VfL Wolfsburg Aktuelle Nachrichten und Videos zum VfL Wolfsburg
Der VfL Wolfsburg muss sich nach einem neuen Stürmer umsehen. Der eigentlich geplante Transfer von Josh Sargent ist überraschend gescheitert. Ganz anders die Lage bei Jesper Lindström: Der Däne hat den Medizincheck bestanden und ist bereits ins Trainingslager nach Blankenhain nachgereist.
Zu teuer: Sargent kommt nicht
Mit Josh Sargent war sich der VfL bereits einig. Der US-amerikanische Angreifer hatte in der vergangenen Saison bei Norwich City mit 15 Toren und fünf Vorlagen überzeugt. Ein Wechsel in die Bundesliga schien nur noch Formsache, bis die Gespräche mit den Engländern ins Stocken gerieten.
Norwich forderte laut Informationen der Wolfsburger Allgemeinen Zeitung über 20 Millionen Euro Ablöse. Wolfsburg war bereit, bis auf 19 Millionen mitzugehen, doch der englische Zweitligist blieb hart. Die Niedersachsen zogen daraufhin die Reißleine und brachen die Verhandlungen ab. Damit ist ein Transfer des Torjägers vorerst vom Tisch.
Lindström schon im Trainingslager
Deutlich weiter ist der VfL dagegen mit Jesper Lindström. Der 25-Jährige hat in Wolfsburg den Medizincheck bestanden und reiste anschließend direkt ins Trainingslager nach Blankenhain nach. Dort weilt nicht nur die Mannschaft des VfL Wolfsburg sondern auch Geschäftsführer Peter Christiansen und Sportdirektor Sebastian Schindzielorz.
Leihe für ein Jahr
Lindström kommt für ein Jahr auf Leihbasis vom SSC Neapel. Die Leihgebühr liegt bei einer Million Euro, was angesichts seines Potenzials ein echtes Schnäppchen sein könnte. Sollte der Offensivspieler überzeugen, könnte Wolfsburg ihn für rund 12 Millionen Euro fest verpflichten.
Der Däne, der unter Oliver Glasner bei Eintracht Frankfurt einst die Europa League gewann, gilt als vielseitig einsetzbar. Er kann sowohl auf den Flügeln als auch im Zentrum spielen und bringt neben Spielintelligenz auch Tempo und Laufstärke mit.
Die letzten formalen Details mit Neapel stehen laut WAZ noch aus, sollen aber zeitnah geklärt werden. Alles deutet darauf hin, dass Lindström fest zum Wolfsburger Kader gehören wird.
Hier geht's weiter
Laut WAZ hat Norwich City einen Transferpreis von über 20 Millionen Euro für Sargent festgesetzt, woraufhin der VfL Wolfsburg die Verhandlungen aufgrund des als zu hoch eingeschätzten Risikos abgebrochen hat.
"16 Millionen Euro Ablöse standen im Raum, Norwich allerdings forderte weit über 20 Millionen Euro. Auch eine aufgebesserte Offerte von rund 19 Millionen Euro lehnten die Engländer ab. Da es keinerlei Annäherung gab, weil der Zweitligist nicht nachgab, zog sich der VfL aus dem Poker heraus."
Hauptsache jetzt kommt nicht Banza ins Visier.
Lindström ist schon im Trainingslager. Sargent ist geplatzt , 19 Millionen war unser letztes Angebot und das war Norwich nicht genug.
https://www.waz-online.de/sport/regional/vfl-wolfsburg-daenen-stuermer-im-camp-deal-mit-us-star-geplatzt-RPB4AEKZYFA7XOK2Q6ZTKUZKGE.html
Alles richtig gemacht, jetzt den Fokus auf einen anderen stürmer legen. Ein paar Alternativen wird man da schon in der Hinterhand haben.
Wir brauchen vorne nicht nur jemanden mit Torgefahr, sondern eine Persönlichkeit, die sich den A…. aufreißt. Solche Spieler wachsen nicht auf Bäumen.
Wenn ich jetzt schon wieder lese, dass man ja mit Wind verlängern könnte und Lindström eine Alternativesein könnte… puh, absoluter Stimmungskiller.
Dann habe ich ja richtig vermutet
Sargent-Transfer also wirklich geplatzt. Man nennt es Bauchgefühl
Ich sehe es genau andersherum. Eine Verlängerung von Wind fände ich gut, wenn er denn will. Schließlich haben sich Simonis und Christiansen auch beide positiv über ihn geäußert.
Das heiß aber natürlich nicht, das offensiv nichts mehr passieren könnte…
Wo sind eigentlich die ganzen Insider jetzt die meinten das Sargent durch ist und schon zum Medizincheck in WOB ist?
Wer hat das denn behauptet?
Richtige Entscheidung und meiner Meinung nach auch Glück gehabt. Sargent wäre am Ende Wasser auf die Mühlen derer gewesen, die teure Transfers ablehnen.
Eine Verlängerung mit Wind wäre für mich völlig absurd. Den Zehnerraum besetzt hoffentlich künftig ein endlich fitter Majer. Und ganz vorne hapert es beim Tempo und im energischen Anlaufverhalten. Wind war in so vielen Spielen quasi unsichtbar, dass es schlicht bedenklich ist. Ich mag ihn ja als Typen und sehe durchaus herausragende Fähigkeiten. Zum Beispiel seine Ideen mit Rücken zum Tor. Wahrscheinlich hilft ihm auch die unter Simonis geplante dominantere Spielweise. Aber trotzdem bleibt für mich der Eindruck, dass Weghorst nie ersetzt wurde. Mir fehlt im Angriff ein Spieler, der sich reinhaut und andere mitzieht. Wind empfinde ich zeitweise als geradezu phlegmatisch. Sargent wäre als Spielertyp schon meinen Vorstellungen sehr nahe gekommen. Hoffe, die finden eine Alternative mit ähnlichen Eigenschaften.
Tja, und ich vermisse Weghorst gar nicht. Fußballerisch hölzern, konnte nur als Vollstrecker dienen. Ich befürworte eher jemand, der beides kann..Fußball SPIELEN und treffen. Amoura kann das übrigens. Aber den lehnst du ja auch ab.
Ja, Schalentier. Das weiß ich, das du Wind anders siehst bzw. ablehnst.
Ich sage aber, das Wind in der richtigen Konstellation hier sehr gut funktionieren kann.
Sargent finde ich nicht so gut wie du. Dem Transfer hätte ich aber eine Chance gegeben. Aber ich bin jetzt auch nicht traurig, das Sargent nicht kommt. Es ist ok, das der VfL aus finanziellen Gründen ausgestiegen ist.
Nun heißt es wieder abwarten, was passieren wird.
@Mahatma: Ich lehne Amoura ab? Was rauchst Du eigentlich? Ständig wiederholst Du einen Unsinn, der so nie gesagt wurde und schlichtweg irgendwo deiner verquerten Wahrnehmung entsprungen ist. Ich hatte lediglich damals gesagt, dass ich ihn bei 35 bis 40 Mio. bereits verkaufen würde – weil er m.E. (und da geht unsere Meinung eben klar auseinander) nicht das Potenzial für die ganz großen Klubs hat und ich zudem nicht glaube, dass er die Saison bestätigen wird. Andere Meinungen sind diesbezüglich absolut zulässig. Und trotzdem habe ich genauso gesagt, dass ich mich freuen würde, wenn er bliebe. Allerdings eher nicht als Linksaußen, sondern in zentralerer Rolle. Vielleicht als Teil einer Dopplelspitze. Wenn Du schon regelmäßig auf meine konträre Meinung verweist (womit Ich grundsätzlich eigentlich kein Problem habe – unterschiedliche Meinungen gehen der Diskussion ja Würze), dann gebe sie bitte vernünftig wieder.
Ich hatte mich diesbezüglich bislang noch geäußert, wenn wenn Du die Frage schon aufwirfst: Könnte ich mir vorstellen, dass Amoura im 4-2-3-1 den Mittelstürmer gibt? Gegen große Gegner schon. Standardmäßig eher nicht. Selbst mag ich lieber wuchtige Stürmer, die auch mal den Ball fest machen können, den Ball mal prallen lassen und dann wieder tief gehen… Geschmackssache eben. Hauptsache ist aber, dass es funktioniert. Aber Amoura sehe ich so nicht.
Zu Weghorst: Wenn ich ehrlich bin, muss ich sagen, dass das für mich ein unsympathischer Selbstdarsteller war. In der Disziplin, Bälle fest zu machen, hat er sich hier jedoch trotz fortgeschrittenem Fußballeralters enorm entwickelt. Muss man anerkennen. Zuletzt war er mehr als der reine Vollstrecker bei uns. In jedem Fall war er aber vorne drin ein Aktivposten. Ich wünsche mir wieder einen Stürmer mit vergleichbarer Workrate. Einer, der den Gegner bearbeitet und beschäftigt. Und eben nicht 70 Min. umherschleicht und nur dann auffällt, wenn er aktiv angespielt wird.
Wenn nicht Sargent, dann bitteschön ein anderer… nur nicht diese halbgaren Lösungen, die womöglich mal funktionieren können. Und dann wieder einige Wochen nicht.
Das ist für mich jetzt nicht so entscheidend. Am Ende zählt, das wir die Scorer machen und die Spiele gewinnen. Letzte Saison waren es 56 Tore.
Trotz vieler Probleme: Verletzungen, falsche Positionen, schlechtes Offensivspiel, etc.
Haltet mich für verrückt, aber ich traue unserem Kader auch in der aktuellen Konstellation (mit Lindström dann, ohne Sargent stand jetzt) locker 65 Tore zu.
Die Steigerung kann für mich durch eine bessere offensive Spielweise, aber auch durch individuell bessere Positionen kommen. Majer, Amoura und Wind können ein Lied davon singen. Im Übrigen finde ich, das Wind seine Aktivität gegen den Ball gesteigert hat. Außerdem muss man sagen, das sowohl Hasenhüttl als auch Kovac keine Wind-Fans waren. Das merkt ein Spieler auch. Ich bleibe dabei, das wir das volle Potenzial von Wind noch gar nicht gesehen haben. Übrigens gilt dasselbe für Majer und Amoura. Auch da kann noch einiges kommen.
Das bedeutet aber nicht, das man nicht noch nachlegen könnte. Gute Spieler? Immer gerne!
Schalentier, bei dir muss man viel rauchen. Du hast Amoura mehrmals abgesprochen, auch nur halbwegs so zu performen wie vergangene Saison. Gleichzeitig behauptest du, dass Sargent besser wäre. Auf welcher Grundlage? Amoura hat es bewiesen, Sargent nicht.
"Du hast Amoura mehrmals abgesprochen, auch nur halbwegs so zu performen wie vergangene Saison. Gleichzeitig behauptest du, dass Sargent besser wäre" Hä? Bei Deinen wirren Interpretationen kann ich Dir nicht helfen. Such Dir doch jemanden anderen, an dem Du Dich schubbern kannst. Ja, ich bin skeptisch, ob Amoura das erste Jahr bestätigen kann. Trotzdem macht er mir Spaß. Ansonsten vergleiche ich eher selten Äpfel mit Birnen.
EyEyEy…hier haben einige (wenige) eher erwartet als unerwartet eine eigene Wahrheit… herrlich zu lesen.
Schade, dass Sargent nun nicht kommt. Hätte ihn vom Spielertyp her passend gefunden. Aber auch konsequent zu sagen: Das ist unser Limit und dann schauen wir eben nach einer Alternative. Viel ist nun möglich: Voll auf Wind und Pejci setzen inklusive Verlängerung von Jonas oder doch jemand anderen für vorn verpflichten? Amoura in die Mitte ziehen, Wind trotzdem abgeben.
Viel ist möglich, warten wir doch einmal bei einer guten Kanne Tee ab.
Welcome Lindström. Ich denke, da wird im Kader auf Abgangsseite noch was passieren. Cerny, doch Angebot für Wimmer oder Amoura. Paredes geht, weil keine Verlängerung? Wir werden sehen. Bleibt spannend und bestätigt nur unseren neuen Weg.
Habe mich tatsächlich auch kurz gefragt, ob Lindström eine Alternativlösung im anderen Sinne für Sargent wäre. Sind natürlich beides andere Spielertypen. Aber bei Sargent wurde es, nachdem es angeblich sehr gut aussah, doch auffällig ruhig. Und Lindström kam sehr plötzlich. Quasi aus dem Nichts. Den Gedanken hatte ich eigentlich schnell verworfen, aber es könnte eben auch sein, das PC so umgeplant hat.
Ich halte es für sinnvoll, dass Sargent nach dem Lindström-Transfer nicht kommt. Wir haben jetzt zu viele Offensivspieler, meiner Meinung nach sollten wir nur dann einen Stürmer verpflichten, wenn jetzt jemand geht. Vielleicht könnte das Budget auch für die Position des rechten Verteidigers verwendet werden.
Lindström und Sergeant sind aber komplett andere Typen. Daher glaube ich hier nicht an eine Alternative. Klawf Gassmann schreibt das, dass es der Fall sein kann.
Haben wir aber in der aktuellen Transferperiode immer komplett andere Spielertypen gehabt?
RV Position sind doch alle genau gleich. Der eine etwas offensiver, aber generell alle offensivstark.
Hier soll man also komplett anders denken?
Ich glaube eher, dass wir dann andere Gerüchte hören werden.
Zudem wollte man vorher Geld ausgeben in Form von um vor 20 Millionen und jetzt will man nur einen Leihdeal und eine "Wundertüte"?
Natürlich möglich, da geringeres finanzielles Risiko, ich persönlich glaube aber, dass wir demnächst dann andere Gerüchte hören werden oder aber man einigt sich doch noch.
Nach bisheriger Logik der Transferperiode müsste ja jetzt Mihailo Ivanovic kommen. Vielleicht gibt es da ja bald Gerüchte.
Natürlich nicht optimal das jetzt jeder Verein weiß wie groß das Budget für den Stürmer ist. Ich bin gespannt was passiert!
Lindstrøm finde ich in Ordnung, erwarte allerdings keine Wunder von einem Spieler der in den letzten 2 1/2 Jahren mehr oder weniger nichts gerissen hat.
