Samstag , Oktober 10 2026
Home / News / VfL Wolfsburg verspielt 3:0-Führung gegen Cottbus
Fabian Reese vom Wolfsburg. (Photo by Selim Sudheimer/Getty Images)

VfL Wolfsburg verspielt 3:0-Führung gegen Cottbus

Matchday | Was für ein Fußballabend in der Volkswagen Arena: Der VfL Wolfsburg führt gegen Energie Cottbus nach 34 Minuten mit 3:0, gibt den Vorsprung aber noch aus der Hand. Am Ende trennen sich die Wölfe und der Aufsteiger aus der Lausitz am 4. Spieltag der 2. Bundesliga 4:4.

Glatzel bringt den VfL früh auf Kurs

Robert Glatzel erwischte einen Traumstart. Der Neuzugang vom Hamburger SV holte bereits früh einen Elfmeter heraus und verwandelte selbst zur 1:0-Führung. Es waren seine ersten Liga-Tore im VfL-Trikot.

Die Wölfe blieben offensiv gefährlich und legten nach. Vinicius Souza erhöhte auf 2:0, ehe Glatzel in der 34. Minute seinen zweiten Treffer erzielte. Mit einem Lupfer sorgte der Stürmer für die vermeintlich beruhigende 3:0-Führung.

Damit schien der VfL nach zwei Spielen, in denen er zunächst Rückständen hinterherlaufen musste, diesmal früh die Kontrolle übernommen zu haben. Doch die Partie nahm noch eine völlig andere Wendung.

Cottbus kam zurück und glich die Partie aus. Die Gäste ließen sich vom deutlichen Rückstand nicht abschütteln und machten aus einem scheinbar klaren Wolfsburger Sieg wieder ein offenes Spiel.

Svanberg trifft, dann wird es dramatisch

Mattias Svanberg brachte den VfL anschließend erneut in Führung. Doch auch das 4:3 reichte den Wölfen nicht zum Sieg. In der Schlussphase musste Wolfsburg zudem in Unterzahl weiterspielen.

Cottbus nutzte das aus und kam in der Nachspielzeit tatsächlich noch zum 4:4. Aus einer 3:0-Führung war damit ein Unentschieden geworden. Acht Tore, zweimal eine Wolfsburger Führung mit drei beziehungsweise einem Tor Vorsprung und am Ende nur ein Punkt.

Die Zahlen unterstreichen, wie offen die Partie war. Der VfL kam auf 19 Abschlüsse, Cottbus sogar auf 21. Bei den erwarteten Toren lag Wolfsburg mit 3,82 zu 3,05 vorne. Auch beim Ballbesitz waren die Unterschiede gering: 51 Prozent für die Wölfe standen 49 Prozent für die Gäste gegenüber.

Letzter Heimsieg im Januar

Ein Heimsieg im Kalenderjahr 2026 bleibt weiterhin die Ausnahme. Wettbewerbsübergreifend steht der VfL in seinen zwölf Heimspielen des Jahres bei einem Sieg, fünf Unentschieden und sechs Niederlagen. Der einzige Erfolg gelang im Januar beim 2:1 gegen den FC St. Pauli.

Einen persönlichen Erfolg durfte Glatzel trotz des verpassten Dreiers feiern. Bei der Fanwahl zum Spieler des Spiels erhielt der Angreifer 67 Prozent der Stimmen. Alexander Bernhardsson kam auf 17 Prozent, Fabian Reese auf elf Prozent.

558 Kommentare

  1. Hier geht es weiter :top:

    0
  2. So Spieltag. In ein paar Stunden ist Cottbus zu Gast.
    Die dürfen wir nicht unterschätzen, jedoch sollte die Wahrscheinlichkeit den "Heimfluch" zu beenden sehr hoch sein.
    Auf Geht's VFL…und wir sind heute laut, wir zeigen Leidenschaft und sehen einen schönen Heimsieg!
    :vfl:

    7
  3. Heimspiel-Aufstellung gegen Cottbus:

    Zielinski
    Fischer, Wahl, Anglel, Mæhle
    Arnold, Souza, Rexhbecaj
    Bernhardsson, Glatzel, Reese

    Bank:
    Pervan, Shiogai, Hensel, Adjetey, Damar, Besio, Gerhardt, Svanberg, Cleiton

    5
    • Bin gespannt wie Arnold+Souza aufgeht,

      Ich hoffe nur inständig, dass man Souza jetzt nicht wieder für Arnold auf der 6 „geopfert“ hat.

