gewünscht ist. Wie kommst du darauf? Im Rahmen des DFL, und der Bezug ist eigentlich nur relevant, hat sie eine deutliche Mehrheit. Infrage stellen würde ich auch, ob andere europäische Ligen „attraktiver“ sind als die Bundesliga. Das sind doch sehr subjektive Einschätzungen. Im Zuschauerranking ist die Bundesliga immer noch Spitze. Und Attraktivität hängt nicht nur davon ab, ob man Titel gewinnt und wie viele Multimillionäre auf dem Platz stehen. Man muss aufpassen, dass die Vibes von „Fußballmanager“ nicht das Erlebnis des authentischen Fußballsports überformen. Genau den Eindruck habe ich übrigens oft, wenn hier wochenlang ziemlich realitätsfrei über Spielertransfers spekuliert wird. Psychologen erkennen in dieser Art von „Augmented Reality“ Schritte in eine virtuelle Realität, in der man schleichend Gefahr läuft, den Bezug zum wirklichen Leben zu verlieren. (Der Werker hat Angst um seinen Arbeitsplatz, aber die VW-Millionen für den Fußball sind ok.)
– Es gibt natürlich unterschiedliche Begünstigungssituationen, aber kann man bestreiten, dass die der Werksclubs und die von Leipzig außergewöhnlich sind? Die finanzielle und damit Planungssicherheit (nicht das Etatvolumen!) haben andere Vereine nicht. Das beschreibt ja den Aspekt der Wettbewerbsverzerrung, auf den das BkartA in seiner Bewertung der 50+1-Regel hinweist. Bei den Bayern und Dortmund z. B., auf die im Vergleich der Finanzmacht des VfL oft rechtfertigend hingewiesen wird, stehen dahinter eine jahrzehntelange sportliche und wirtschaftliche Entwicklung. So gab es eben auch noch nie einen Absteiger mit auch nur annähernd vergleichbaren Bedingungen.
Recht hast du natürlich darin, dass „natürliche“ Begünstigungssituationen wie Stadtgröße, regionaler Einzugsbereich etc. auch Ungleichheiten bedeuten.
Aber gerade, wenn man solche heranzieht, kann deutlich werden, wie außergewöhnlich die VfL-Situation ist. Denkt man sich VW mal weg, dann wäre der VfL in vielen Parametern vergleichbar mit dem Zweitligisten Fürth. Manchmal lehren solche Vergleiche realistische Bescheidenheit.
Disclaimer: Das, was ich jetzt schreibe, ist erstmal mein persönliches Wunschdenken – dazu gibt es keine Gerüchte oder sonstige Informationen. Abgänge sind natürlich erstmal wichtig, um den Kader zu verkleinern, dessen bin ich mir auch bewusst. Und erneut hoffe ich, dass sich niemand durch meine Meinung persönlich angegriffen fühlt!
DerWinternaht hatte ja vor Kurzem sinngemäß kommentiert, dass noch Platz für 2–3 Neuzugänge wäre (finanziell sowieso).
Andere Nutzer hatten kommentiert, dass man mit Pecjinovic sein Tafelsilber gehen lässt.
Erfahrene Spieler wie Wahl, Welle, Glatzel und Reese wurden verpflichtet und ergänzen die bereits vorhandenen erfahrenen Spieler wie Arnold, Gerhardt etc.
Ich würde mir jetzt noch wünschen, dass der VfL sich neues „Tafelsilber“ zulegt – also wieder Toptalente wie einst Pecjinovic, die dann Schritt für Schritt herangeführt werden können. Gerade die 2. Liga kann dabei eine gute Chance sein, solche Talente zu entwickeln und ihnen Spielzeit zu geben. Im besten Fall nimmt man diese Spieler dann mit in die 1. Liga, wächst gemeinsam mit ihnen und hat so langfristig wieder eigenes Tafelsilber im Kader.
Ich hoffe aber auch, dass jemand wie Hensel seine Chance bekommt. Daher hoffe ich, dass es auf dieser Position keine externen Neuzugänge gibt.