Mich würde mal interessieren, was sich im zentralen Mittelfeld so tun könnte? Stichwörter: Vranckx, Svanberg, Gerhardt?
Mit Souza und Arnold hat man ja eine Doppel-6. Und Dardai sowie Angely möchte man fördern. Majer kann ja auch im ZM spielen. Für mich ziemlich kuschelig dort.
Ich würde ja den anderen Ivanovic bevorzugen. Leider wird der zu teuer sein.
Ich würde Troy Parrot von Alkmaar begrüßen… Letzte Saison 20 Tore und 4 Vorlagen.
Zu Gerhardt wurde doch geschrieben er soll hier nach der Karierre ins Management.
Ich würde mal in Liverpool anfragen, schätze Darwin Nunez wäre jetzt zu haben…
Schon ernst gemeint, aber ich weiss, leider wohl utopisch
Damit wäre dann wohl die Konsolidierung des Gehaltsgefüges, die Jahre gedauert hat, in einem Moment hinfällig. Der würde hier doch so viel verdienen wollen, wie unsere beiden Top-Verdiener zusammen…
In England wird berichtet, er(Sargent) hätte einen Transfer zum VfL abgelehnt.
Jetzt versucht wieder jeder als "Gewinner" darzustehen. Wie es genau war weiß keiner…
Im.Übrigen finde ich auch Gassmanns Kommentar "Gut gemacht, VfL!" befremdlich. Darin heißt es, Norwich hätte versucht, den VfL "abzuzocken" mit einer Forderung über 20 Mio. In jeder Meldung aus England – schon vor dem Bekanntwerden des VfL-Interesses – war zu lesen, dass Norwichs Schmerzgrenze bei 20 Mio. Pfund (nicht Euro!) liegen soll. Dass Sargent für seinen TM.de-Marktwert von 16 Mio. Euro zu bekommen wäre, schrieb nur unsere WAZ. Kam mir zumindest suspekt vor. Ist der VfL so naiv in die Verhandlungen eingestiegen? Sollte der VfL derart dreist gepokert haben, hat Sargent womöglich wirklich irgendwann abgewunken…
Gassmann schrieb mMn auch zuerst bei Lindström von 12 Mio, dann von 14 und nun doch wieder von 12 Mio.
https://www.waz-online.de/sport/regional/suche-nach-einem-rechtsverteidiger-blaue-haare-fuer-den-vfl-wolfsburg-DLW3SCSNJZC5HMAEIRR7J4Y4PE.html
"Maehle soll übrigens auch in der kommenden Spielzeit die linke Abwehrseite beackern. Das sei seine bevorzugte Position, erklärte Geschäftsführer Peter Christiansen. Und wer ist auf der rechten Seite die Nummer eins? Noch darf sich Kilian Fischer berechtigte Hoffnungen machen, in der Startelf zu stehen. Aber der VfL will noch einmal nachlegen. Zakaria El Ouahdi wird nicht kommen, das hatte die AZ/WAZ bereits berichtet."
Die WAZ berichtet, dass Maehle auf der linken Seite geplant sei und weist erneut darauf hin, dass El Ouahdi nicht für die RV-Position kommen werde.
Hatte ich so erwartet. Also zumindest, dass für die rechte Seite noch einer kommen soll. Die Frage war für mich eher: Suchen wir einen Herausforderer für Fischer oder eine echte Verstärkung? El Quahdi und besonders Ratiu zeigen wohl klar, dass es eine Verstärkung sein soll. Das wiederum hätte ich nicht zwingend erwartet, finde ich aber gut.
i saw Mahele always on the left in Italy
Alberto can you please write the name of the players correctly?
Maehle and Majer for example…?
OT: Bremen holt Mbangula für 10 Millionen. Krass
der hat ein riesen Potenzial. Aber aaufgrund von Alter und Laufbahn kriegt man des auch falls er nicht zu 100% einschlägt gut verkauft.
Ich finde im Sturm sollte man keine Experimente machen. Man sollte einen Spieler verpflichten, der mindestend 2-3 Saisons konstant seine Leistungen erbracht hat. Von einem experiment in Form eines Talents (21 oder jünger) sollte man absehen, da man sonst Dzenan auch einfach direkt verkaufen könnte.. Am Ende des Tages sollte man versuchen Wind und oder Amoura zu verkaufen um das Geld sinnvoll zu reinvestieren. Bei letzterem sehe ich nicht wie er in das System von Simionis eingegliedert werden soll, vor allem auf welcher Position?! Zumal man auch jetzt schon einiges an Geld durch ihn einfahren könnte. Zum Thema Talente würde ich noch ergänzen, dass wir durch den mangelnden Internationalen Wettbewerb eh nicht unbedingt gerade so viele Pull-Faktoren auf unserer Seite haben, weswegen es umso mehr Sinn ergibt 15-20 Millionen für einen Erfahrenen Spieler ohne großes Risiko auszugeben, der uns mit sicherheit 10+ Saisontore garantiert und zudem ein Flankenabnehmer von Zehnter und Skov Olsen ist. Was sagt ihr?
Muss gestehen das ich den Weg nicht so ganz verstehe, man kauft sich Souza, Zehnter und den TW verkauft dabei kaum Spieler und möchte einen stürmer für maximal 19 Mio kaufen plus noch einen Rechtsverteidiger für maximal 12 Mio.
dabei gibt es aber kaum ernsthafte Abgangsgerüchte habe irgendwie Angst das man wieder versucht krampfhaft sich den Erfolg zu erkaufen und blind wieder Investiert und dabei nicht auf rote Zahlen achtet
bitte nicht falsch verstehen
naja im Prinzip versucht man endlich mal die bekannten Baustellen zu schließen.
Aktuell gehe ich davon aus, dass man auch bei den Abgängen verhandelt, aber dass kaum etwas nach außen dringt
Nun lernen wir ja soeben, dass man in Britannien nicht so locker einkaufen kann, das Preisniveau ist da ein etwas anderes und man darf sich schon fragen, welche Qualität man dann letztlich für viel Geld überhaupt bekommt.
Insofern kann ich das Scheitern nachvollziehen.
Man sollte nun nach Alternativen schauen, aber m.E. dabei nun wirklich auch ernsthaft schauen, inwieweit man mit den vorhandenen Spielern einen starken Sturm formen kann.
Neuer Trainer, neues System, das verändert einiges und vielleicht ist ja Simonis auch mal wieder einer, der mit vorhandenen Spielern etwas hinbekommt.
Mitunter lässt sich personell nicht alles verwirklichen, nicht die ideale Besetzung in idealer Qualität beschaffen.
Und dann ist trainerische Qualität gefragt!
Schmadtke hatte doch recht: ,Das ist hier kein Wunschkonzert.‘
Aber der Transfermarkt ist ja noch ein Weilchen offen, kann noch einiges passieren.
Hab jetzt erst den Gassmann-Kommentar gelesen. so daneben ist der m.E. nicht. Es werden in Britannien in der Tat aberwitzige Summen aufgeufen, die sollte man nicht blind mitgehen.
Und mit Pejcinovic hat er doch auch recht. Höchste Zeit, ihn heranzuziehen, ihn spielen zu lassen, er hat seine Klasse schon gezeigt und zeigt sie ja scheinbar auch im Trainingslager.
Auskuriert sollte er ja hoffentlich sein.
So on!
Go, Dzenan, go!
Ich finde den daneben, weil er behauptet, Norwich würde Wolfsburg ausnehmen wollen. Das Preisniveau auf der Insel war aber bekannt und Norwichs Schmerzgrenze stand wochenlang in jeder Meldung. Und die WAZ schreibt dann exklusiv, dass der Deal für schmale 16 Mio. über die Bühne gehen könnte. In Norwich hieß es dagegen zeitgleich, dass das neue Management bekannt dafür sei, von den eigenen Forderungen nicht abzurücken. Da finde ich es merkwürdig, den schwarzen Peter den gierigen Engländern zuzuschreiben… mir scheint es so, dass die WAZ sich hier die Welt macht, widiwidiwie… sie ihr gefällt.
Lindström hat heute bereits trainiert und wurde soeben auch offiziell bestätigt.
https://x.com/VfL_Wolfsburg/status/1948095739843752287?t=fkbKj1nCCm1J5gLYfu_3Jg&s=19
Ich bleibe dabei, dass Lindström ein guter Transfer ist. Aber irgendwie hatte ich schon den Verdacht, dass das eine Reaktion auf gescheiterte Verhandlungen bzgl. Sargent ist. Das Transfermodell oder das Profil des Spielers müssen sich ja nicht zwangsweise entsprechen. Ich kann damit leben, dass Sargent nicht kommt und ich kann auch Wind etwas abgewinnen, aber ich finde, dass uns ein wuchtiger, explosiver MS fehlt. Was man aktuell auf keinen Fall machen, darf, ist Amoura abzugeben.
Ich wäre mit nicht so sicher das Sargent etwas mit Lindström zu tun hat. Ich denke das Sergeant eher in Abhängigkeit von Wind gekommen wäre. Würde mich nicht wundern, wenn es nun demnächst Gerüchte um andere Stürmer geben wird.
x jonny – I'm Italian, and my language has Latin origin. It's not always easy to correctly write the surname of a nordic or a slavic player. But I'll try not to make any more mistakes. Thanks for the correction.
Non preoccuparti, Alberto. Forse sbagli a scrivere, ma la tua cucina italiana è innegabilmente di livello mondiale.
Ich freue mich über den Transfer von Lindström. Bei dem geringen Risiko, kann man denke ich nicht viel falsch machen.
Er kennt die Bundesliga und sagte bei der Vorstellung, dass er mit allen Wolfsburger Dänen befreundet ist. Wenn er jetzt noch vertrauen bekommt und auf der Position spielen kann die ihm am meisten liegt…
In Frankfurt war er doch oft hinter der Spitze in den Halbräumen unterwegs oder?
Ich stelle mir das in etwa so vor:
Wimmer Amoura ASO
Lindström Majer
Souza
Mæhle Kouli Odogu/Vavro Mister X
Grabara
Ich hoffe einfach, dass keiner aus der vermeintlichen Startelf verkauft wird (sieht jeder anders).
Ich denke mal auch mit Spielern aus der "zweiten Reihe" (meine Sicht) kann man wieder etwas an Einnahmen generieren. (Für Tomas waren glaube ich 20 Mio im Gespräch)
Dafür das Arnold nicht in meiner Startelf steht könnte es jetzt natürlich auf die Mütze geben…
Wie seht ihr das? Ich bin da vorsichtig optimistisch.
I've always seen Linstrom (for example in danish national team) as a striker, never in midfield
(ps: did I write Linstrom correctly?)
@Alberto
He played as an offensive midfielder or behind the striker in Frankfurt. That was his best position in my oppinion.
Lindstrøm is the original name of the player.
Das Problem ist, dass Arnold eh spielen wird…
Selbst wenn hier alle einer Meinung wären über Arnold.
@alberto
Don't worry about the spelling, we all know who we're talking about and if there's a tiny typo, it doesn't matter.
I'm glad that you're participating so actively here and sharing your perspective with us so kindly.
Inzwischen schreiben in England auch einige Medien, die zunächst die Wolfsburger Meldung, dass man sich wegen einer zu hohen Ablöseforderung zurückgezogen habe, aufgegriffen hatten, dass tatsächlich Sargent abgesagt haben soll. Er wolle mit seiner Familie doch nicht in der momentanen Situation nach Deutschland ziehen.
Welche momentane Situation?
Im Endeffekt kann es uns aber auch egal sein, warum er nicht gekommen ist. Bleibt zu hoffen, dass wir darauf vorbereitet waren bzw. sind.
No idea. Klang nach familiären Zeug. In dem Artikel stand auch, dass kein alternatives Angebot eines anderen Klubs der Grund sein soll. Generell kann es uns wumpe sein. Genauso wir die Frage, welche Meldung überhaupt stimmt.
Irgendwo hatte ich vor ein paar Wochen mal gelesen, dass er vor kurzem Vater geworden ist oder bzw. es demnächst wird.
Das könnte natürlich der Grund sein.
Er hat ein dreijähriges Kind.
durch den geplatzten Transfer hoffe ich das nun kein weiterer Stürmer kommt. eigentlich finde ich Wind der bessere Stürmer als Sargent. Simonis muss ihm doch nur die Aufgabe geben im Spiel als Stoßstürmer zu agieren und nicht immer die Bälle zu holen. wenn vorne vorm Tor ist, und die Bälle bekommt dann macht er auch sie. Simonis soll auf Wind bauen.
Ein Wind bei Bayern würde auch auf 30 Tore kommen oder nicht?
Ich denke, eher nicht. Wind ist ein guter Fußballer, keine Frage. Aber abgesehen davon, dass er nie mal konstant seine Leistung abgerufen hat, ist er einfach nicht schnell genug. Dabei ist nicht mal unbedingt die Grundschnelligkeit das Kriterium, sondern viel mehr der Antritt. Ein richtig guter Stürmer muss explosiver sein. Es ist schade, dass Lukas Nmecha gesundheitlich bedingt nie Fuß fassen konnte – ein sehr kompletter Stürmer.
Warten wir es ab. Angst und bange muss einem sicherlich nicht werden, wenn man Jonas Wind aufbieten kann, aber es hatte ja Gründe, dass man sich hier anders aufstellen sollte.
Die Wahrscheinlichkeit wäre bei den Bayern für Wind selbstverständlich höher viel zu treffen.
Aber zum Großteil wegen der Qualität der Mitspieler.
Wie Chewie schon sagt, wird vermutlich JEDER Stürmer bei Bayern anders aussehen, da er dort einfach komplett anders/häufiger/besser gefüttert wird.
Mein letzter Stand ist, dass er nicht verlängern will – alleine deswegen sollten wir ihn "loswerden", du kannst solch einen Spieler doch nicht ohne Ablöse "verschenken" im nächsten Sommer.. Schließlich geht es hier ja nicht um 1-2 Mio sondern eher um die 20, was dann wiederum der potentielle Nachfolger ist auf den man "verzichtet".
aufgrund des Timings hoffe ich einfach Mal nicht, dass Lindström der "Ersatz" für Sargent sein soll sondern das einfach nur eine Parallele Aktion war.
denn so vom Spiel ansich und der Aufgabe sehe ich die beiden irgendwie nicht wirklich vergleichbar..