      Beim Rest gibt es aber kein Grund was zu ändern. Das passt schon so.

      7
    • Bin ich eigentlich der Einzige, der die Aufstellung wieder mal komisch findet :grübel:

      Damar hätte ich nicht rausgenommen!
      Arnold UND Souza, hm
      War klar das es irgendwann irgendwie dazu kommt, aber dann noch Rexbecaj??
      Mir persönlich zu defensiv, und wer soll den Part im zentralen Mittelfeld spielen, also den Taktgeber, den 'Zehner'??

      Oder sehen wir Arnold vielleicht in neuer, ganz alter Rolle wieder??

      Das Team bzw der Verein zählt und wenn am Ende ein Sieg rausspringt: Alles richtig gemacht!

      Forza VfL
      :vfl:

      9
    • Schade, dass Damar draußen ist. Der einzige Spieler, der auf engem Raum Eins-gegen-eins-Situationen lösen kann. Ich hätte das nicht gemacht.

      17
    • Sehe ich komplett auch so. Einer unser wenigen "Edeltechniker". Ja, bisher unter seinen Möglichkeiten, aber analog Kento, ein Tor und der Knoten könnte platzen.

      1
    • Damar heute ein Härtefall, aber Härtefälle wird es immer geben. Aber ist auch eine geile Option von der Bank.

      12
    • Hinterher ist man schlauer. Womöglich gibt Cottbus gar nicht dud Räume, für Damars Einzelaktionen, dafür kann sich Arnold den Gegner zurecht legen. Das Trainerteam wird eine Analyse angestellt haben.

      10
  4. Arnold könnte doch auch die Damar Rolle übernehmen. Ich finde es gut! Damar war bis jetzt so überzeugend.

    5
    • Dass Arnold rein rotiert finde ich richtig – allerdings nicht für Damar, sondern für Elvis.

      6
    • Sehe ich genauso Maxi, aber für mich zählt auch hinten stabil und vorne machen wir eh Tore. Vielleicht geht es ja voll auf.

      1
  5. Warum Fischer?
    Warum Arnold für Damar? Elvis wäre ok, aber Damar?

    Mir ist das zu defensiv.

    5
    • Kann aber auch so aussehen nach der 1. Halbzeit!

      1
    • Wen hättest du für Fischer spielen lassen? Wenn ich mir die Bank angucke, wäre die erste (und ziemlich einzige) Alternative Gerhardt links, Maehle rechts.

      Außer natürlich man geht super offensiv mit eonem gelerntem Flügel hinten.

      0
  6. Elfmeter für uns :)

    3
  7. Toooorrr!!! Glatze trifft nach Elfmeter zum 1:0 :vfl:

    7
  8. Also bis auf das Tor sieht das aber auch wieder gruselig aus in der Anfangsphase.

    6
  9. man lässt Cottbus zu viel machen. diese Führung muss doch beflügeln. Sieht wieder sehr wild aus diese Anfangsphase

    4
  10. Die Häufigkeit unserer Fehlpässe ist schon beeindruckend und auf Zweikämpfe auch garkeine Lust

    1
  11. Bittencourt am Fallen und Heulen wie immer – ungewohnt, dass im roten Trikot zu sehen.

    12
  12. Das frühe Tor hat uns, mal wieder, nicht gut getan. Wie immer in den letzten Jahren.

    2
  13. fast das 2:0 für uns, leider Pfosten

    2
  14. Bislang spielerisch wenig überzeugend. Viele Ballverluste, da ist noch massig Luft nach oben.

    2
  15. dicke Chance Bernhardson. schade,

    4
  16. Bernhardsson hat auch viel Qualität. Klarer Erstligaspieler eigentlich.

    15
  17. Bernhardsson ist viel zu gut für die 2. Bundesliga, toller Spieler. Fischer hingegen ist genau da wo er hingehört.