Für mich sind Positionen, auf denen wir uns potenziell noch verstärken könnten, Rechtsaußen, Stürmer und linker Innenverteidiger.
Ich hoffe daher noch, dass man bei Spielern wie Otto Stange, Echghouyab und Quarshie anfragt und versucht, solche Spieler von einem Wechsel zu überzeugen.
Glaubt ihr, es kommen noch Zugänge? Oder glaubt ihr, dass der Kader bereits gut aufgestellt ist?
Ich denke, dass auf jeden Fall noch wer kommt. Hecking meinte ja, dass auf beiden Seiten noch etwas während des Transferfensters passieren wird. Aber wer oder was oder wann…wer weiß.
Ich verstehe dich voll und ganz!
Jedoch sehe ich einen Damar schon als ganz heißen Kandidaten als „Tafelsilber“. Daneben besitzen wir mit Kumbedi oder Besio weiter Kandidaten.
Ich finde Damar auch super und glaube, dass er ein wichtiger Spieler sein wird, aber er fällt für mich schon langsam aus dem absoluten „Talentalter“ heraus.
Nicht falsch verstehen: Er ist noch sehr jung und entwicklungsfähig, aber bei Pecjinovic oder Otto Stange könnte POTENZIELL (!) eine Weltkarriere daraus werden.
Ich mag Damar als Spielertypen sehr und glaube, dass er sich auch noch weiterentwickeln kann, aber so weit würde ich bei ihm nicht gehen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass noch ein IV kommen wird, sowie ein RA.
Es wird die letzten Wochen weiterhin spannend um den VfL bleiben, sowohl Abgänge als auch Zugänge.
Interessanter Artikel von der WAZ
https://www.waz-online.de/sport/regional/darf-der-vfl-wolfsburg-dem-vw-konzern-gehoeren-kartellamt-sieht-s-weiter-kritisch-WL5Q2AVCDFGOBHZW6NT7GPI4N4.html
Zusammengefasst heisst es das VW wohl vor Gericht zieht gegen 50+1 wenn es änderung geben sollte. Wenn VW dafür verantwortlich ist das 50+1 gekippt wird werden wir unbeliebter als RB Leipzig in Deutschland.
Andereseits ist eine Rückkehr zum e.V. nicht möglich weil der e.V. gar nicht das Geld hätte für die Anteile.
Ich frage mich was im Ernstfall passieren würde wenn das Modell wie unseres oder von Bayer gekippt werden würde.
Noch unbeliebter geht doch jetzt schon fast gar nicht mehr. Ich lese mittlerweile so oft, dass die Internet-Rambos und Möchtegern-Spezialisten uns bereits mit RB gleichstellen. Für den Pöbel werden wir immer das VW-Plastikkonstrukt, die "Radkappen" oder Golfsburger sein, die mit Tradition nichts am Hut haben. Es lässt sich einfach viel leichter hassen und Blödsinn aus dem Internet weitererzählen, als sich mal fundiert mit dem Verein auseinanderzusetzen. Ich rege mich da schon gar nicht mehr auf.
Ich gehe stark davon aus, dass zumindest die Bayer AG auch vor Gericht ziehen würde. Das sind diese auch den eigenen Anlegern gegenüber schuldig, da man nicht ohne Weiteres diesen finanziellen Verlust in Kauf nehmen dürfte.
Auch kann ich mir schwer vorstellen, dass Red Bull sich ohne zu Murren dem Urteil beugen würde. Denn denen ginge es in den jetzigen Strukturen auch an den Kragen. Die stimmberechtigten Mitglieder von RBL sind ja alles RB Mitarbeiter, das müssen die eigentlich auch öffnen und neue Mitglieder zulassen, die dann entsprechend auch stimmberechtigt sind.
Ich kann mir gut vorstellen, dass über kurz oder lang 50+1 fallen würde und dann bin ich mal gespannt, wie die ganzen Ultras und Traditionalisten darauf reagieren. So viel Popcorn kann ich gar nicht essen….