Ich glaube auch nicht das Lindström etwas mit Sargent zu tun hat, die Spieler sind da mMn schon sehr unterschiedlich, Sargent ist für mich schon eher ein "typischerer" Stürmer und Lindström wird ja eher als Allrounder genannt, soll also viele Positionen abdecken.
Ich glaube für meinen Teil, dass es zeitnah Gerüchte geben wird um andere Stürmer, die aber ein ähnliches Profil haben werden wie Sargent.
Lindströms erstes Interview beim VfL würde gestern noch online gestellt. Darin beschreibt er sich auch selbst. Er sieht sich vorne zwischen den Ketten richtig aufgehoben. Alles andere als eine Rolle als zentraler Stoßstürmer.
Was waren nochmal die großen Ziele für die Kaderplanung?
Talente fördern und Verkleinerung.
Das letzte, was wir brauchen, ist noch ein Mittelstürmer
@Jusko,
man sollte Dzenan nicht den Weg verbauen, korrekt.
Allerdings sollte man auch eine gewisse Qualität im Kader haben bzw. eine bestimmte Breite.
Weiß man denn, welches System wir zu 100 % spielen werden und ob in jedem Spiel?
Mit Dzenan und Wind haben wir zwei MS, Amoura könnte man dort auch sehen, die Frage ist, wo sieht der Trainer ihn?
Tomas könnte dort auch spielen… Dann hätten wir tatsächlich "genug" Stürmer.
Wenn man aber nur Dzenan und Wind dort sieht und die anderen als "können es spielen"… Dann macht es ggf. Sinn noch einen dritten Stürmer zu holen…
Was uns mMn im Kader fehlt ist ein kompletterer Stürmer, der auch einen schnellen Antritt hat, einen starken Schuß außerhalb des 16er´s und Qualitäten in der Box hat und idealerweise mitspielen kann.
Also ein Jonas Wind in schnell, wobei ich glaube ich kaum Tore außerhalb vom 16er hat?
Jedenfalls haben wir mit Nmecha und Behrens zuvor 2 Stürmer "verloren". Das man da nicht 2 "nachholt" ist logisch, aber zumindest einer würde schon Sinn ergeben. Sollte Wind gehen, dann vlt. sogar 2?
Wenn dafür Wind geht hätte man ja keine Vergrößerung… Wir sollten die Kadergröße nach Transferende bewerten und nicht nach jedem Transfer. Dafür wissen wir ja zu wenig was geplant ist an Abgängen oder was noch passieren wird… mit Nmecha, Behrens, Seb und Co hat man teure Spieler abgegeben. Dafür sind Odogu und Pejcinovic aufgerückt.
Klar muss sich der Kader verkleinern. Wird er aber auch. Wenn man Seb verkauft bekommt, sollte es ja wenn man will bei Tomas/Amoura/Wimmer und Co auch klappen.
@jonny genau richtig beschrieben.
Aster/Svanberg wird ja auch einer oder beide gehen. Auch da ist mit Dardai eine jüngere Alternative.
Ihr redet hier von Spielern, die Verträge haben, die kann man nicht so einfach transferieren.
Für Nmecha hat man Dzenan geholt. Für Behrens braucht man sicher keinen Ersatz.
Amoura, Thomas und Benedict sind gelernte Mittelstürmer.
Noch ein Wort zu Wind. Der ist ein Herzenstyp, der sich wohlfühlen will. Gleichwohl haben wir einen Nonametrainer geholt, den er sich anschauen will. Das ist völlig verständlich.
Mein Tipp: Wenn die Saison erstmal gut angelaufen ist, wird Wind Im Oktober verlängern.
Ich gehe davon aus, das Dzenan erstmal die Rolle von Behrens aus der letzten Saison einnehmen soll und wird und sich so reinspielen kann.
Wind ist meiner Meinung nach auch kein richtiger MS, er ist irgendwas dahinter, drumherum und ausserhalb, aber kein wirklicher Mittelstürmer, schon in Kopenhagen, hat er eher damit geglänzt, seine Mitspieler in Szene zu setzen und glänzen zu lassen. Dafür haben wir aber eigentlich auch Majer, Wimmer und Lindström unter anderem.
Meine derzeitige Prognose ist: Uns werden Cerny, Paredes und Wind verlassen, eventuell noch Tomas, dafür kommt dann noch ein echter Stürmer, wer auch immer das sein wird, wenn es nicht Sargent sein wird.
Insgesamt alles schon auch ein Risiko, bei so viel Veränderung und neuen Spielern die sich einfinden müssen, aber irgendwie auch notwendig.
Aber ich muss auch sagen, es ist alles noch irgendwie sehr vage und man kann irgendwie nicht so ganz erkennen, wie unser Offensiv-Teil wirklich aufgestellt sein soll, weil absolut nichts durchsickert.
Paredes hat doch, sofern er gesund war, Spielzeiten bekommen.
Ich glaube das man mit Paredes verlängern wird und er das auch möchte.
Ansonsten gehe ich mit mit einer Vermutung.
Jusko das ist meiner Meinung nach ausgeschlossen mit Wind. Verlängert er nicht vor Ende der Transferperiode geht er. PC war doch eindeutig.
Die Ablöse kann man doch nicht verschenken. Aster "musste" doch auch letztes Jahr überraschend für viele verlängern.
Zu einfach gedacht @ Wolli,
der Spieler muss auch gehen wollen bzw. den Verein verlassen wollen. Wenn sich Jonas hier wohlfühlen sollte, dann kann ich mir schon vorstellen, dass er in die Saison geht und wenn man sieht, man ist vlt. auf Kurs Europa, dann würde er sogar verlängern.
Es kann aber auch sein, dass er ablösefrei gehen möchte und dann ein Handgeld kassieren will…
Genaueres wird man sehen, wenn das Transferfenster zu ist.
Das ist klar. Er sitzt am längeren Hebel. Aber PC hat ja bisher auch gesagt man will verlängern.
Man kann Wind – sofern man denn möchte – schon deutli h machen, dass er weniger spielt etc.
Dann würde er eventuell doch verlöngern oder gehen. Es steht ja auch eine EM an.
Ich denke nach PCs Aussagen nicht, dass zumindest ein vermeintlicher Stammspieler aufgrund der Ablöse ins letzte Vertragsjahr geht. Kann mal passieren, glaube ich aber hier nicht.
Es sagt ja auch niemand, das es nun keine Gerüchte mehr geben wird oder das Lindström ein zentraler Stürmer sei – im Gegenteil. Jedoch haben wir aktuell 12 Spieler für 4 Offensivpositionen. Und wir sind sehr konkret an Ratiu dran, der ebenfalls einiges kosten wird. Es wird nach Ratiu (?) und Lindström ziemlich sicher erstmal Abgänge geben müssen. Ich tippe da weiterhin auf das zentrale Mittelfeld (Svanberg,Vranckx?) und die Flügel (Tomas etc.?). Dort könnte etwas passieren, wir sind dort extrem breit aufgestellt.
Übrigens hat Schindzielorz Lindström als variabel eingestuft – kann offensiv alles spielen. Mit dem Transfer von ihm kann man also relativ leicht Abgänge auffangen. Und wenn er einschlägt, dann hat man eine Kaufoption. Der Lindström-Deal ist für mich gewissermaßen mit dem Amoura-Deal zu vergleichen, Leihe und dann zweistellige Mio-Höhe in der Kaufoption. Ich bin gespannt, ob er wirklich so schlecht sein wird oder ob das "Dänische Umfeld" ihm hier nicht doch gut tun könnte und er wieder Spaß am Fussball findet. Wenn er das tut, dann ist er ein explosiver Spieler, der viel reißen kann.
Tippen würde ich ähnlich. Mit Vini Souza und einem genesenen Majer sind einfach nochmal zwei Spieler da, die es den zentralen Mittelfeldspielern, die schon vorher nicht gesetzt waren, nochmal schwerer machen, auf Einsatzzeit zu kommen. Zudem tippe ich auf mindestens einen Abgang auf den Außenposition – zusätzlich zu Cerny.
Wind und Paredes bleiben wegen ihrer Vertragssituation sicher Kandidaten. Bei Wind kam mir der Gedanke, dass er seinen Vertrag auch erfüllen könnte – womöglich auch gegen die Vorstellungen des Managements. Immerhin hat man ihm eine Wohlfühloase geschaffen. Olsen, Maehle, Lindstrøm und er sind mehr oder weniger befreundet. Dazu kommt ein neuer Trainer, dessen Vorstellungen wahrscheinlich deutlich besser zu ihm passen. Vielleicht hat auch Wind signalisiert, dass er eher nicht wechseln wird, und deshalb kam der Sargent-Poker zusätzlich ins Stocken.
Dessen ungeachtet hat es Hammerhai prima auf den Punkt gebracht, was unserem Sturm auch aus mir er Sicht fehlt: ein explosiver Mittelstürmer mit Wucht. Eben Nmecha in austrainiert zum Beispiel. Und jemand, der den Gegner 90 Min. bearbeitet.
Vorne/Offensiv fehlt mir kein Tempo. Hinten fehlt es.
Schnell sind: Amoura, Tomas, Wimmer, Lindström, Skov Olsen.
Ja, ich weiß, Wind ist langsam. Dem widerspreche ich ja auch nicht.
Vavro, Koulierakis und Jenz – alle nicht schnell genug gegen Top-Speed-Offensivspieler.
Odogu dürfte unser schnellster IV sein.
Aber eventuell kann Koulierakis noch an seinem Tempo schrauben und etwas schneller werden.
Außerdem fehlen auch Arnold und Dardai die Dynamik.
Aber auch hier könnte Dardai draufpacken an Speed.
Es gibt ein Video auf Youtube aus dem Trainingslager, da sprinten Amoura und Dardai gegeneinander und a sieht Dardai ziemlich schnell aus. Ich denke, es gibt einfach wenig Messungen in denen Dardai voll sprintet, da ein ZM nicht so häufig in eine solche Situation kommt.
Mag sein, trotzdem ist Amoura deutlich schneller als Dardai. Auf kurze Distanz vielleicht, wenn Amoura noch nicht bei 100% ist und Dardai an die Grenze geht, dann sieht es vielleicht ähnlich schnell aus. Wobei ich das jetzt auch nicht gegen Dardai beziehen wollte. Er kann auch da noch draufpacken. Und er muss auch nicht der Schnellste sein.
Findet ihr es auch komisch das Fabrizio uns dieses Jahr aber mal so komplett ignoriert. Nicht das es mich stört aber wir haben jetzt schon Transfers getätigt im höheren Regal ( Spieler für 15 mio und Spieler von Neapel ) sonst wird bei jedem Neapel Gerücht direkt davon berichtet aber bei Lindström überhaupt nichts.
Ich vermute das er unter der Führung von Marcel Schäfer viele Infos bekommen hat. Den seitdem er weg ist ist dort von uns nichts mehr zu sehen.
Wenn es bei RB jetzt mehr ist könnte man es ja fast belegen
Aber ja kann an der Personalie liegen
Angesprochen auf seine letzten zwei Jahre "gefällt" mir Lindström's Gesichtsausdruck.
Man merkt ihm direkt an, dass er selber weiß, dass das nicht das Gelbe vom Ei war. Dazu fühlt er sich aber besser als vor den zwei Jahren.
Ich kann das sehr gut nachfühlen, wenn es plötzlich überhaupt nicht mehr läuft und man sich jeden Tag selbst in Frage stellt.
Meiner Meinung nach hat er hier die perfekt Basis um zu explodieren. Tolle Anlagen, ruhiges Wolfsburger Umfeld, dänische Kumpels die ihn integrieren können sowie die Erkenntnis das es nicht lief, man sich jetzt aber gut fühle.
Wie es einige schon angemerkt hatten: Es ist an der Zeit, dass wir nicht immer die "Rohrkrepierer" weggeben zum explodieren, sondern dass es auch mal andersherum funktioniert.
Also ich wäre bereit dafür
Link zum Interview
https://www.youtube.com/watch?v=enn8lSICmj8
Jetzt müsste sich eigentlich Gast melden, wie wichtig die mentale und menschliche Kompetente ist. Auch im Fußball. Und in der Tat, mit Selbstvertrauen und Spaß an der Arbeit läuft es ganz klar besser, als ohne diese Dinge.
@Malanda: Selbstredend ist das Mentale und vor allem das Menschliche wichtig, gerade in der Konstellation des Aufbruchs zu neuen Wegen, der von vielen hier im Blog erwartet wird. Und diese Erwartung, so sehe ich es auch, wurde tatsächlich ja von den Offiziellen durch bisherige Verlautbarungen und Entscheidungen genährt.
Neben den vielen fußballerischen Faktoren, die jetzt vom Trainer zu gewichten und abzustimmen sind, ist das Atmosphärische und Gruppendynamische (der Begriff Mentalität wird mir gerade zu inflationär gebraucht) praktisch das Medium, das wie das Wasser unterm Schiffsrumpf alles andere trägt und auf einem gemeinsamen Niveau stabil und beieinander hält. Das könnte beim VfL vielleicht auch wieder einmal klappen.
Andererseits ist deswegen aber der selbstgestellte Erwartungsdruck, von jenem der Fans will ich gar nicht reden, riesig. Und um dem gerecht zu werden, braucht es ein Team, das von den Ideen des Trainers überzeugt ist, ja geradezu dafür brennt und das auch menschlich zusammensteht.
Ich bin da sehr gespannt, ob es dem jungen Trainerteam und speziell Simonis als „The Unknown One“ im wenig geduldigen Umfeld gelingt, so etwas wie eine „Klopp-Mania“, wenn auch nur in Wolfsburg-Miniatur, zu entfachen. Das wäre jedenfalls was.
So nach dem Zugang von Jesper und der Absage an Josh S. habe ich mir einmal den Kader angeschaut und versuche mich nun an einer möglichen Alternative bzw. Zusammensetzung inspiriert von der Meinung von einigen Usern hier, die mir gefallen haben und meiner eigenen Einschätzung.
Aktuell haben wir 30 Kaderspieler.
Im Tor brauchen wir glaube ich nicht groß diskutieren. Kommt da kein sehr außergewöhnliches Angebot für Kamil, ist da ein Haken dran für die Saison.