    7
    • Im letzten Spiel war Fischer gar nicht so schlecht. Aber er spiel eben nicht konstant. Halt immer wieder eine Wundertüte

      4
  18. bockstark, das ist doch super gespielt, 2:0 — yeaaaaaaaaaaaaaaaaaah :vfl:

    und Küsschen, genial :)

    11
  19. Toooorrr! Souza trifft zum 2:0 nach Vorlage von Reese :vfl:

    8
  20. was für ein tolles Zuspiel von Reese und Vini vollendet :)

    11
  21. Sieht inzwischen deutlich stabiler aus das Spiel. Gerne so runterspielen.

    7
  22. Herrlich.
    Mit diesem enormen Pressing aus den ersten Minuten kommen wir nicht so gut klar. Nur gut, dass das die Mannschaften nur die ersten 10 Minuten durchhalten können.

    3
  23. Was geiler Support gerade und endlich wieder „wir singen und springen“!

    Gänsehaut pur

    15
  24. Arnold spielt auch konsequent zurück. Warum nicht mal direkt nach vorn?

    7
  25. Reese ist nen cheat code

    7
  26. …was für ein präziser Schuss mit Kopf nach unten und Mega-Sympatisch Küsschen abgeholt ….was ist hier los ? Heimsieg ?

    7
  27. Also Bernhardsson kann schon was mit dem Ball. Ich glaube der wird noch richtig zünden. Ein Glücksgriff dieser Transfer

    19
  28. Innerhalb weniger Minuten zur dominierenden Mannschaft erwacht, gefällt mir

    6
  29. toooooooooooooooooor. Richtig schnell den Fehler ausgenutzt. Geil dieser Bernhardsson

    5
  30. Toooooorrrrr 3:0

    5
  31. Toooorrr! Glatze trifft zum 3:0, nach Balleroberung im Strafraum von Bernhardsson

    10
  32. jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, so geht es doch :)

    4
  33. Keiner redet über Fabian was ein brutaler Typ viel zu starke für die 2 Liga

    17
  34. von melnem Platz habe ich einen super Blick auf Wollitz. Der ist nur am Motzen mit dem vierten Offizielken oder dem Linienrichter. Richtig ätzend.

    12
  35. Ich finde Cottbus spielt ziemlich unfair das Angely eben gestürzt lag an dem Ellenbogencheck den er bekommen hat. Viele Nickeligkeiten seitens der Gäste ….. Nach nervösen Beginn läuft es jetzt ganz gut finde ich. Und Fehler führen nur zu Toren wenn man entsprechend presst.

    2
  36. Wieso hört man den Capo heute so laut?
    Wurde etwas an der Anlage verändert? Sehr geil das Ganze heute!
    Die Nordkurve wie zu besten Zeiten

    7
  37. Zielinski darf sich auszeichnen :top:

    3
  38. so unnötig kurz vor der Pause. Cottbus aber auch wieder mehr am drücker

    10
  39. Puh diese Abwehrarbeit ist aber mangelhaft.

    6
  40. Schön den Gegner eingeladen.

    Es stellt sich nach wie vor die Frage wie Killian Fischer Profi auf diesem Niveau werden konnte?

    7
  41. Cottbus ist eine der Mannschaften, die ausdrücklich über das Spielerische kommt. Klar, die müssen die natürlich auch etwas tun, wenn sie nach drei Minuten einen Elfer gegen sich kassieren. Dennoch nötigt mir die Spielweise Respekt ab. So sollen die mal ruhig eine gute Rolle spielen – nur nicht in den Spielen gegen uns.

    12
  42. puh, das war maximal unnötig.
    Hoffe Strobl macht in der Kabine deutlich, dass wir hier nicht nachlassen dürfen und aufs 4., 5., 6. gehen sollten.

    6
  43. Ich frage mich nach der taktischen Bedeutung von Arnolds Rolle. Er schiebt regelmäßig zwischen die Innenverteidiger als eine Art Liebero, deswegen hat er gerade das Abseits in der 44. Minute aufgehoben bei der Cottbusser Chance.
    Auch gerade bei der Entstehung des Anschlusstreffers, schaut euch mal Arnolds Positionierung an.
    Darüber hinaus fehlt bei Ballgewinn der direkte Umschaltspieler nach vorne.
    Arnold steht zu 80% hinter Vini von der Positionierung her, gefällt mir nicht.