Irgendwann wird diese schwachsinnige 50+1 sowieso fallen. Schon jetzt ist die Bundesliga nur Ausbilderliga für andere Ligen und man kann im internationalem Wettbewerben kaum mithalten.
Mir egal, was Pauli und Co über uns oder andere sagen, denken oder schreiben
@Lenny und alle Basti Red Fans:
https://frankfurt.t-online.de/region/frankfurt-am-main/id_101385016/eintracht-frankfurt-verschenkt-kostenlose-heimspiel-tickets-an-fans.html
Eintracht Frankfurt verschenkt Stehplatz Karten! Ich würde sagen: Feier frei auf social Media.
Da ist das ja egal. Ist ja grundsätzlich etwas anderes bei anderen Vereinen. Nur beim VfL muss man so was anprangern. Bin gespannt ob Sonntag ein einziger Bericht kommt der da lautet: "WOLFSBURGER INVASION IN HANNOVER", oder "6000 VfL Fans vor Heimspiel bei 96"!. Eher nicht. Geht immer nur andersrum. ^^
Man muss es eben auch verkaufen.
Beispiel: Der VfL könnte von 10.000 Wolfsburger sprechen. Diverse Fanseiten ebenso.
Ob es stimmt? Egal. In der heutigen Welt gewinnt der geballte Populismus sowie die Propaganda. Man muss es nur oft genug wiederholen, hieß es schon in dunklen Zeiten des 19. Jahrhunderts.
Man kann nicht einerseits sagen, was die Anderen denken ist uns egal, und dann zum offensichtlichen Lügenhansel werden, welches dann umso mehr zurückkommt.
Denn das zweierlei Maß betrifft ja auch das Lügen und Übertreibungen. So wie "Einordnungen" des ÖRR oder linksextreme Gewalt ein Dienst an der Demokratie darstellen können oder zumindest für die gute Sache gemeint sind, so zeigen Übertreibungen der Traditionsfans eben, wie emotional, stolz und positiv verrückt diese Fangruppen sind.
So wie es heute generell nicht darauf ankommt, was gesagt wird, sondern wer etwas sagt.
Ich finde, man sollte viel weniger über sich reden. Schon die ewigen Fragen zu Fans und Stimmung bei den Spielerinterviews von Wölfe.tv finde ich unangenehm und überflüssig.
Gegen Cottbus sind stand jetzt maximal 15.000 Karten verkauft, was meiner Meinung nach lächerlich ist.
Bedeutend mehr dürfte da nicht mehr zusammen kommen.
Finde es auch irgendwie nervig, dass jetzt scheinbar jedes Spiel erst in den VVK geht. Das war doch in der 1. Liga auch nicht so
Doch war in Liga 1 auch so
Nicht immer. Bei den Spielen Preisklasse 3&4 meine ich gingen die Karten auch mal direkt in den Verkauf. Bei Cottbus sehe ich da auch kein Problem, naja sei es drum.
also hört doch mal auf mit den 6000 in hannover…schaffen wir es eben 1x den block.über die größe zu füllen…ist aber eben auch schönee wetter und sehr nah dran…warum soll man das jetzt so hervorheben….die frankfurt hat ihr stadion erneut vergrößert auf ü60.000 und die machen sie auch ohn3 verschenken voll…wir verschenken weil wir eben zu wenige zuschauer haben….man muss leider eingestehem das wir es über jahr3 nichz geschafft haben uns fantechnisch zu vergrößern
Du fängst doch mit dem Thema ständig an.
Spannend ist eher, dass ausgerechnet du mitbdeinr Herkunft nun die Frankfurter auch noch in Schutz nimmst. Gerade dieser Verein und seine Fans sind ja bei diesem Thema ganz weit vorne.
Aber an deinen Posts merkt man sehr schön, dass dieses Verhalten auch abfärbt.
Der Vergleich einer Stadt mit 780.000 Einwohner (in der Metropolregion sogar 6 Mio. Menschen) mit einer Stadt mit knapp 130.000 Einwohnern (und keinen nennenswerten Einzugsbereich) hinkt ein wenig.