Abwehr: Meine aktuellen Startelfkandidaten: Maehle Koulie Vavro Fischer
Dahinter Zehnter, Angely, Odogu und ein Neuzugang für den RV (Ratiu?) In jedem Fall jemand, der Stamm-RV spielt. Kein Perspektivspieler oder so.
Rogerio und Jenz würde ich abgeben wollen. Wobei Rogerio auch eine Auflösung anzudenken wäre oder einfach behalten und "hoffen", dass er gesund wird.
Mittelfeld DM/ZM/OM: S11: Souza Arnold Majer
Dahinter: Dardai und Gerhardt plus die Variabilität von Angely und Wimmer bzw. Jesper.
Aster, und Svanberg würde ich abgeben. Leal Costa evtl. verleihen oder auch abgeben.
Offensive: S11: Wimmer Amoura ASO
Dahinter: Jesper Dzenan und Paredes (Vertrag sollte verlängert werden).
Wind, Tomas und Cerny würde ich abgeben.
Bedeutete zusammengefasst noch ein Abgang von: Rogerio, Jenz, Wind, Tomas, Cerny, Leal Costa, Aster und Svanberg. Wären dann 22 Kaderspieler.
Rechnet man einen RV dazu, dann 23.
Darüber hinaus würde ich dann darüber nachdenken noch jemanden für das ZM zu holen und ein MS. ZM , um Gerhardt Druck zu machen und reagieren zu können falls jemand verletzt ausfällt oder nen Formtief hat zum Beispiel. MS bin ich mir ziemlich sicher, dass man da zumindest schaut, da man Amoura auch über links kommen lassen kann etc.
Wären dann die gewünschten bzw. idealen 25 Kaderspieler mMn.
Das wird sicherlich nicht so passieren, aber vielleicht so in die Richtung. Und in Abhängigkeit, ob noch das Mondangebot für Kouli oder Amoura zum Beispiel kommt. Da müsste man dann nachbesetzen. Oder man sieht Angely eher im DM, wenn Jenz geht und holt noch einen IV…ziemlich variabel die Komponenten zur Zeit.
Fakt ist aber, es muss noch so einiges auf der Abgangsseite funktionieren.
Also ich würde den Kader auch noch ordentlich ausdünnen.
Verkaufen würde ich bei entsprechenden Angeboten:
Svanberg, Vranckx, Jenz, Cerny, Leal Costa, Rogerio und bei 50M+ Amoura
Verleihen könnte man: Angely, Paredes oder Tomas
Holen sollte man noch: RV, IV (falls Jenz weg und Angely weg oder für DM geplant), ST
Aber wir haben irgendwie keine so gute Ausgangslage. Die Vereine wissen wir würde bis zu 20M für einen ST hinlegen. Die Vereine wissen, wir haben einen aufgeblähten Kader und müssen verkaufen.
Leal Costa habe ich noch nie gehört. Hatte der schon mal einen Einsatz in der 1. Mannschaft?
Ja gegen Zwickau.
Ich würde auf keinen Fall Tiago Tomas abgeben. Das ist unser bester Techniker. Mit Paredes würde ich auch verlängern. Der hatte zuletzt wieder gute Ansätze gezeigt, er hat noch ein großes Entwicklungspotential und er ist ein richtiger Kämpfer, ein positiver Typ.
Ich würde Skov Olsen verleihen und Vranckx verkaufen.
@WobJef
wir würden angeblich 19 Mio für Sargent ausgeben, das bedeutet nicht, dass es für jeden Stürmer der Fall wäre.
Es muss ja auch Preis Leistung stimmen und da sehe ich auch keine >20 für Sargent. Denke nicht, dass die 20 eine feste Grenze darstellt.
@Wobjef: Guter Punkt. der markt weiß nun eben, was wir haben und wollen. Zumindest bezogen auf den MS/ST und der Kaderverkleinerung. Aber ich bin ziemlich zuversichtlich, dass da noch etwas passiert. Vielleicht nicht alles und so wie gewünscht, aber schon im Sinne unseres neuen Weges.
Speziell bei den auslaufenden Verträgen 2026 bei Arnold, Paredes und Wind.
OT
Die Wolves haben Arias (Offensivspieler) verpflichtet. Eventuell ist Sargent auch abgehakt, weil Fabio Silva doch noch kommt. Nur eine Idee ohne etwas zu wissen. Laut Gerücht war er ja vor Sargent der Wunschstürmer. Und bei Instagram kann man ihn oft mit Tomas sehen. Hilft eventuell bei der Überzeugung.
Ein wichtiger Aspekt, der uns in den letzten Jahren häufiger schwer aufgestoßen ist, scheint dieses Jahr absehbar nur marginal auszufallen.
Je nachdem, was noch passiert, sollte es möglich sein, den Kern des Teams zusammen zu halten. In den letzten Jahren wurden uns quasi last Minute z.B. Nmecha, vdV und Lacroix weggenommen. Das scheint dieses Jahr hoffentlich etwas weniger massiv auszufallen. Gerüchte gab es u.a. um Majer, Kouli, Amoura und Wimmer, aber bisher passiert da nicht wirklich viel.
Gepaaart mit gezielten Ergänzungen wäre mir das ehrlich gesagt fast lieber, als hier 10 neue Leute zu holen, die vermeintlich "besser" sind.
Gerade vor dem Hintergrund und, dass Majer und Wimmer fit sind es hoffentlich auch bleiben, kann das mit einem neuen Coach Simonis vielleicht in richtige Richtung gehen.
Liverpool ist ohne Neuzugang, nur mit neuem Trainer Meister geworden.
Das ist natürlich für uns eher unwahrscheinlich. Jedoch ist eine gewisse Eingespieltheit wichtig. Und Majer endlich richtig eingesetzt sowie mit Souza und Arnold ein funktionierendes Mittelfeld könnte schon Wunder bewirken.
Für mich ist ein neuer RV wichtig. Fischer ist Offensive einfach zu schwach. Ein Mittelstürmer macht nur Sinn, wenn Wind geht. Ansonsten hat man zu viel Unruhe. Genauso müssen für außen noch Leute gehen.
Interessant wie sich die Kadersituation entwickelt, speziell in der Offensive. Hier einige Gedanken dazu:
Wir haben im priorisierten, klassischen 4 – 2 – 3 – 1 vorne für 4 Positionen tatsächlich
Wind
Dzenan
ASO
Cerny
Paredes
Majer
Wimmer
Amoura
Tomas
dazu jetzt noch Lindström…
Gehen wir davon aus, dass auf der klassischen 9 davon nur Wind und Dzenan in Frage kommen UND Majer auf der 10 unverzichtbar ist/wird
bleiben 7 (!) Spieler für die Flügel. Dazu erwähnenswert: es sind davon keine Jugendspieler, oder "Talente" in dem Sinne. Es sind alle Spieler mit einer gewissen Erwartung eines Stammplatzes
Meine Vermutung ist folgende: Cerny verlässt den VFL, vielleicht dazu noch Paredes. Bleiben auf der rechten Seite mit Wimmer und ASO noch 2 Spieler, wobei Wimmer zeitgleich Ersatz von Majer in
der zentralen Position sein wird.
Links besetzt mit Amoura, Tomas und Lindström, wobei Amoura als Stammspieler geplant und zeitgleich die 1. Alternative bei einem Ausfall von Wind im Sturm wein wird. Dzenan wird seine Minuten je nach Ergebnis
sicher meist als Einwechselspieler bekommen. Bleiben Tomas und Lindström.
Umso länger ich diesen Text verfasse wird mir bewusst, dass nicht mal so eine krasse Überbesetzung vorherrscht. Immer vorausgesetzt von einem Abgang von Cerny und Paredes, was alles andere als utopisch erscheint..
P.s. auch mit Wind auf der 9 kann ich absolut leben, vor allem da durch seine Art und Weise Fußball zu spielen Platz für die Außen geschaffen wird. Und neben der Quantität scheint auch die Qualität zu stimmen – für mich jedenfalls!
Ich hoffe extrem, dass Majer fit bleibt – ist für mich DER Schlüsselspieler wovon ich mir extrem viel verspreche!
Ich bin jedenfalls euphorisch gestimmt :-)
Vielleicht nochmal kurz ein, zwei taktische Gedanken:
Wenn wir auf Ballbesitz spielen, dann werden viele Teams gegen uns mit schnellen Leuten vorne spielen. Eben weil uns hinten und in der Defensive Tempo fehlt.
Und andersherum genauso: wenn wir kontern, mit schnellen Stürmern vorne, also ohne Wind, dafür mit Amoura, Lindström und Skov Olsen, dann werden sie tief gegen uns stehen.
Und zack, hast du direkt zwei Szenarien, die situatives Eingreifen vom Trainer erfordern…
Und genau deshalb wünscht sich Simonis auch unterschiedliche Typen, das sagte er im Zitat im kicker.
In der Abwehr wäre Tempo wichtig. Aber dann werden wir halt etwas tiefer stehen mit den IVs. Vavro und Kouli sind nicht die schnellsten.
Unterschiedliche Typen sind auch richtig. Allerdings kann man ja den Gegner nur analysieren und dieser kann dann auch etwas anderes aufstellen. Und wenn man im Spiel wechselt (meist ja erst zur Halbzeit) kann es zu spät sein oder auch vom Gegner reagiert werden.
M. M. N ist es auch eine gewisse Spekulation, ob man dann den richtigen Spielertypen aufstellt. Und Zwecks Eingespieltheit würde ich die 4er Kette hinten nicht nach Gegner aufstellen.
Da ist eher die offensive gemeint denke ich.
Das ist ja immer Abwägung, klar.
Mein Post war jetzt bewusst auch darauf bezogen, das die Gegner gegen uns gerade das machen werden, was wir in der speziellen Situation so gar nicht gerne hätten. Und dafür braucht es dann auch Antworten.
Natürlich kannst du den Gegner aber auch durch eine sehr eingespielte Mannschaft dein Spiel aufzwingen, dann musst du aber stark, stabil und variabel sein – aus einer Startelf heraus. Diese Konstellation ist natürlich auch oft gewünscht.
Aber Simonis ist ja auch einer, der eine gewisse Variabilität liebt.
Klar, gewinnen wir viele Spiele, dann wird er an der Startelf nicht rütteln.
Dann haben eben einige Pech, wie unter Glasner.
Aber meistens haben uns auch schon die Verletzungen einen Strich durch die Rechnung gemacht.
Hoffentlich kommen alle besser durch als letzte Saison.
In Deventer ließ Simonis oft mit schnellen Stürmern spielen, die neben Ballbesitz auch bei Kontern nützlich sein können. Er ließ in Deventer oft die beiden Edvardsens spielen, die beide generell dazu neigten, vorne zu bleiben und ihr Tempo für Konter zu nutzen. Das haben wir übrigens auch in unserem Test gegen Dresden gesehen. Cerny und Skov Olsen waren die Spieler, die oft vorne blieben und die offenen Räume attackierten, wenn wir nach Ballgewinnen auf Konter setzten. Auch Cernys Tor fiel in einer solchen Situation.
Simonis konzentriert sich also nicht ausschließlich auf Ballbesitz, wie viele hier denken – ganz im Gegenteil. Konter sind in seinem System sogar genauso wichtig, wenn nicht sogar wichtiger. Schnelle Spieler wie Amoura, Tomas, Wimmer, Skov Olsen, Lindström usw. werden sicherlich gut in sein System passen.
Bei Wind bin ich mir nicht ganz sicher. Simonis scheint zwei Stürmer mit gutem Tempo zu bevorzugen, die nach Ballgewinnen die Räume attackieren können. Wenn Wind spielt, wird er etwas zurückgezogener im Mittelfeld agieren, wie wir es gegen Dresden gesehen haben. Ich glaube nicht, dass das seine Stärken sind. Sowohl Kovac als auch Hasenhüttl haben versucht, ihn dort einzusetzen, aber es hat nicht geklappt. Er ist ein Stürmer, kein Zehner oder so etwas.
Mal sehen, was passiert. Seinen letzten Äußerungen zufolge scheint er einem Wechsel durchaus offen gegenüberzustehen. Ich hoffe, PC drängt ihn zu einer baldigen Entscheidung, wenn wir noch Zeit haben, einen Ersatz zu verpflichten.
Nö. Also nur auf Ballbesitz spielen wir sicher nicht. Das Ziel wird sein, alle Spielphasen zu nutzen. Ballbesitz, Pressing, Umschaltphasen, Standards. Moderner Fussball eben.
Aber wenn es möglich ist und Sinn macht, dann möchte man den Ball mehr als der Gegner. So würde ich es beschreiben.
So sieht es aus @ Malanda,
um aber genau das abdecken zu können, also auf Konter und auf Ballbesitz spielen zu können, braucht es hoch veranlagte technische Spieler und die Kosten nun ein mal ein wenig mehr. Erste Schritte ist man mit Skov Olsen gegangen, Tomas ist so ein Spieler, Wimmer sowieso… Was ich sagen will, man geht nun auch was z. B. einen Zehnter angeht oder einen Ratiu bei den Außenbahnspielern auf Tempo. Mit Fischer hat man hier zwar auch einen Spieler, aber da ist der offensive Impact einfach zu gering…
Man erkennt klar in welche Richtung es geht und es sind mMn noch nicht alle Transformationen vollendet. Ich denke wir werden die nächsten Schritte im Kader dann noch im Winter und Sommer nächstes Jahres gehen.
Ich bin jedenfalls positiv gestimmt und kann das erste Pflichtspiel kaum erwarten.
"Ich denke wir werden die nächsten Schritte im Kader dann noch im Winter und Sommer nächstes Jahres gehen."
Natürlich. Mal Wind hin oder her – ich möchte dazu gar nichts mehr schreiben, habe ich ja genug oben. Aber der grundsätzliche Umbau im Kader ist ein permanenter Prozess, da wird es noch viele Abgänge und viele Zugänge geben. Punkt. Und ich bin da eigentlich auch entspannt, weil PC glaube ich unsere Spieler gut einschätzen kann und er eben auch genau das plant. Eine langfristige Strategie. Hat er zuletzt auch übrigens genau so gesagt, das war in dem Interview in der WAZ.