    Das Ergebnis ist natürlich klasse, sehr solide runtergespielt. Jedoch gehen 2 der 3 Tore auf die Kappe der Cottbusser Hintermannschaft.
    Spielerisch für mich ein Rückschritt im Vergleich zur letzten Woche, schade.

    Ps. Rein aus Leistungs- und Taktikgründen müsste das Mittelfeld eigentlich aus Vini Souza – Elvis – Damar bestehen.

    11
    • Sehe ich auch so. Arnold seine Rolle verstehe ich in diesem Spiel 0 und es war meine Befürchtung, dass er genau diese Rolle von sich aus einnehmen wird.

      Nach der PK wäre die Frage danach, ob er das genau so machen sollte ganz interessant.

      8
    • Arnold ist zu langsam und nicht austrainiert – und das weiß er auch. Daher lässt er sich ständig fallen. Stehgeiger.

      8
  44. Wir haben doch nominell 7 defensive Spieler auf dem Platz, warum klaffen da solche Lücken teilweise?

    4
    • weil sich Arnold immer wieder zwischen die beiden Verteidiger schiebt und so Statik und Zuordnung durcheinander bringt.

      8
  45. Schade unnötiges Gegentor.. versaut so etwas die Statistik in der Tabelle.. hätte gewollt das wir noch an Nürnberg vorbei ziehen.. jetzt bitte 5:1 nachlegen

    3
  46. Ich muss nochmal zur Aufstellung kommen:
    Fischer spielt eine Grütze zusammen. Warum wird er Kumbedi vorgezogen. Am Anschlusstreffer ist er auch maßgeblich Schuld.
    Und dann Arnold: Welchen Auftrag hat er? Bälle nach hinten oder lang nach vorn? Dazu ständig dieses zwischen den IV fallen lassen.Schreckkich. Arnold der zweite Unruheherd – für uns.

    Ansonsten sind wir fußballerisch heute deutlich überlegen. Schade, dass Reese nicht trifft. Das Pfeifen scheint zum Sport bei ihm zu werden.

    24
    • Ich finde eine Aktion von uns wäre jetzt im Stadion wichtig. Ganz klar, wenn er am Ball ist, immer laut Klatschen oder Reese rufen…

      Ansonsten Arnold jap. Sehe ich auch so. Kumbedi ist nicht mal im Kader, da verletzt. Der Wunsch hier ist also eher Utopie.

      7
    • Kumbedi ist verletzt ! Aber Fischer ist wirklich ein großer Unsicherheitsfaktor.

      6
    • Ok, hatte mir das nicht angesehen. Kam auf den letzten Drücker, da die blöde App nicht ging.

      Bleibt aber Arnold. Das geht so nicht. Ich würde Damar bringen, um auch mehr Druck zu entfalten.

      10
    • Wie wäre es einmal mit dem Spiel genießen und das Ergebnis auf sich wirken lassen statt die ewigen negativen Kommentare gegen Arnold und Fischer? Wir wissen, dass da nicht alles toll ist. Aber dann zu sagen: Warum wird er Kumbedi vorgezogen, wobei sehr klar ist, dass dieser eben verletzt ist.
      Da hätte ich gern einmal eine Antwort deinerseits @Mahatma: Warum so ein Satz?!?
      Willst du mit Absicht Stimmung machen oder versuchst du so deine Thesen zu untermauern?
      Mich macht das wirklich betroffen so gegen einen Spieler zu "schiessen", wo man doch klar weiß, dass derjenige, der da spielen sollte verletzt ist ?

      Sorry an den Blog, aber das geht mir zu weit von diesem User und da kann ich nicht ruhig bleiben!
      Sorry, aber das hat für mich schon etwas wahnhaftes!

      9
    • Kumbedi ist verletzt. Könnte bei der Entscheidung eine Rolle gespielt haben.