Wo wir auch wieder beim Thema Standortvorteil wären.
Ich verstehe die ganze Thematik mit den Zuschauerzahlen sowieso nicht. So what, dann sind wir halt nicht regelmäßig ausverkauft. Und nun? Dieser ständige Vergleiche wer wie vier Zuschauer hat ist meiner Meinung nach ein sehr deutsches Thema. Woanders wird das nicht so extrem thematisiert
Hallo in die Runde. Kann jemand das Kicker+ – Interview mit Dieter Hecking lesen/wiedergeben? Im Teaser hört es sich sehr interessant an. Grüße
Im Prinzip ist nicht viel neues dabei.
-Das einzige was interessant ist mMn die Aussagen zu Grabara, Amoura, Vavro und Jenz keine Zukunft haben. Sie sind herzlich eingeladen den weg mitzugehen. Aber werden wohl weitesgehends vom Kader isoliert.
-Hecking schließt nicht aus das es noch Neuzugänge gibt.
-Trainerkarriere vorerst beendet, schliesst aber nicht aus nochmal auf die Bank zurückzukehren
-Nimmt das Wort Aufstieg nicht in den Mund
-Rückkehr nach Hannover nix besonderes mehr für ihn.
Und er bestätigt nochmal, dass zur neuen Saison eine U21-Mannschaft wieder eingeführt werden soll.
Die Situation um Vavro ist ja bekannt und wurde öffentlich sogar kommentiert.
Dass das gleiche auch für Amoura, Jenz und Grabara gilt, wurde nun aber zum ersten Mal so offen kommunziert, oder?
Dass sich Amoura oder Grabara zu höherem als zweite Liga in Wolfsburg berufen fühlen, überrascht mich nicht. Bei Moritz Jenz bin ich aber ehrlich schon etwas sprachlos und frage mich, wo er seine fußballerische Zukunft sieht.
Ich befürchte, dieses Quartett wird erst zum Ende der Transferperiode einen neuen Verein finden, wenn die Panikkäufe gemacht werden und zusätzlich sie selbst sich endgültig der Realität stellen müssen, dass der Markt für sie begrenzt ist und kein Wunschkonzert.
Was heißt befürchten? Ist doch ok. Hauptsache weg. Denke aber eher Türkei oder Saudiarabien. Da bekommen wir dann vlt auch Panikablösen…
Eigentlich doch schön zu sehen, dass sich diese Spieler nach dem Abstieg nicht konsequenzlos beliebig verändern können und es die Karriere negativ beeinflusst
Auch passend zur Aussage ist nun auch Wellenreuther mit der Rückennummer 1 und Grabara mit der 29 gelistet.
Vavro(3), Amoura (9) und Jenz (15) hingegen sind weiterhin mit ihren Nummer gelistet.
Aus Interesse: Kann Glatzel nun nach dem Einsatz die Nummer nochmal wechseln oder ist die jetzt bindend für die Saison? Weiß das jemand?
Was sagt ihr eigentlich zu Aster Vranckx ? Mochte ihn eigentlich aber ist jetzt auch schon 5 Jahre hier und seine beste Phase war mit 18/19/20 ? Aber wie kann er so fallen ? Wir haben 8mio für ihn bezahlt und da war er 18 also er kam ja wirklich als ganz großes Talent so. Für dezan haben Wir 1,25 gezahlt. Und was passiert dann mit einem vavro Grabara Amoura Jenz? Slso jenz halte ich eh für zu schlecht, vavro hätte und helfen können. Amoura denke ich wäre eine waffe in der 2 Liga. Aber die Rolle soll wohl langfristig Shiogai Bekleiden. Ja Grabara auf der Linie stark aber fußballerisch echt unterirdisch. Also jeder Abschlag ins aus, da gefällt mir Zielinski und Wellenreuther jettzt schon besser. Also vom mitspielen und Spielaufbau.