Der Umbau ist natürlich ein permanenter Prozess, weil man, wie du schon selbst andeutest und anmerkst, auf Wechselwünsche usw. reagieren muss.
Was ich meinte ist, man wird die weitere "neue" DNA versuchen weiter zu implementieren und ggf. Zöpfe abschneiden und Strukturen bewusst aufbrechen. Bestimmte Wege dadurch vlt mehr öffnen ob langfristig oder kurzfristig wird man sehen (Jugend).
Ich für meinen Teil sehe nicht mehr dieses typische Gießkannenprinzip, sondern es scheinen wirklich auch die Probleme gesehen zu werden UND man handelt entsprechend auch. Für Sargent war man bereit um die 20 Mio zu zahlen, ich gehe davon aus, dass man für einen Spieler bei dem man ein "geringeres" Risiko sieht auch mehr ausgeben würde.
Für Souza hat man um die 15 Mio gezahlt.
Für Zehnter hat man 5 Mio gezahlt, nur deswegen, weil er aus der zweiten Liga kam (eine AK gab es hier ja nicht?). Für El Ouahdi bzw. Ratiu ist man bereit um die 12 Mio zu zahlen.
Alles das, was man vorher mMn eher nicht so verfolgt hat, sondern oft in Sachen Gießkannenprinzip unterwegs war… Ich bin auch aufgrund der Aussagen von PC guter Dinge, dass man das auch als stätigen Prozess sieht und man nicht den Fehler machen wird, wie in der Vergangenheit, dass wenn man was erreicht hat, man sich auf das ausgeruht hat, was man erreicht hat.
Natürlich muss nun auch alles funktionieren und wir müssen ordentlichen und erfolgreichen Fußball spielen, denn sonst kann PC sehr schnell in die Kritik geraten.. Die Anzeichen lassen mich jedoch aber optimistisch in die Zukunft schauen.
@Malanda85, @jonny: Genau dieses Gefühl, was ihr beschreibt, habe ich bei PC und Co. Wir wollen bewusst einen neuen, einen anderen Weg gehen. Im gesamten Verein. Da hakt und krankt es sicherlich oft, aber komplett betrachtet, wird sich das auszahlen (hoffentlich!).
Daher
Ganz stark von Majer!!
Ein Bekenntnis, dass er bleibt! Auf geht’s!!
Quelle WAZ!
https://www.waz-online.de/sport/regional/der-mit-dem-ball-tanzt-lovro-majer-will-beim-vfl-wolfsburg-endlich-durchstarten-3CQN2N3IINB3RAG66MORTPJQW4.html
„Ich mag den Fußball, den Paul Simonis spielen will. Das ist moderner Fußball, die meisten Spieler mögen es. Er hat es geschafft, dass wir mit viel Freude und großer Motivation zum Training gehen.“
Das spricht leider auch Bände. Ich habe wie gesagt absolut nichts gegen Hasenhüttl, das wissen viele hier. Trotzdem hat die Mannschaft gerade in der Rückrunde massiv mit der Spielidee gefremdelt. Das muss man leider so sagen. Aktuell hat sich Blatt schon relativ schnell gewandelt und Simonis hat im ersten Eindruck absolut überzeugt.
Weiter steht im Artikel:
"Bleiben Sie in Wolfsburg? „Ja, selbstverständlich. Ich habe noch einiges vor.“"
Mann, das sind tolle Kommentare, und sie spiegeln fast die Worte wider, die Wimmer machte, als er seinen Verbleib ankündigte. Es ist toll, dass Simonis diese Wirkung hat. Mit Majer und Wimmer bleiben zwei Spieler, die mMn eine wichtige Rolle in seinem System spielen werden.
Schön sowas von Majer zu lesen, damit haut er genau in die gleiche Kerbe wie Wimmer. Ich hab wirklich große Hoffnungen in ihn gesetzt , rein fußballerisch unser bester Mann.
muss nur noch Amoura sagen das er bleibt! das wäre perfekt
Souza, Wind, Maehle, Jenz und Lindström fehlen aktuell im Training.
Mit Lindström wird aber individuell gearbeitet.
Und Amoura wird aktuell auch noch nicht voll belastet, sondern geschont.
Nun dreimal auf Holz klopfen, das es bei keinem was längeres ist, wobei es ja bei Souza nun schon die dritte Woche ist, die er ausfällt…
https://www.waz-online.de/sport/regional/vfl-wolfsburg-vinicius-souza-ist-auch-in-magdeburg-nicht-dabei-ZVPAAIPLN5BHTC2A5SP43VV7B4.html
Svanbergs Freistöße waren nicht so gut… Hoffe Wimmer bleibt bei der Ecke mit rechtem Fuß.
Bei Wind ist mir gestern Abend schon aufgefallen, dass er im Trainingslager-Video nirgends zu sehen ist.
Nochmal kurz eine Anmerkung zum wohl geplatzten Sargent-Deal: Am Tag davor wurde ja von vielen Medien ein Interview mit Christiansen veröffentlicht und mehrere hatten ihn suf Sargent sbgesprochen. Er hatte die Frage wohl recht gelassen weggelächelt. Scheint zumindest so, als wäre man in der Stürmerfrage recht gelassen.
Dass der VfL mehrgleisig guckt, zeigt sich ja immer wieder. Zuletzt veröffentlicht der Rechtsverteidigerposition. El Quahdi, Ratiu, Jelert, van Ewijk…
So jetzt wollte ich auch nochmal einen Beitrag zum aktuellen Transfergeschehen liefern.
Ich hatte ja vor Beginn der Transferperiode eine ausführliche Kaderanalyse gepostet und anhand meiner eigenen Scoutingliste mögliche Kandidaten genannt. Mit den gesuchten Positionen lag ich ziemlich richtig, wie die Meisten, aber von meinen Kandidaten wurde bisher nur El Ouahdi bei uns gehandelt.
Ich habe in den letzten Wochen meine Liste nochmal etwas weiterentwickelt, um noch stärker die Statistikprofile der Spieler einzubeziehen.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WA1i0ezdIhre8xInizsjrckTrKCu7OzV/edit?usp=sharing&ouid=118234113581175739497&rtpof=true&sd=true
Auf Tabellenblatt 3 “Vergleich Topspieler FBRef-Daten” habe ich jetzt noch mehr Statistiken und Spieler aufgenommen. Ich wollte für jede Position in unserem bevorzugten 4-2-3-1 ungefähr 10 Spieler mit mehr als 34 vollständig erfassten Spielen dabei haben. Entsprechend bin ich meine Liste von oben beginnend durchgegangen. Spieler mit mindestens 5 vollständig erfassten Spielen habe ich auch aufgenommen und bei Spielern mit weniger Spielen die Basisstatistiken. Außerdem habe ich noch die aktuellsten Transfergerüchte von uns als Vergleich aufgenommen und werde die Liste versuchen aktuell zu halten bei neuen Gerüchten und Transfers.
Dann habe ich einen Vergleich zwischen den Durchschnittswerten unserer Spieler und denen der potentiellen Neuzugänge angestellt. Hierfür habe ich die prozentuale Abweichung berechnet.
Von den FBRef-Statistiken habe ich alle aufgenommen, außer jene, die keine Aussagekraft haben. Dazu gehören z.B. Anzahl der Einwürfe, Werte die auf 90 Minuten umgerechnet <0,03 sind und Werte die in den Minusbereich gehen können wie xG-Abweichungen, weil da keine prozentuale Bewertung möglich ist.
Neu eingefügt habe ich eine Punkteverteilung für die potentiellen Neuzugänge. Für jede Statistik, in der ein Spieler über dem Durchschnitt unserer Spieler liegt, gibt es einen Punkt. Es kann bis zu 5 Punkte geben, je negativer die Abweichung vom Durchschnitt der VfL-Spieler zu dem Schnitt der anderen Spieler ist.
Das führt dann am Ende zu einer Gesamtpunktzahl, welche die Spieler identifizieren soll, die statistisch gesehen die größte Verstärkung für uns darstellen und möglichst viele Schwachstellen beheben.
(In der Tabelle muss man ganz nach rechts scrollen um zur Punktzahl zu kommen)
Auf Tabellenblatt 4 "Bewertung letzte Transfers" habe ich die Transfers der letzten 6 Jahre (50 Spieler) danach eingeteilt, wo diese auf meiner Liste standen bzw. warum sie gar nicht darauf waren und die Transfers dann von sehr gut (++) bis sehr schlecht (–) bewertet.
Da ich die Liste erst vor 2 Jahren zum ersten Mal erstellt habe, kann ich die Transfers davor bei einzelnen Bewertungskriterien nur abschätzen und wenn die Kategorie nicht eindeutig ist, habe ich die Wertung in mehr als eine eingetragen.
Dies soll als Selbstkontrolle dienen, ob meine Bewertungskriterien gut sind und aus welchen Kategorien eher gute Transfers generiert werden.
Dabei ergaben sich für mich folgende Kategorien:
Spieler auf meiner Liste mit min. 8 Punkten:
Hier ist die Bilanz recht positiv, weshalb ich mir weiterhin mehr Transfers aus der Katgorie wünsche. Die guten Spieler waren auch alle Soforthilfen.
Spieler auf meiner Liste mit weniger Punkten:
Hier ist die Bilanz ziemlich negativ, mit kaum guten Transfers. Dies hat mich tatsächlich etwas überrascht. Hätte es ausgewogener erwartet.
Spieler, die nicht auf meiner Liste stehen, weil der Marktwert zu niedrig war (junge Spieler):
Hier ist die Bilanz auch positiv. Allerdings waren viele Spieler keine Soforthilfe, wurden aber auch nicht als solche verpflichtet. Solche Transfers sehe ich gerne als Ergänzung wenn nicht so viel Budget übrig ist. Beim Identifizieren solcher Spieler werde ich aber keine geeigneten Bewertungskriterien finden. Dafür brauchst es schon richtiges Scouting.
Spieler, die nicht auf meiner Liste stehen, weil sie zu alt sind:
Hier ist die Bilanz komplett ausgeglichen.
Spieler, die nicht auf meiner Liste stehen, weil sie sich schlecht entwickelt haben (Marktwertverlust über 2 Jahre):
Hier ist die Bilanz sehr negativ, ohne wirklich guten Transfer.
Ich habe versucht, die Spieler nach möglichst objektiven Kriterien zu bewerten (z.B. kicker-Noten, Statistiken, Einsatzzeiten, Einkaufs- und Verkaufswert).
Natürlich fließt da trotzdem auch immer etwas Subjektivität ein und ich wäre neugierig, wie die Mehrheit die Transfers bewertet. Ich habe dazu mal eine einfache Umfrage erstellt. Wer Lust hat kann gerne teilnehmen.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSejRF7-tB9POZ3OkVy-rBfkeSnWUs8SnWz56xnM4eTsYXbSRg/viewform?usp=header
Wenn ich auf dieser Grundlage unsere aktuellen Transfer anschaue, bin ich leider etwas skeptisch. Alle Transfers liegen in den Kategorien, wo in den letzten Transferperioden schlechte Transfers überwogen haben. Mein Bauchgefühl ist bei den Neuzugängen gar nicht mal so schlecht, nicht falsch verstehen. Hier soll es aber vordergründig um eine datenbasierte Bewertung gehen.
Im OM/Flügel haben wir statistisch gesehen gar nicht so viel Bedarf und Lindström erreicht da auch nur 36 von 117 möglichen Punkten. Für mich war das jetzt kein notwendiger Transfer und bedeutet, dass es einen Abgang mehr geben muss. Statistisch gesehen wäre ein Abgang von Tiago Tomas am verschmerzbarsten, wobei er auch schwer zu bewerten ist, weil er in zwei Positionskategorien viele Spiele absolviert hat.
Im Mittelfeld DM/ZM haben wir statistisch auf jeden Fall das größte Verbesserungspotential. Vini Souza ist schon bei unseren Spielern mit aufgelistet. Nehme ich ihn da raus und packe ihn zu den potentiellen Neuzugängen erhält er 117 von 181 möglichen Punkten. Das ist in Ordnung, hätte aber auch besere Kandidaten gegeben. Das Verbesserungspotential ist mit 176 Punkten weiterhin sehr hoch. Auffällig ist, dass es vor allem spielgestaltene 6er/8er sind, die auf viele Punkte kommen. Hier sollten wir unseren Kader auf jeden Fall weiter optimieren. Abgänge von z.B. Vranckx, Gerhardt oder Svanberg vorrausgesetzt.
Zehnter ist schwer zu bewerten, weil er kein vollständiges FBRef-Profil hat. Er deckt zumindest mit den Basisistatistiken offensive Schwächen ab. Entsprechend schwer ist natürlich auch die Suche nach einen passenden RV. Mit den vorhandenen Daten wären El Ouahdi, van Rooij und Gaaei die besten Ergänzungen.
Im Sturm haben wir auch wenig statistische Schwachstellen, weil Wind und Amoura sich jeweils gut ergänzen. Sargent hätte schon zu den statistisch besseren Kandidaten gezählt mit 61 von 114 möglichen Punkten. Die besten Ergänzungen sind überwiegend keine richtigen MS (evtl. muss ich meine Kategorisierung nochmal anpassen). Franjo Ivanovic und Lucas Stassin wären für mich weiterhin die passendsten Kandidaten, aber auch schwer zu bekommen.
Das war es erstmal wieder von mir. Ich werde in Zukunft sicher häufiger so eine Betrachtung zu Zugängen, Abgängen und Gerüchten posten. Dann aber sicher ohne den einleitenden Roman wie heute.
Franjo Ivanovic und Lucas Stassin wären auch so Stürmer, die ich gar nicht so falsch finden würde. Es gibt natürlich auch weitaus unrealistischere Namen a la Pavlidis oder Anastasios Douvikas, der ja auch schon mal mit uns in Verbindung gebracht worden war (der ja aber erst im Winter gewechselt ist).
Interessant könnte hier Tolu Arokodare sein, allerdings gibt es hier Gerüchte zu englischen Vereinen und es sind von 25 Mio Pfund die Rede.
Es gibt noch einige die interessant gewesen wären, aber leider bereits gewechselt sind.