      Zum "Duo" Souza-Arnold: auch hier muss man sich wieder erinnern, dass es diese klassische Positionsspiel mit festen Spielern auf ihren Positionen nicht gibt. Anfänglich stand Arnold ja wiederholt am rechten Flügel. Auch, dass Souza plötzlich vorm Tor auftaucht, ist ja kein Zufall. Zur Staffelung: ich sehe schon, dass Souza auch den Gegenspiel bos tief in die eigene Hälfte begleitet. Andererseits verteidigt er auch nach vorne und presst sicherlich anders als Arnold. Ich sehe da nicht das alte "Problem" unter Simonis. Dass Arnold eher auf Sicherheit spielt, finde ich bei eigener Führung okay, solange vorbe keine sicheren Anspielstationen verschenkt werden. Auch wenn das jetzt anders aussieht gegen durchaus spielstarke Cottbuser, wollen wir ja eigentlich auch über den Ballbesitz kommen und müssen nicht jeden Risikopass nehmen.

      1
    • Genau das, Schalentier, ist doch einer der springenden Punkte.
      Arnold kann der Mannschaft bei Ballgewinn gar nicht behilflich sein, da er so tief steht. Hinter den beiden Innenverteidigern positioniert, kann er weder das Spiel gestalten, noch sich in den Aufbau einbringen.
      Bis er sich vorgeschoben hat, ist das Spiel zu weit von ihm entfernt oder das Ball bereits wieder verloren.

      Kannst du mir einmal die Minute nennen, in der Arnold aktiv nach vorne verteidigt und über einen gewissen Zeitraum vor Souza positioniert ist? Das würde ich mir gerne im Re-Live nochmal anschauen. Jetzt direkt in dem Spiel kann ich mich an keine Szene erinnern.

      0
  47. Was eine Halbzeit…

    Natürlich ist da noch eine ganze Menge zu verbessern. Cottbus macht es für seine Verhältnisse aber ziemlich gut. Spielt weiter und hält den Druck hoch. Da haben wir bissel Probleme mit, aber konnten uns gut befreien.

    Nun aufpassen in Halbzeit 2 und wir können ja mit Damar und Besio nachlegen und die Statik ein wenig verändern. Und zu Reese und Bernhardsson: So sieht ein Cheat-Code in Liga 2 aus !!!

    Weiter gehts VFL!!!

    8
  48. Bernhardsson Gefällt mir richtig gut.

    Tolle Laufwege
    Körperlich und immer gut in Position im Strafraum

    11
  49. Kiel geht in Führung :like: oh Gott was macht unsere Abwehr für eine Kacke? Nur noch 3:2 -.-

    1
  50. Unfassbar und total unnötig!3:2

    5
  51. Das wird ein Spaß… Selbst Schuld!

    1
  52. Das ist so absurd. Macht einfach gar kein Bock was die das spielen.

    1
  53. sorry, aber wieder alles zu schlafmützig, 3:0 Führung umgewandelt in 2:3… nicht gut

    1
  54. Wir bekommen zu viele Gegentore. Das geht viel zu einfach.

    5
  55. Kurz vor und kurz nach der Pause Gegentore, Cottbus wieder voll im Spiel, das hätte ich nicht etwartet, wir müssen uns wirklich zusammenreißen und konzentriert spielen

    3
  56. War absehbar. Wäre ja auch zu schön wenn ein Spiel mal ohne Probleme abläuft.

    4
  57. Was ist denn jetzt los ? Hallo aufwachen 3:0 so schön aber das sieht Scheiße aus …

    1
  58. OK. Liga 2 halt… ziemlich wild. Das darf so nicht passieren.
    Nun nicht die Konzentration verlieren und die richtigen Antworten geben.

    1
  59. Klarer Torwartfehler. Schade.

    5
  60. Zielinski in allen Ehren, aber abgesehen vom Lautern Spiel hatten wir jetzt in jedem Spiel ein Tor aufgrund eines Torwartfehlers bekommen. Hoffe die Mannschaft reißt sich zusammen und gibt keine 3:0 Führung aus der Hand…

    9
  61. Warum bricht man aus dem Nichts so ein?
    Strobl wechselt aber jetzt. Glatzel für Shiogai??? Oha
    Arnold endlich gehen Damar

    3
  62. Da sieht Zielinski nicht gut aus. Aber das, was Glatzel da macht – Hochspringen und Wegdrehen – geht auch nicht. Guck zum Ball, schütze Dir eventuell mit einer Hand due Kronjuwelen. Alles andere ist doch unprofessionell.