Liegt bei Vranckx sicher an Charakter und Mentalität, dachte wahrscheinlich er wäre ein Jahrhunderttalent, aber hat sich nie weiter- eher sogar zurückentwickelt. Die Leihe nach Milan war die Krönung, kann sich schon bei uns nicht durchsetzen aber dann sicher beim AC, mehr Größenwahn geht gar nicht. Bei den anderen vier bin ich froh über Heckings Konsequenz, selbst wenn zahlreiche Spieler ausfallen würde ich die nichtmal mehr in den Kader nominieren, dann lieber Jugendspieler hochziehen. Mag etwas zu hämisch klingen, aber mich freuts, das offenbar kaum bis kein Interesse an so charakterschwachen und unprofessionellen Spielern besteht, hoffentlich verlaufen deren Karrieren im Sand.
Finde ich für Junge Spieler aber auch extrem schwer. Da kommt ein großer Verein um die Ecke, macht dir ein Angebot, wird mit dir auch Gespräche führen und deine Berater feuern das ganze dann eventuell noch an.
Da brauch man schon eine starke Selbsteinschätzung um sich richtig zu entscheiden.
Was mich hingegen freut das diese ganzen Spieler wie Grabara, Amoura, Jenz und co. offensichtlich kaum oder garkeine Angebote bekommen. Wird mehrere Gründe haben, nicht nur der fragliche Charakter, dennoch eine Genugtuung das diese Leute auf diese Weise ihre Lektion bekommen.
Mir wäre es aber lieber, diese Spieler würden den Verein verlassen und woanders auf die Fresse fliegen. Diese Spieler auf der Tribüne würden uns nach dem 01.09. dennoch Probleme bereiten. Aktuell gebe ich da recht, bis kurz vor Ende des Transferfensters wäre das aber dennoch eine Genugtuung.
Bei AV denke ich, es ist typenabhängig. Dass man mit einer Rolle in Verein nicht zufrieden ist, die man bekleidet – kann sein. Dass man da unzufrieden ist, weil man denkt man wäre für mehr Einsätze bereit, ist doch in Ordnung. Man setzt sich mit dem Verein zusammen, bespricht die Lage und heraus kommt ein Wechsel zu Milan.
Aber auch hier klappt es nicht wie gewünscht. Spätestens jetzt müsste man merken, das Fußballgeschäft ist knallhart und man legt ihm seine Karriere nicht zu Füßen – mehr Demut und harte Arbeit wären angebracht. Aber von ihm kam meiner Meinung da nicht so viel aus der Richtung.
Von außen betrachtet ist er auch immer ein bisschen außen vor und ist nicht 100% im Mannschaftsgefüge. Daher finde ich das sinnvoll, dass wir da final auch unter ihm einen Schlussstrich ziehen und uns von ihm lösen.
Zu dem Rest sage ich nicht viel, wurde ja jeder hier schon durchgekaut, Gründe sind bekannt. Ich habe mir schon gedacht, dass man irgendwann auch knallhart aussortiert, denn man möchte nicht dauerhaft mit der Kadergröße arbeiten.
Am Anfang durften die Leute mitmachen. Das hatte natürlich auch taktische Gründe für den Transfermarkt. Nun haben wir noch 2 Wochen und mit dieser Aktion signalisiert man nun auch den Spielern, dass sie sich schnellstmöglich woanders einen Kaderplatz suchen sollten.
Ja da hast du absolut recht. Aber überall lese ich ja die haben 25 mio in ihren Kader gesteckt aber niemand spricht davon dass wir Spieler im Wert von 40 mio auf die Tribüne gesetzt haben. Also allein die Spieler sind mehr wert als unsere Ausgaben. Ich finde es ansich auch sehr stark das man ein klares Zeichen sendet. Auf der anderen Seite denke ich könnte es auch eine verpasste Chance sein. Vorrausgesetzt sie legen eine andere Mentalität an den Tag. Denke aber wenn wäre auch nur Amoura noch interessant. Wobei es mich irgendwie wundert mit Vavro. Hätte ihn irgendwie nicht so eingeschätzt dass er sich weigert oder unbedingt weg will und auf gar keinen Fall 2 Liga spielen will. Hätte er gedacht das ist jemand der den Karren aus dem Sand ziehen will.