"Wenn ich auf dieser Grundlage unsere aktuellen Transfer anschaue, bin ich leider etwas skeptisch. Alle Transfers liegen in den Kategorien, wo in den letzten Transferperioden schlechte Transfers überwogen haben. Mein Bauchgefühl ist bei den Neuzugängen gar nicht mal so schlecht, nicht falsch verstehen. Hier soll es aber vordergründig um eine datenbasierte Bewertung gehen."
Ja, durchaus interessante Anmerkung. Bauchgefühl/persönlicher Eindrück vs. Daten/Statistik.
Ich versuche immer beides anzuschauen, bevor ich mir eine erste Meinung bilde. Gibt Spieler, die haben gute Statistiken, da ist aber das Bauchgefühl schlecht. Andere wirken erstmal datentechnisch unscheinbar, passen dann aber auf einmal wunderbar rein. Manche Vereine scouten/verpflichten ja auch sehr stark datenbasiert. Aber natürlich spielt auch da der persönliche Eindruck eine große Rolle. Daten sollten nur unterstützen/ergänzen, aber nicht alleine die Entscheidung herbeiführen. Gibt ja auch immer die sog. "weichen Faktoren".
"Ja, durchaus interessante Anmerkung. Bauchgefühl/persönlicher Eindrück vs. Daten/Statistik."
Was ich dazu noch anmerken würde: Leider kratzen ja auch die FBRef Statistiken nur an der Oberfläche dessen, womit die Vereine inzwischen arbeiten.
Ein Beispiel: Während mir FBRef nur sagt, welche groben Passtypen ein Spieler nutzt und wie hoch die Erfolgsquote ist, bekomme ich mit dem entsprechenden Abo auch Daten darüber, wie gut ein Spieler Pässe spielt, wenn er gerade gepresst wird. Ich sehe, wie er sich mit dem Rücken zum Tor verhält und aus welcher Zone heraus er welchen Pass bevorzugt.
Die "Big Dogs" wie Tony Bloom entwickeln dann nochmal ganz eigene Indikatoren, die nichtmal Vereine einfach so erwerben können. Das läuft nur via Einladung.
Japp, absolut richtig. Ich verfolge zB Brighton auch mit großem Interesse. Gewisse Muster erkennt man dort einfach so gut wie immer, auch von Außen betrachtet.
Der Verkauf von Koulierakis und anderen Talenten wie Tzimas (Nürnberg/Brighton) hat bei PAOK übrigens so hohe Wellen geschlagen, dass die Fans heute (zumindest vorerst) erfolgreich den Wechsel von Giannis Konstantelias zum VfB Stuttgart verhindert haben. Wir mussten damals ja auch lange Warten, eh Kouli die Freigabe erhalten hat.
https://www.kicker.de/irre-wendung-droht-der-konstantelias-transfer-jetzt-ploetzlich-doch-zu-platzen-1133906/artikel
Lindstrøm ist laut Transfermarkt.de direkt unser 3. wertvollster Spieler nach Amoura und Koulierakis. Klar er war bei Everton und Neapel und hat zuvor bei Frankfurt gut performt. Aber ein Wind oder Skov, die gleichaltrig sind, haben wesentlich konstanter performt in den letzten Jahren auf hohem Niveau.
1,5M Leihgebühr und 12M Kaufoption für einen Spieler mit einem Marktwert von 18M. Neapel scheint gar nicht mehr an ihm interessiert zu sein. Also wenn der wieder zündet, dann war das ein brutaler Transfer
Du weißt schon, wie die Marktwerte" da gewürfelt werden? 90% der Leute, die die Marktwerte da diskutieren (Kann ja jeder bei TM.de) haben 2, maximal 3 oder 4 Spiele der Spieler im verein gesehen. 2 vom eigenen Verein und die anderen Spiele, wenn mal nix anderes läuft. Find die Bewertung vom VfL bei tm.de nicht wirklich aussagekräftig. Alleine schon, das bei Transfers von den zuständigen Paten immer die höchste Ablösesumme eingestellt wird, bei Abgängen selten die höchst genannte in den Medien spricht ein wenig für sich. Ich erinnere mich an eine Diskussion bei Fischer's Transfer, wo argumentierte wurde, der Pate würde eine Quelle beim FCN haben, der die genaue Summe wisse. Bei Gomez' Transfer, der viel günstiger war als zuerst eingetragen, hat man sich soooooo lange gewunden und gewehrt, die korrekte Summe einzutragen, weil man einfach nicht wahrhaben wollte, das die etwas über 1 Mio stimmt, die hier kolpotiert wurde, weil die Bild und Kicker schrieben was von 7 Mio. Erst als das Theater mit der Weiterverkaufsbeteiligung publik wurde (Besiktas hat beim Transfer an Florenz ne WVB klar gemacht), wurde es nach etlichen Beschwerden etlicher Wolfsburger User dort geändert.
Und bei den Marktwerten ist's einfach genauso. Du hast positionsgleiche Spieler (sogar selbe Alter), die weitaus schlechter performt haben, bei anderen Clubs wie Mainz oder Frankfurt und diese Spieler werden viel höher bewertet als die des VfL. Ich hab mir vor langer Zeit mal den Spaß gemacht, da mitzumachen bei den Marktwerten. Oft waren da ein, zwei Kommentare zu lesen. wenn überhaupt.
Mal ein bisschen in die Vergangenheit der Gerüchte:
Waren wir letzten Sommer oder Winter an William Bøving von Sturm Graz interessiert?
Ich meine was dazu im Kopf zu haben.
Ich komme darauf, da ich zufällig einen Flieger gesehen habe, der keine Ab- und Zielflughäfen angegeben hatte und in Graz gelandet ist.
Sturm Graz scheint aktuell auch in Graz zu sein und nicht im Traininslager irgendwo.
Und ich spekuliere dadurch gerade, ob man nicht nachdem Sargent wohl nicht kommen, dass wir eventuell nun an Bøving (wieder) dran sind.
Wie gesagt, reine Spekulation. Vielleicht geht es auch um einen der dahin wechseln möchte oder natürlich auch einfach irgendjemand, der damit nichts zu tun hat.
Der VfL Wølfsburg wird damit immer besser! Bin dafür!
Weiß eigentlich jemand, was mit dem als hoch veranlagten Talent verpflichteten Anders Børset aus Norwegen passiert ist?
Der ist jetzt vereinslos… hat er keine Lust mehr auf Fußball oder was ist mit seinem Talent passiert? Er war für seine Altersklasse ja schon eine große Nummer, als er zu uns kam.
Nach Informationen von TV 2 wird Mittelfeldspieler Anders Børset in den kommenden Tagen mit Rosenborg trainieren.
RBK ist auf der Suche nach Verstärkung für die hinteren Reihen und Børset ist eine der Optionen, die sie in Betracht ziehen möchten.
Der 19-Jährige, der 44 altersbeschränkte Länderspiele absolviert hat, ist vereinslos, nachdem sein Vertrag beim deutschen Verein Wolfsburg vor Kurzem ausgelaufen ist.
Der Trønderen hat auch eine Vergangenheit in Molde, wo er von 2021 bis 2023 spielte. Während seiner Zeit im Aker Stadion schaffte Børset den Sprung in die Eliteserien.
https://www.tv2.no/direkte/0nr51/sportsdognet-live/68638bca0f92d9aad8bf92eb/opplysninger-til-tv-2-rbk-tester-tidligere-moldespiller
Gavin hat bzgl Marktwerte bei Tm.de es oben schon beschrieben. Ich will mal kurz beschreiben, wie die Geschichte zu Wolfsburg und die Stellung dort verlaufen ist.
Der VfL hatte früher ein eigenes Forum. Dies bestand seit den 2000er Jahren bis 2010 oder so. Das Gleichzeitig entstand ab dem Jahr 2000 durch Matthias Seidel die Plattform "Transfermarkt". Der hat das hobbymäßig gemacht. Die "Gerüchteküche" war damals vor allem der Kernbereich. Ab 2005 konnte man sich dort privat einbringen. LAPIS war einer der ersten User überhaupt. Ein Hansmaulwurf war für den Wolfsburger Bereich zuständig. Die Vereinsforen entstanden zeitgleich. Schalentier und einige andere wie auch Gavin, jonny und ich waren dort aktiv. Die Anzahl der Wolfsburger dort war nie riesig, aber wesentlich größer als es heute der Fall ist.
Der VfL machte schließlich sein Forum dicht, um ein angebliches Relaunch zu bringen. Das gibt es bis heute nicht. Noch mehr meldeten sich bei tm.de an. Jedoch gab es dort ein Problem: Durch Fans anderer Vereine gab es besonders zu Spieltagen (speziell mit Dortmund) gravierende Auseinandersetzungen. Zu Transferzeiten ging es bei Gerüchten heftig zu. Oft wurden Wolfsburger für wenig bis nichts gesperrt oder zumindest verwarnt. Fans anderer Vereine dürfen bis heute sich mehr erlauben. Das hängt mit der Struktur der Paten zusammen. Die machen das hobbymäßig.
Normen gründete 2012 den Wolfs-blog. Einige Zeit lang vor allem für Trainingsberichte und News. Es entwickelte sich aber diese Kommentarfunktion zu einer Art Forum-Ersatz. Wolfsburger konnten und können bis heute hier unter sich über den VfL diskutieren, ohne dass externe Fans ständig die Existenz des VfL beklagen.
Folge: Bei Transfermarkt sind die Wolfsburger kaum aktiv. Das ist vielleicht eine Handvoll von Usern.
Wenn man jetzt aber schaut, wie Marktwerte bestimmt werden, sollte man als Fan UND örtlicher Journalist diese als zumindest fragwürdig erachten. Die entstehen durch Fanabstimmungen bzw irgendwelchen Paten. Je nach Beteiligung der Fans. Wenn sich aber kein Wolfsburger wirklich dazu beteiligt bzw sofort externe Fans kommen, und den Spieler schlecht reden, sind unsere Werte niedriger. Das ist so und wird auch so bleiben. Denn die Motivation sich bei tm.de aktiv zu beteiligen, tendiert in den negativen Bereich.
Marktwerte werden nicht von Experten festgelegt, sondern von Fans wie sie hier auch schreiben. Das ist so, als wenn ich morgen den Marktwert von Spielern aus Neapel festlege und Versipellis die Marktwerte von Newcastle. Fundiert ist das nicht. Mittels der Schätzungen anderer Fans gibt es eine Art Richtwert. Aber in der Regel ist die Bundesliga immer niedriger als die Serie A oder La Liga, von der Premier League ganz zu schweigen. Aber gerade die italienischen Fans in ihren Schätzungen sehr "patriotitisch", heißt eher höher.
Top erklärt
Danke! Das sollte eigentlich jeder mal lesen, Ich finde es erschreckend, wie oft die Werte mit Fakten vertauscht werden.
Danke. Fasst es punktgenau und verständlich zusammen.
Im Endeffekt kann ein Marktwert ein Richtwert sein, die Vereine, Fans usw. können das aber ganz anders sehen.
Es wird viel zu häufig der Marktwert aber als "gesetzt" verkauft, ohne sich einmal seriös damit auseinander zu setzen, wie der überhaupt zustande kommt.
Da wünscht man sich schon eine professionellere Einordnung, gerade als VFL Wolfsburg Anhänger.
Danke @Mahatma für diesen interessanten Einblick, v.a. auch zur Entstehung unserer Plattform hier (bin ja noch nicht so lange dabei), man nimmt den Wolfs-blog viel zu häufig einfach als Selbstverständlichkeit hin, danke auch an Normen für den Aufwand und die Arbeit im Hintergrund, um den Blog "sauber bis in die Ecken" zu halten.
Zwei Ergänzungen noch:
Bei TM.de benötigte man eine gewisse Stellung als User, um in der Gerüchteküche zu posten, die Wahrscheinlichkeit in der Gerüchteküche zu bewerten und in der Marktwertanalyse mitzumischen. Für mich war bei der Bewertung von Gerüchten bzgl. der tatsächlichen Transferwahrscheinlichkeit stets der Grundsatz: bei unsinnigen Quellen und ohne Indiz dafür, dass da tatsächlich etwas Wahres dran ist, geht die Wahrscheinlichkeit geh Null – egal wie gut der Spieler mir gefällt. Wollte man nicht. Damals war schon der Trend, dass alles möglichst reißerisch klingen sollte mit wilden Prozentzahlen. Dabei war ja konkret nach der Transferwahrscheinlichkeit und nicht nach "wir gut würde der Spieler passen" gefragt. Es ging immer mehr um Klicks! Und um eine Plattform für die breite Masse, die sich ohne jeglichen Verstand auch zu Themen wie 50+1 auslassen und andere Klubs anfeinden will.
Zweiter Punkt: Obige Fehlentwicklung bekam dann den Brandbeschleuniger dadurch, dass Axel Springer den Laden erworben hat. Das ist schon lange ein BILD-Forum! Boulevard! Eine Klick-Maschine!
Fand die Historie auch spannend zu lesen!
Möchte noch anmerken, dass die Marktwerte der Spieler bei Transfermarkt auch stark vom Erfolg des Vereins abhängig ist. Das ist ja auch logisch aber ich hatte zumindest immer dann das Gefühl dass die für uns realistischer waren wenn wir gerade in einer erfolgreichen Phasen waren. Dann wissen Fans anderer Vereine das wohl auch teilweise zu wertschätzen. Wenn wir trotz Spieler die eigentlich mehr wert sind oder sein müssten gegen den Abstieg spielen oder im Mittelfeld landen dann bekommen die Spieler auch echt schlechte Bewertungen im Vergleich zu Mainz etc obwohl sie in unserer Meinung vom MW trotzdem höher bewertet sein sollten. Führt zu der Frage: Wie sehr ist ein individueller Spieler weniger wert wenn der Verein in dem er spielt gerade nicht performt. Einerseits kann er seine Stärken dann nicht zeigen, andererseits hat er Anteil daran. Diese Diskrepanz zwischen finanziellem Einsatz und sportlichem Erfolg ist ja ein Phänomen das bei uns schon ein bisschen einzigartig ist
Sehr gut zusammengefasst.
Noch ein paar Ergänzungen,
zuvor war ich auch Moderator im offiziellen VfL Forum mit ein paar anderen zusammen und wir standen damals auch ganz gut im Austausch mit Kurt Rippholz und mir war dann auch irgendwie klar, dass es kein Forum in dieser Form mehr geben wird, wir als Moderatoren haben das natürlich auch nur in unserer Freizeit gemacht.