    4
  63. Damar für Arnold und Shiogai für Glatzel

    0
  64. Das Experiment Arnold und Souza hat man zum Glück schnell beendet und sieht es so schnell hoffentlich auch nicht wieder.

    Angely wirklich gruselig. Völliger Unsicherheitsfaktor der Junge

    12
    • Daran hat’s gelegen, genau.
      Elvis macht beim Gegentor überhaupt keine gute Figur – wäre das Fischer, hätte man ihn in der Luft zerrissen.

      Mit Angely gebe ich dir Recht. Ich verstehe nicht wie er den Vorzug vor adjetey erhalten kann.

      7
    • Bei Arnold rede ich gar nicht vom Gegentor.

      Bei den beiden in der Kombi ist die Mitte aber komplett offen, weil Arnold wo auch immer rumläuft

      Egal, jetzt gibt man ne 3:0 Führung her. Dafür gibt es eh keine Ausreden. Das ist einfach nur schlecht.

      2
  65. ist das ein Klassenunterschied was ich da sehe. richtig schlecht

    2
  66. schon 18 Abschlüsse für Cottbus und. die machen echt noch den Ausgleich wenn man sich nicht endlich aufrafft

    2
  67. und Elfmeter. Ach kommt… Keine Lust mehr

    5
  68. Glaube wir haben mit die schlechteste Defensive in der Liga, ist ja unfassbar was das für Fehler sind.

    6
  69. oh sind wir doch blöde… :(

    1
  70. Nächstes Spiel muss Adjetey für Angely spielen, ich mag den Jungen aber er ist die Unsicherheit in Person, haarsträubende Fehlpässe. Wie kann man gegen Cottbus eine 3:0 Führung hergeben…

    14
  71. 3;3 so also das kann und darf einfach nicht sein !!! Da muss der Kopf rollen

    5
  72. Das man im Pokal dann doch weitergekommen ist, hat anscheinend nicht gereicht, anscheinend muss man gegen Cottbus verlieren um die Spieler zurück auf den Boden zu holen

    2
  73. Mein Gott ist das schlecht. Ein 3:0 so leichtfertig in ein 3:3 zu verwandeln schafft auch nur der VfL. Die verlieren das noch wenn das so weitergeht. Meine Fresse…vielleicht gibt es den Heimfluch ja doch noch

    6
  74. Unfassbar.
    wir verlieren das noch. Wir spielen extrem schlecht. Trotz 3:0 Führung…

    12
  75. Tja…sind wa tatsächlich selbst schuld und der Heimfluch scheint fortzubestehen.
    Mist…was ist hier nur los?

    3
  76. Puh! 3 Gegentore, nach 3:0 (!) Führung – gegen einen Aufsteiger. Das ist schon desolat.

    12
  77. Das geht natürlich nicht

    Gegen den Aufsteiger aus Cottbus aus 3:0 3:3

    Jetzt ist natürlich alles offen und so richtig geile offensiv Aktionen haben wa aktuell auch nicht

    0
  78. Bleibe dabei. Wir sind sogar unter Mittelmaß. Aber die Ergebnisse verschleiern weiterhin.
    Ich befürchte keiner bekommt es mit…

    4
  79. Das ist ja lächerlich nach einer 3:0 Führung! Souza darf da natürlich nicht so ran gehen, aber der Fehler passiert für mich schon vorher!

    4
  80. Also, auch wenn sie bis jetzt viel Glück in der Saison gehabt haben:

    Es ist und bleibt echt eine Gurkentruppe.

    3
  81. Offensiv geht halt auch gar nichts mehr. Shiogai auch wieder unsichtbar.

    Vielleicht hilft uns hinten der liebe Gott und vorne eine Einzelaktion. Ansonsten sehe ich nicht wie wir hier noch gewinnen wollen.

    1
    • Shiogai hätte minimum 2x alleine aufs Tor laufen können, wenn die anderen mal den entsprechenden Pass spielen. Die Laufwege sind meist gut…

      13
  82. bin im Stadion. das erste Spiel für meine Tochter und die vergeigen es so unnötig.

    bin gerade echt sauer

    1
  83. Was will man noch sagen? Sehr ernüchternd und lässt einen doch kopfschüttelnd da stehen. Solch Einbrüche wieder, ohne Worte! Da passt gerade Nix mehr

    3
  84. Das geht so null. Ich bleibe da auch bei meiner Kritik am Trainer. Wir spielen defensiv zu viel klein klein und offensiv nicht zielstrebig genug.