Amoura tat dem Team vorher schon nicht gut. Er ist ein Hitzkopf der zur Unsportlichkeit neigt, wenn etwas gegen seinen Willen geht. Ich finds sehr schade, er ist sicher ein toller Spieler für die Offensive und würde uns von der Qualität vermutlich aufwerten, allerdings tut uns der neue Teamgeist und Ansatz merklich gut und da würden solche Spieler und Egoisten das Gefüge nur vergiften.
In diesen Situationen zeigt sich doch einmal mehr den wahren Charakter dieser Spieler. Selbst in die Situation gebracht aber nicht dafür gerade stehen wollen. Am Ende will sie auch niemand mehr sehen. Aber finde das verhalten sehr traurig.
Zudem glaube ich das Amoura in der 2 Liga keinen unterschied machen wird. Er ist körperlich der 2 Liga den Verteidigern in allen Belagen unterlegen.
Amoura brauch Platz und Räume für seine Schnelligkeit. ideal für eine Konter Mannschaft. Davon sind wir sehr weit weg
Finde ich schon sehr drollig, wie hier die Aussortierten zu charakterlosen Aussätzigen erklärt werden. Da geht man zu vielen Spielen und schaut sich regelmäßig das Training an und es fallen keine charakterlichen Mängel auf. Und dann sollen der mit Abstand beste Spieler der letzten Saison und der beste Torschütze der letzten zwei Spielzeiten auf der Tribüne sitzen, weil sie einen schlechten Charakter haben sollen.
Und statt zu versuchen, sie zu einem ordentlichen Preis zu verkaufen, redet man sie maximal schlecht und den erzielbaren Preis damit runter.
Diese vollkommen unbegründete Arroganz gegenüber Leistung und Budget untermauert nicht nur die Vorurteile gegenüber unserem Verein, sie sind sogar hinreichende Beweise, dass diese Vorurteile stimmen. Ja, nicht alle bei uns sind so, aber dann doch erschreckend viele.
Am Ende wird dann wieder gejammert, wenn man auf derart abenteuerlich absurder Weise keinen sportlichen Erfolg erzielt.
"… zu vielen Spielen und schaut sich regelmäßig das Training an und es fallen keine charakterlichen Mängel auf."
Ohrfeigen (z. B. im Training oder bei slowakischen Jugendhallenturnieren) sind zumindest mal ein Indiz für charakterliche Mängel.
Ich muss auch ein wenig schmunzeln, wie die Spieler bewertet werden und welche Emotionen ins Spiel gebracht werden.
Man hat jeden einzelnen Spieler hier schon monatelang durchgekaut und der Abgesang wurde schon vor langer Zeit eingeleitet: Für jeden galten die Spieler als Verkaufskandidaten.
Jetzt mal ehrlich: Wie verhaltet Ihr Euch, wenn der Verein Euch gegenüber klar kommuniziert, dass Ihr abgegeben werden sollt? Es kennt keiner die Interna, was mit welchem Spieler besprochen wurde. Dafür verhalten sich die Spieler, wie sie sich laut Vertrag verhalten müssen: Sie trainieren und stehen dem Verein grundsätzlich zur Verfügung.
Die Geschichte mit Vavro sieht natürlich von außen gesehen doof aus. Aber auch hier weiß man nicht, was da genau besprochen wurde, was von ihm erwartet wird.
Ich habe erwartet, dass man diese Aussortierten irgendwann aus dem Mannschaftstraining rausnimmt, um dann auch mit einer gescheiten Kadergröße trainieren zu können. Daher denke ich, der nun getätigte weitere Schritt von Vereinsseite ist normal und hat nichts mit weiteren Eskapaden der Spieler zu tun.
*edit*
Nach der Ohrfeige wurde Vavro weiterhin hier gefeiert und als Spieler der Zukunft angesehen. Nun, weil man sich von ihm trennen will wird diese veraltete Geschichte wieder raus geholt. Das Ding wurde vom Verein sanktioniert und damit soll auch gut sein.