Später war ich selbst als einer der ersten User bei TM.de auch eine Zeit lang Pate im VfL-Wolfsburg Forum. Weil es dort immer wieder zu massiven Anfeindungen kam und eine geordnete Diskussion nicht möglich war und zudem noch Fake-News über Wolfsburg und den VfL verbreitet wurden, hatte ich damals so 2007/08 ungefähr auch einen eigenen Blog gestartet um dem etwas entgegenzusetzen.
Da ging es weniger um den VfL als um den Standort Wolfsburg und um Vorurteile aufzuräumen. Das Wobber-gegen-mobber.de bzw. wob-gegen-mob.de. Lief für damalige Verhältnisse ganz gut, hatte auch irgenwann ausreichend Kontakte zu Wolfsburg-Institutionen und Presse-Bereichen aufgebaut, habe es aber dann aus Zeit-Gründen wieder aufgegeben.
Anyway, bei TM.de habe ich dann um die Diskussionskultur zu wahren, einen eigenen Thread eröffnet, den "Wolfsburg-Hasser-Thread" um den Hatern eben einen Bereich zu geben um ihre Sachen loszuwerden und dafür aber die anderen Themen freier zu lassen. Das lief meiner Meinung eigentlich ganz gut, aber es hat den Machern von TM.de nicht so ganz geschmeckt, sie haben das dann unterbunden. Irgendwann ist es dann auch Teil des Axel Springer Verlages geworden (zeitlich habe ich das nicht mehr ganz auf dem Schirm, bzw. kann mich auch in der Reihenfolge irren) und kurze Zeit später hatte ich dann auch meinen Paten-Status (freiwillig) niedergelegt und an Hans_Maulwurf übergeben.
Ich habe zwar weiterhin noch einen besonderen Status dort, aber nutze die Plattform mehr als Konsument als als Beitragender, so ist die Wolfsburg-Brille bei TM immer mehr verschwunden im Laufe der Zeit. Und habe auch keine Kappas da irgendwie noch Zeit zu investieren.
@Schalentier
Die Berechtigung zum Posten in der GK wurde leider abgeschafft. Ich kenne das auch noch so: Früher brauchtest du ein Konto, das eine bestimmte Zeit schon registriert war und eine bestimmte Anzahl an lesenswerten Beiträgen. Mittlerweile ist das nicht mehr so. Du kannst da direkt deinen ersten Post direkt nach der Registrierung absetzen und auch das Gerücht direkt bewerten. Dadurch wurden die Wahrscheinlichkeitswertung und auch die Gerüchte als solches praktisch sinnlos zumindest der Großteil!
Ich hab mich bei tm.de endgültig gelöscht, nachdem ich eine mehrere Verwarnungen bekommen habe, da mir beim Thema um Kevin Behrens und sein Diese sch… Sch… unterschreibe ich nicht… im Spielerthread die Hutschnur geplatzt ist.
Laut dem Paten dort gab es angeblich keine Verwarnungen oder dergleichen, aber ich kann euch versichern. Die gab es. Spannenderweise immer vom selben externen "Paten" (Nicht Frisbee, um das klar zu stellen)
Das und in Verbindung dessen, das grundsätzlich (vor allem) Frankfurt-Fans unsere Gerüchte-Threads gekapert haben und dort seitenweise nur Off-Topic geschrieben haben, was das für eine Frechheit sei, das wir soviel Geld ausgeben bla bla PLUS das Verhalten von Gegnerfans in den Spieltagthreads (Hervorzuheben sind hier ebenfalls wieder die Frankfurter und auch die Dortmund waren echt ätzend) plus die Duldung von, und jetzt muss ich das so schreiben, Diffamierung, Beleidigung und Drohungen gegen den VfL und seine Fans, durch die Paten (Frisbee stand da leider, so schien mir, immer recht alleine da), während die Reaktionen der VfL Fans strenger und härter sanktioniert wurden, haben zu einem Abgang des Großteil der Leute dort geführt. Und bei mir auch zur erneuten Löschung meines Account (Ich habe mich einmal vorher schon selber gelöscht aufgrund der "Diskussionskultur und Behandlung" dort )
Mir fehlt die Struktur des Forum als solches auf jeden Fall. Was mir nicht fehlt, ist die Art und Weise, wie dort umgegangen wird. Gerade mit den Fans des VfL.
Das klingt natürlich, so beim Lesen, erstmal viel nach Mimimi. Ist es nicht, garantiert nicht. Aber irgendwann hast du halt einfach keinen Bock mehr drauf, dich tagtäglich von x-beliebigen Usern, in einem Forum über dein Hobby, beleidigen zu lassen.
Du schaust rein ins Forum, siehst: Oh, gibt was Neues… nur um zu sehen, das wieder ne minimum acht Seiten lange Diskussion ausgeartet ist darüber, das VW ja ordentlich reinbuttert etc.
Mit meinen, mittlerweile, 45 Jahren muss ich mir sowas sicher nicht geben, dafür gibt's schönere Dinge im Leben.
Ich wurde bspw. mal gesperrt für 4 Wochen, weil ich in einer solchen Diskussion mal das Thema RÜCKFÜHRUNGSVERTRAG erwähnt habe. Wissen vielleicht einige Fans des VfL auch nicht, aber JEDER Transfererlös muss an Volkswagen zurückgezahlt werden. Ich hab's damals ausführlich beschrieben und die Konsequenz war eine Sperrung meines Account sowie das Löschen des Posting aufgrund von Off Topic. Im selben Thema (Es ging um irgend n Transfer) wurden aber die ganzen VW STECKT EUCH ALLES IN DEN A…. Beiträge weder sanktioniert noch gelöscht. Lediglich mein Beitrag wurde gelöscht und weil er von einem anderen User zitiert wurde, wurde das Zitat auch entfernt. Das hat damals zur ersten Löschung durch mich selber geführt.
Leider sind aber auch viel zu viele VfL Fans damals auf Trolle reingefallen, die bewusst provoziert haben und sich einen Spaß draus gemacht haben, das sich dann teilweise nach einiger Zeit die eigenen Fans untereinander virtuell an die Gurgel gegangen sind.
Transfermarkt nehmen viele als DAS DING in puncto Marktwerte als Quelle. Aber ehrlich… Das kannst du, mit gaaaaaaaaaaaaaaanz viel Abstand, maximal als entfernten Richtwert nehmen.
Selbst bei der Bestimmung des Marktwertes kannst du als neu registrierter User deinen Senf dazu geben. Das war vor einigen Jahren noch anders, wurde mittlerweile aber alles abgeschafft, damit sich "mehr" beteiligen.
Bzgl. des VfL Forum… das sollte gerelauncht werden, scheiterte aber an der verdammt miserablen Software, die dafür genutzt wurde und dem dadurch großen Userschwund und den ständigen Ausfällen wegen der Software. Diese basierte auf der selben Scriptsprache wie die HP des VfL Wolfsburg. Und das Forum lief da genauso drüber. Das war so grottenlangsam… Umso schöner, das der Wolfs-Blog dann immer präsenter wurde. Hier ist es zwar teilweise sehr unübersichtlich und das Wiederfinden von Beiträgen ist so ne Sache, aber letztendlich machts hier (mal mehr, mal weniger) Spaß. Klar wird hier auch viel Unsinn gepostet, wenn User zB aufgrund des Flugradar spekulieren oder einen x-beliebigen Tweet (Ich persönlich halte von X als Quelle praktisch gar nichts) als "Quelle" raus holen. Aber hey, das passiert ja eher selten.
Und das absichtliche Überlesen bzw. einfach ignorieren ist hier auch viel viel Angenehmer
So, genug Wall of Text
Der Erfolg des Vereins ist auch in der Realität ein wichtiger Indikator. Dauerhafter Erfolg allerdings. Dortmund verkauft selbst seine Flops seit Jahren schon für noch immer beachtliche Millionenbeträge. Bei uns wären das schon solche Summen, die wir für Spieler aud dem erweiterten Stamm einnehmen.
Ich wurde letztens für 2 Wochen gesperrt, weil ich beim Thread zum Relegationsspiel Heidenheim – Elversberg teilnehmen wollte. Ich hatte angemerkt, dass der Schiri eher für Heidenheim pfiff. Das hat den entsprechenden “Paten” wohl ziemlich gekränkt
As a Chinese football fan, I can attest that Transfermarkt's player valuations are highly subjective. In China, a player's market value largely depends on the assessment of the Chinese regional administrator, who exhibits a clear preference for undervaluing Chinese Super League players. For instance, Wu Lei's value remained around €2M while playing domestically, but when he moved to La Liga, the Spanish administrator immediately raised it to €5M-10M. Young talents like Wang Yudong (linked to Wolfsburg in spring by some Chinese media – unsurprising given Volkswagen's Chinese connections
) were similarly undervalued until massive public pressure from Chinese fans prompted adjustments. Thus, TM's valuations are closely tied to administrators' subjective judgments and fan-driven public opinion. 
Ich muss mich auch mal melden. Ich weiß gar nicht so Recht warum… nun. Ich verfolge den Blog schon etwas länger, auch weil viele mit Bekannte User aus guten alten Zeiten vertreten sind. Das war eine Zeit mit dem alten, ur-alten Wolfsburg Forum auf der offiziellen Seite. Manchmal sehne ich mich danach.
TM.de war ich lange "aktiv" aber wie von mehreren Usern hier angemerkt, war mir die Stimmung einfach zu mies dort. Um News zu konsumieren bin ich zwar noch täglich auf der Seite, aber mehr auch nicht. Wobei die News auch wirklich schlechter geworden sind.
Allgemein ist mein Interesse für den Fußball zurück gegangen. Ich verfolge zwar alles, aber nicht mehr so Intensiv wie früher. VfL schon noch, dazu kommt aus Heimatgründen noch Preußen Münster dazu und das reicht mir. Der ganze Mist mit Klub-WM ignoriere ich komplett… mir fehlt aber auch (leider) die Zeit. Man wird halt älter.
Hier werde ich eigentlich noch bestens informiert zum VfL aber mich hat die Kommentarfunktion insofern abgeschreckt, weil ich es massiv unübersichtlich finde. Zwischendurch hatte ich auch mal überlegt wieder ein Forum zu eröffnen… aber ich glaube das Medium stirbt langsam… wobei ich auf einem Brettspielforum sehr aktiv bin und die Art der Kommunikation eigentlich sehr schätze.
Ansonsten ein moin in die Runde, vielleicht kennt mich ja noch der ein oder andere! – Mal sehen ob und wie das mit der Registrierung hier klappt…
..vielen Dank für die Historie & und den allg Einblick..finde ich beeindruckend…..
mein Fazit : Sehr viele lieben den wolfs-blog und er soll weiter kräftig wachsen und gedeihen :-)
Was mir noch "fehlt" … es sollte doch möglich sein : NIEMALS andere User hier pers. anzugreifen …einfach die Meinungsfreiheit akzeptieren und drüberstehen wenn ein Fan gegenteilige Argumente liefert .
Wie geht das ? ..nicht gleich emotional zurückschießen und cool bleiben ….ich weiss : hin und wieder leichter gesagt als getan .
Ich bin auch noch nicht so lange dabei ..glaube aber hier schon einige Duelle und hitzige Diskussionen "hart an der Grenze " mitgelesen zu haben …..Wie wäre es mit e. echten "Waffenstillstand" ab sofort ?
Motto …immer SACHLICH -NIE PERSÖNLICH Ich bin
Finde den Blog auch top einfach weil informativ. Was mich stört ist, das es schon sehr unübersichtlich ist. Die alte Forum Form wie z.b. bei Transfermarkt wo jedes Thema/Spieler seinen eigenen Thread hat ist schon deutlich übersichtlicher. Es geht leider teilweise einiges im "Spam" unter. Nicht jeder liest hier 24/7 mit und dann wird es echt schwierig nützliche Infos vom Rest zu trennen. Oldschool Forum wäre schon angenehmer.
das wäre auch mein einziger Verbesserungsvorschlag, dass auch alteingesessene User mal in die Schranken gewiesen oder ermahnt werden wenn sie sich im Ton vergreifen oder persönlich beleidigend werden. Gegen Spamkommentare oder wenn ein User zu viel postet wird oft was gesagt, bei Beleidigungen eher nicht.
Das nimmt mir manchmal den Spaß hier zu lesen wenn die Deutungshoheit bei manchen Themen scheinbar mit dem Runtermachen von anderen Usern erlangt werden soll.
@StadionHalbVoll: Erstmal Danke fürs Kompliment.
Aber eine kurze Gegenrede zur Kritik.
Erstens, die meisten User schaffen es nicht, bei verschiedenen Themen am Tag unter verschiedenen Artikeln zu schreiben. Die meisten geben es auch zu. Sie klicken auf den letzten Kommentar auf der Startseite und schreiben direkt darunter.
Zweitens, ich hatte am Anfang neben dem Blog auch eine Forum Struktur aufgebaut, das Wölfeforum. Das wurde aber überhaupt nicht angenommen. Deshalb sage ich seit vielen Jahren, dass diese Blogform die beste für uns ist.
Drittens, vielleicht fällt es dem ein oder anderen auf, dass ich nahezu täglich neue Artikel erstelle, wann immer es große neue Diskussionsfelder gibt und die Kommentare dazu verschiebe und genau passend zum Thema verschiebe. Das bedeutet einen großen Aufwand für mich. Deshalb kann ich das Argument "sehr unübersichtlich " nicht nachvollziehen und akzeptieren.