    10
    • stimme voll zu, wenn wir zielstrebiger gespielt hätten, würden wir schon mindestens 3 Toire haben.

      3
    • Um zielstrebig spielen zu können, braucht man aber auch die entsprechenden Spieler im Mittelfeld dazu: Schnelles Umschaltspiel, Pässe in die Tiefe usw.

      3
  85. Aktuell 0,0 Struktur im Spiel

    Nur am reagieren statt agieren

    Damar Chancen tod

    2
  86. Also da muss hecking ein Machtwort sprechen! Ist das der neue Wolfsburg der so aufsteigen soll ? Wir gehen direkt wieder runter.
    Keine Verbesserung nichts zu sehen 0

    4
  87. ich hoffe man gewinnt noch irgendwie, aber da muss definitiv ein Machtwort gesprochen werden. ein 3:0 darfst du gegen einen AUFSTEIGER nie so aus der Hand geben.

    3
  88. Das Ding will einfach nicht rein

    1
  89. Gleich kommen Besio ind Svanberg
    Souza, Reese raus

    Reese runter verstehe ich nicht

    7
  90. Er nimmt Reese runter? Das ist genauso Wahnsinn wie vorhin schon Glatzel.

    Wir berauben uns unserer besten Spieler.

    7
  91. die wechsel überzeugen mich gerade null

    11
  92. Warum denn Reese raus? Versteh ich null..Wir kamen gerade wieder.

    10
  93. wieso Reese?

    7
  94. Svanberg!

    2
  95. wie wechselt Strobl bitte. der nimmt Reese raus. unglaublich und dafür kommt Svanberg rein :D jaasaa verdammte scheiße tooooooor ausgerechnet svanberg

    3
  96. Toooorrr!!! Svanberg trifft als Joker zum 4:3 :vfl:

    8
  97. der oft Gescholtene Svanberg machts, yeah!!!

    11
  98. Tja hat Strobl wohl alles richtig gemacht mit den wechsel

    7
  99. krank. ausgerechnet svani

    1
  100. Freut mich sehr!

    Trotzdem wird es jetzt wieder anstrengend, dass mindestens die Hälfte der Fans gleich wieder von einem guten Spiel spricht.

    1
  101. wow,als Cottbus Fan wäre ich sowas von bedient jetzt! aber mir soll's Recht sein :vfl:

    1
  102. lustig hier

    4
  103. Shio reißt vorne die Lücken!

    2
  104. das nächste Spiel gewinnen wir dann 5:4 :bier1:

    0
  105. 10 Min noch …, das muss doch klappen..

    0
  106. Unsere Abwehr

    Da muss man nochmal ran

    Immer 4/5 Tore machen kann nicht die Lösung sein

    2
  107. Für mich rot, ist doch absichtlich mit der Sohle drauf?

    0
  108. Shiogai MUSS qier legen. Geht gar nicht.

    6
  109. wieso Shiogai

    2
  110. Damar und Shiogai wechseln sich ab ein Tor erzwingen zu wollen

    3
  111. Tja da kriegt Shiogai mal den Ball und dann entscheidet er sich wieder einmal für die denkbar schlechteste Möglichkeit.

    5
  112. Boah Shiogai ey

    0
  113. Der Kommentator tut auch so als hätten wir die Überspieler auf der Bank. Wir sind nicht umsonst mit dem Haufen abgestiegen.

    7
  114. Shiogai bitte endlich für den Wintertransfer schonen und nicht mehr einwechseln. Vlt kann er in der dritten Liga was reissen

    8
  115. Warum spiel Shiogai den nicht ab? Jetzt auch noch Gerhard für Elvis und Rot für Angely

    Vogelwild

    6
  116. Shiogai darf da bei dem Spielverlauf und Ergebnis niemals so eigensinnig sein! das war mehr als fahrlässig!

    Oh man gelb rot!

    9
  117. Dieser Fischer ist die reinste Frechheit, ich hoffe kumbedi ist nächste woche fit. fischer sein Spiel bestand nur aus Fehlern.