Also ich hätte nichts dagegen Exempel zu statuieren. Zumindest bei einem aus dem Quartett. Ein Jahr Trainingsgruppe 2 und deine Karriere ist vorbei. Dann ist es halt so…. Der VfL wirds überstehen. Und es liegt ja alles in eigener Hand mit entsprechender Motivation und Einsatzbereitschaft wäre es ja nicht dazu gekommen. Wenn ich unmotiviert und unverlässlich arbeite, werde ich auch gefeuert. Spricht es sich in der Branche rum, dann wird’s für mich auch schwer. Dieses Machtgefüge der Spieler, das sich noch viel mehr verschlimmert hat in den letzten Jahrzehnten ist nicht mehr schön. Streiks, vorgetäuschte Verletzungen und und und. Dagegen müsste man sowieso mal Maßnahmen einleiten sonst sind Verträge irgendwann gar nichts mehr Wert. Aber natürlich unwahrscheinlich. Am Ende geht’s immer um die Kohle.
Ja und welches Bild gibt das nach aussen? Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass wir nicht die Reputation haben um aus einem riesiegem Fundus an Spielern auszuwählen, die gerne zu uns kommen. Wir zahlen mehr für Gehälter, Ablöse, Bonuszahlungen. Und jetzt kommen so geniale Ideen wie: "Exempel statuieren". Ein Exempel statuierst du, um ANDEREN zu zeigen, so nicht. Wenn das bekannt wird, dann müssen wir auch gegen das Vorurteil von "der Verein greift durch" kämpfen. ERgo: Noch mehr Spieler, die sich sagen: "Ich habe die Wahl zwischen einem x-beliebigen Verein und dem Verein, der mich in die Trainingsgruppe 2 steckt, wenn es ihm passt". Das ist genial. So kriegen wir wirklich NUR die Spieler, die wegen des Vereines hierher kommen wollen. Hat nur Vorteile:
– Wir zahlen weniger Ablöse (weil weniger Spieler kommen)
– Wir setzen mehr auf die Jugend (weil weniger Spieler kommen)
– Wir brauchen die VW Millionen nicht mehr (weil…naja, ihr wisst schon)
Hallo Zusammen, mal Offtopic
Wenn nicht gewünscht bitte löschen.
Ich verkleinere meine Trikotsammlung, anbei zwei Links zu Ebay Kleinanzeigen.
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Ich habe ihn letztens beim Hoppen beim Spiel Glasgow Rangers gegen Milan gesehen und er hat mir wirklich nicht gefallen, viel zu körperlos!
Einen Ausflug nach Glasgow kann ich übrigens sehr empfehlen, es gibt Direktflüge aus Hannover!
Bürger geht nach Zwolle , wir haben die Möglichkeit einer Rückkehr vereinbart.
Bürger wechselt mit RKO zu Zwölle
Mit Rückkaufoption! Finde ich gut
Sicher RKO? Kann auch eine Vorkaufsrecht sein.
"Der VfL hat sich im Rahmen des Transfers die Möglichkeit gesichert, Bürger künftig nach Wolfsburg zurückzuholen."
so steht es auf der Seite des VfL..
Endlich denkt man bei solchen Transfers mal mit..
Ja, das kann sowohl eine Rückkaufoption zu einem vereinbarten Betrag als auch ein Vorkaufsrecht zu einem von einem anderen Verein gebotenen Vertrag sein. RKO wäre mir lieber.
Bin gespannt wenn wir die Klausel bei Bürger eingebaut haben ob wir dann überhaupt Ablöse bekommen für ihn…..
Meinst du, der VfL betreibt weiterhin sein NLZ als soziales Projekt und Entwicklungshilfe für andere Vereine?
Bürger hat einen Marktwert im unteren 7-stelligen Bereich.
Das wäre allerdings ein großzügiges Geschenk.
Obwohl ich denke, dass drei Talente zu Werder Bremen schon zur Imagepflege als Verein ohne Nachwuchskonzept ausreichend sind.
Futkeu vor Wechsel innerhalb Deutschlands… ob wir dran sind?