Viertens, wenn wir alle am Tag einen Ort zum Schreiben haben, fruchtet das mehr und regt mehr an. Diese Girenstruktur zurfasert zu sehr. Die meistens Threads liegen dann oft Tage oder Wochen brach…
Die Zeit hat gezeigt, dass das hier die optimale Form für den Blog ist
@Norman, nimm es mir nicht übel, aber zugegeben: ich lese die Blog-Artikel eigentlich nie. Wie viele User hier gehöre ich ja auch zu den Fans, die jeden VfL-Input aufsaugen wie ein Schwamm (z.B. höre ich mir jede PK selbst an, bevor ich lese, wie WAZ und Co. die Aussagen verwursten). Daher bieten mir die Artikel eigentlich nie etwas Neues. Für mich persönlich zählt eigentlich "nur" das Thema, zu dem man sich austauscht. Und das ist hier meist tagesaktuell. Und so komisch es klingt: obwohl ich mich manchmal quasi ärgere, dass ein Thema, zu den ich etwas loswerden will, weiter durchgerutscht ist, ist das eigentlich einfach gute Sache. So fallen manche Themen runter, ohne dass Diskussionen dadurch hoch gehalten werden, dass jeder das letzte Wort haben will. Das hat gewissermaßen eine reinigende Wirkung. Am Ende hört man auf nach dem Motto "interessiert jetzt eh nicht mehr". Eigentlich ist das Modell daher eine prima Sache. Dabei muss man aber wohl in Kauf nehmen, dass auch Posts unter Artikeln erfolgen, die inhaltlich mit diesem nichts zu tun haben.
Mir geht es ähnlich wie Schalentier. Was mir besonders ins Auge sticht: Wenn ich zu einem Thema beitragen möchte, dessen Artikel schon ein paar Tage alt ist, liest das kaum noch jemand. In einem aktuellen Artikel wird mein Beitrag zumindest noch bemerkt. Antworte ich jedoch auf einen älteren Diskussionsstrang, bleibt das – logischerweise – oft unbeachtet. Denn in aktiven Threads rutscht mein Beitrag durch die Flut neuer Antworten innerhalb weniger Minuten aus dem Sichtfeld. Das finde ich definitiv unübersichtlich und es geht dadurch viel Potenzial verloren. Ich schätze diesen Ort sehr, aber er wirkt doch recht rudimentär.
Meiner Erfahrung nach haben sich klassische Foren, in denen ich seit Jahrzehnte aktiv bin, am besten bewährt. Threads, die in klaren Oberthemen strukturiert sind, bieten einfach die beste Übersichtlichkeit und verhindern ein Vermischen von Themen. Diese Struktur macht es leichter, Diskussionen zu verfolgen und relevante Beiträge zu finden – für mich klar die optimale Lösung. Vor allem fällt das @blabla weg und man hat wie vor 25 Jahren schon direkt in der eigenen Antwort das ggf. verkürzte Zitat, worauf man antwortet. Einfach top! Man muss nicht suchen: "so worauf hat sich jetzt der User bezogen?" man sieht es in der Antwort.
Ich finde es ganz angenehm, dass die Beiträge nach einer Zeit "verschwinden" und es quasi immer ein aktuelles Gespräch gibt. Ich denke jeder hat da so seine Vorlieben. Allerdings ist es auch kein Zufall, dass sich dieses Angebot letztendlich durchgesetzt hat und es quasi kein Konkurrenzangebot gibt – obwohl es heute so leicht wie nie ist, ein Forum aufzusetzen.
könnte mir vorstellen, dass ein klassisches Forum mehr aktive Schreiber braucht als es hier sind. Der Blog funktioniert weil man mal wo schnell ne Meinung zu schreibt oder auch nur nen Kommenatar zum Training, den ich vielleicht nicht in einem Forum extra in den trainings-thread posten würde.
@admin seh es weniger als Kritik sondern eher als Verbesserungsvorschlag. Bin mit diesen Foren welche ich anspreche einfach groß geworden allein deshalb eine Vorliebe dafür.
Machst hier nen tollen Job. War die letzten Jahre eher auf Transfermarkt unterwegs, insbesondere in den Transferphasen, mittlerweile lese ich zu 80% zuerst hier. Also machst hier viel richtig!
@Nick erklärt es wahrscheinlich am besten. Ist es alles fein geordnet hemmt es auch eher beim kommentieren. Hier hat man das Gefühl in einem Gruppenchat zu sein und gibt eher seinen Senf dazu.
Beide Varianten haben Vor und Nachteile
Und schon ärgere ich mich, dass ich überhaupt was gesagt habe….
Warum? darfst auch gern mal mitdiskutieren und dich nicht immer heimlich verstecken
Einige sprechen hier von einem Chat. Das soll es ja eigentlich gerade nicht sein. Leider wird es aber häufig dazu missbraucht.
Ich weiß nicht genau, wie lange mich dieser Blog schon begleitet, aber 12 Jahre sind es mindestens! Ich finde die Form super! Es ist kein Chat, sondern eher ein gemeinsames Tagebuch, garniert mit Artikeln, die für mich die wesentlichen Infos zusammenfassen. Die Kommentare spiegeln den Augenblick wider – und sobald ein neuer Artikel erscheint, weiß ich, dass das Thema ernst zu nehmen ist! Daher finde ich dieses Format weitaus besser, als ein Forum es sein könnte! Bitte unbedingt weitermachen!!!
So, morgen das nächste Testspiel, leider ohne bereits eine heftige Anzahl von Verletzen oder Spielern mit Rückstand.
Dennoch sollte eine gute Truppe auf dem Platz stehen. Bin gespannt, ob man schon etwas mehr vom Simonis Plan erkennen kann, insbesondere gegen Dresden war das alles noch recht "luftig" in der Defensive.
Nachdem nun der Transfer von Sargent nicht geklappt hat – by the way der zweite Transfer, den man aufgrund der zu hohen Forderungen ablehnt, bin ich gespannt, ob man hier noch mal aktiv wird.
Geil wäre so ein Transfer, wie einst bei Marcelinho, den man nur geholt hat, weil die erste Option Valencia sich das Bein gebrochen hat. Am Ende war das wohl der bessere Deal.
In der Trainingslager-Woche jetzt hat man scheinbar (man kann es ja nur aus Bildern und Videos sehen) ganz schön das Tempo angezogen. Da sind auch viele Übungen zu sehen, die die ersten beiden Wochen nicht zu sehen waren, auch mehr Parcour oder Läufe bzw. Sprints. Ich vermute aber, das wir erstmal eine moderate erste Woche hatten, dann eine leichte Steigerung in der zweiten Woche. Und jetzt in der dritten Woche geht deutlich höher in der Intensität, das kostet auch. So wirkt es zumindest. Ansonsten haben wir aber nicht wirklich schlimme Sachen, die meisten Geschichten sind kleinere Sachen. Rogerio ist das größte Sorgenkind. Der ist aber gar nicht dabei. Und extrem schade ist natürlich, das Souza bisher kaum etwas mitgemacht hat. Das ist leider schlecht. Er kann das sicherlich auch aufholen bis Saisonstart, aber erstmal ist er eben fast 3 Wochen hinten dran. Leider. Der Test wird sicherlich wieder Erkenntnisse bringen. Aber sicherlich erneut nicht "Die Startelf der Saison". Da kommt ja wie gesagt ohnehin immer etwas dazwischen, wie die Erfahrung zeigt.
Mich macht dieser Ausfall von Souza schon etwas nachdenklich.
Nicht, dass das wieder so eine Saisonbaustelle wird.
Souza war ja heute zumindest mit im Teamtraining.
https://www.waz-online.de/sport/regional/vfl-wolfsburg-cerny-bleibt-vielleicht-doch-der-trainer-muss-beinahe-eine-geldstrafe-zahlen-Y5C7J36B2NFTFFKBTIA26VQ3PY.html
ein recht schöner Artikel:
– Simonis hat mit jedem Spieler noch Gespräche geführt, weil er den Menschen hinter dem Spieler kennenlernen wollte. Das soll bei den Spielern sehr gut angekommen sein.
– man gesteht den Spielern auch Fehler zu und will diese besser machen
– die jungen Spieler machen laut Simonis einen sehr guten Eindruck. Er möchte ihnen die Möglichkeit geben, Spiele zu machen.
Ergänzend dazu schreibt die WAZ, dass man sich nach dem geplatzten Sargent Deal weiterhin nach einem Stürmer umsieht. Lindström ist keine Alternative zu Sargent gewesen.
– Cerny hat ein 4 Augen Gespräch mit Simonis geführt und möchte sich jetzt wohl doch hier durchbeißen und könnte bleiben.
– von Pejcinovic ist Simohis ebenfalls angetan. Bei Wind ist es nichts dramatisches, allerdings erwartet Simonis von ihm auch, dass er auch den Gegner presst. Nur mit dem Ball stark sein, reiche ihm nicht im Jahr 2025.
Aster Vranckx and Cerny are linked with Trabzonspor, and the transfers are considered hot summer rumors….
https://x.com/med_rasen/status/1948998534432178540
The User from X is not a good source.
So please do not post this source anymore.
This guy is known as WoelfeC0rn3r…
It is a guy who seemed to have psychological problems…
Gerade hat der Kicker was zum VFL geposted und alle Kommentare darunter sind wieder beleidigend. Manchmal würde es mich wirklich freuen wenn wir da gemeinschaftliche Gegenstimmen in den Kommentaren hätten, andererseits will ich denen auch nicht die Genugtuung geben dass sie mit ihren Provokation was auslösen. Ich bin da immer Zwiegespalten, denn wenn niemand was dazu schreibt befeuert das auch wieder die Leute die behaupten wir hätten keine Fans. Wie seht ihr das?
Einfach reden lassen. Die Leute, die da kommentieren, wird man auch nicht mit Gegenrede überzeugen. Das sind in den meisten Fällen irgendwelche 15-Jährige, die für ihren Verein noch nie was geleistet haben und im Internet den Macker machen. Im Zweifel verschafft man deren Aussagen nur zusätzliche Aufmerksamkeit.
Ist nur leider nicht so. Wenn man sich die Profile anguckt sind das Typen Mitte 30 die größtenteils Frankfurt-Fans sind. Ich bin auf sowas bisher auch noch nie eingegangen, aber wenn der gemeine Fußballfan dann nur die Kicker Artikel und Posts auf Instagram liest bekommt man wirklich den Eindruck als würde es absolut keine VFL Fans geben.
Ganz klar: nicht reagieren. Vorurteile gerade im medialen Raum lassen sich nicht durch Aufklärungsarbeit abbauen. Du wirst niemanden bekehren, der beschlossen hat, die VfL-Hasskappe aufzusetzen. Das ist fast immer eine aktive Entscheidung und hat selten etwas mit fehlender Faktenkenntnis zu tun. So, wie die Aggrohäschen ihren Distinktionsgewinn z.B. über vermeintliche Tradition erreichen wollen, hole ich ihn mir über souveräne Gelassenheit und Freude darüber, es besser zu wissen. Das zeigt auch, dass wir als VfL-Fans keinen Deut besser sind (die landläufige Meinung bezüglich RB hier im Blog wäre ein weiteres Beispiel) und es im Menschen so angelegt zu sein scheint: Gruppenzugehörigkeit definiert sich immer auch über Abgrenzung zu anderen Gruppen, und innerhalb von Gruppen wollen wir als Individuum erkennbar bleiben und grenzen uns z.T. von unserer Gruppe ab.
Expertentipp: Grundsätzlich bietet es keinen Mehrwert, irgendwelche Kommentare auf Twitter/Facebook/Instagram zu lesen. Einfach die Apps löschen und tief durchatmen.
Aaalso, ich habe den Grundsatz, dass dieses Gebashe in erster Linie etwas über den Absender aussagt, aber niemals über den Empfänger.
Einfach mal überlegen, was genau bringt es jemanden, auf Instagram oder FB über einen Fußballverein herzuziehen? Ist das nicht ein gerade zu jämmerlich armseliges Verhalten? Haben diese Menschen nicht in erster Linie ein großes mentales oder soziales Problem, das durch das tägliche Bashen in sozialen Medien kompensiert werden muss? Was genau will man damit erreichen?
Und noch eins, sind wir nicht sogar die größeren Fans, weil wir quasi eine belächelt Minderheit sind, die sich täglich Anfeindungen ausgesetzt sieht und doch zum Verein stehen? In der Masse derer mitzuschwimmen, die für Dortmund und Frankfurt sympathisieren ist ja eher der Weg des geringsten Widerstandes.
Ich halte es wie Versipellis: ignorieren. DON’T FEED THE TROLLS
Glaubst du, Leute, die im Netz rumranten auf die Übelste Art und Weise lassen sich durch Erklärungen umstimmen?
Ignorieren, links liegen lassen und fertig.
Ich bin seit 1997 Wolfsburg Fan und insgesamt finde ich, dass die Meinung zum VfL sich verbessert. Zumindest in meiner Region. Besonders die Zeit um Dzeko, Grafite und Misimovic hat uns sehr viele positive Meinungswechsel gebracht.
Wen interessieren dann ein paar gefühlt 5 jährige Kinder im Internet, die sich unter Synonymen am VfL vergehen.
Das beste was dem VfL "Meinungsmäßig" passiert ist, sind Hoffenheim und RB Leipzig. Seitdem konzentrieren sich viele erstmal auf die "hochgekauften" Teams, Wolfsburg und Leverkusen kommen dann erst danach. Davor waren wir Feindbild Nummer 1.
Ich wurde zumindest so erzogen Leute in einer Diskussion mit den besseren Argumenten zu einer anderen Einstellung oder Entscheidung zu bringen oder es zumindest zu versuchen. Ob das was bringt oder nicht sei mal dahin gestellt. Es wirkt aber auf jeden Fall entwaffnend wenn man gute Argumente hat. Am Status Quo ändert sich aber auch nichts wenn man still bleibt. Man sieht es ja leider auch in der Politik immer wieder, dass die die am lautesten schreien dann irgendwann gehört werden obwohl sie nicht die besseren Argumente haben.
Mir ging es ja jetzt auch nicht darum auf diese Kommentare mit Beleidigungen zu antworten. Mir ist schon bewusst dass die Leute die sowas online schreiben auf Anerkennung Anderer aus sind weil sie diese im privaten Rahmen vielleicht nicht ausreichend bekommen.
Ich für meinen Teil würde auch nichts gegen Leipzig oder Hoffenheim sagen.
Man muss doch nur die allgemeine Nachrichten-Lage verfolgen. Nicht mal den Sport, den VfL oder den Fussball oder sonst was. Da geht das dumme Gelaber doch schon los. Das ist kein alleiniges Problem des VfL oder des Fussball. Der Fussball ist ein Spiel. Aber die Menschen missbrauchen ihn für andere Zwecke.
Also genau filtern, einfach weitermachen und sich den Spaß nicht verderben lassen!
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