    17
  118. Okay, das dürfte es für Angely sein. Der ist ja übelst überfordert. Auf Dauer muss Adjetey wieder rein

    11
  119. Wildes Spiel, wilde Liga…da haben wir noch eine ganze Menge Arbeit vor uns.
    Es gibt sicherlich viel zu kritisieren, aber es hat niemand behauptet, dass das einfach wird.
    Es ruckelt halt noch ziemlich deutlich. Trotzdem ist etwas da, was wir sehr lange nicht mehr hatten: Moral und Zusammenhalt.
    Sollten sich einige ein Beispiel dran nehmen.

    6
  120. Wird gelb-rot nicht überprüft?

    4
  121. Völliger Wahnsinn

    1
  122. Ja, das Spiel kostet Nerven und ist erschreckend. Solch Führung und dann die Wechsel. Hoffe, da wird anschließend Klartext geredet. Und schon Ausgleich

    Strobl, was machen da?

    2
  123. Fischer wie ein Schuljunge

    16
  124. tada 4:4 ein Skandal diese mannschaft

    6
  125. Und wieder die Fischer-Seite

    16
  126. Also als Vfl-Fan braucht man Nerven aus Stahl …. man hat das Spiel aus der Hand gegeben um dann doch noch zu führen. Aber das war jetzt echt überflüssig…. oh man so darf man eine 3:0 Führung nicht aus der Hand geben

    10
  127. 4:4 das kann doch nicht sein, was für eine Schrott Abwehr, Angely kostet uns die 2 Punkte, hoffe Adjetey spielt sich fest und verdrängt ihn erstmal für längere Zeit auf die Bank

    15
  128. Fischer bitte aus dem Kader streichen!

    19
  129. Also wenn wir hinten nicht irgendwie stabiler werden kostet uns das den Aufstieg.

    13
  130. Da fühlt man sich doch verarscht!
    Was ist das für ein selten dämlicher Auftritt?

    10
  131. Hoffe noch auf den Punkt, gegen den Abstieg….
    Wenn wir erst gegen eingespielte Mannschaften mit besseren Spielern spielen hagelt es Niederlagen.
    Wolfsburg leider nur peinlich im Moment.
    Billiger übersteiger aus der Kreisliga

    6
  132. Eine 3:0 Führung gegen nen Aufsteiger zu Hause aus der Hand zu geben musst du aber auch erstmal schaffen.

    Und wieder kein Heimsieg. Über diesem Stadion scheint ein Fluch zu liegen.

    12
    • Wat für ein Hühnerhaufen in der Abwehr.
      Rex z.B. läßt man wiederholt mit simplen Körpertäuschungen ins Leere laufen.
      Wenn Damar und Shiogai jemals zum Torerfolg kommen wollen, muß der Ball auf der Torlinie liegen und es darf kein Gegenspieler in der Nähe sein.
      Die Truppe scheint vollkommen überschätzt zu sein.
      Von Souverenität keine Spur.

      3
    • Da hilft nur eins: Zurück an den Elsterweg :)

      4
  133. Ok…noch wilder und noch mehr Arbeit vor uns.
    Klar ist, dass das so niemals passieren darf, was hier gerade abgeliefert wird.
    Da muss ne klare und schonungslose Analyse her und nicht einfach zur Tagesordnung zurück kehren.
    Und unser Heimfluch ist doch sehr viel stärker als gedacht!
    Ein wildes Spiel…was so unerklärlich wie ja…was was das eigentlich gerade?!

    5
  134. leider zu wenig. 3:0 Führung und am Ende 4:3 … dann ist ein 4:4 eine gefühlte Niederlage! Es ist noch ei n langer Weg.

    9
  135. Kann Shiogai irgendetwas außer schnell laufen?
    Wenn ich mir zudem Fischer, Gerhardt und Maehle anschaue wundert es mich immer weniger dass wir abgestiegen sind.

    10
  136. Wolfsburg Entourage

    Nach einem 3:0 alles einstellen zeugt nicht grad davon das die Mannschaft alles gibt. zuhause macht man da weiter wo man aufgehört hat. mit so einer heimschwäche und Abwehr steigst du aus der ersten Liga ab und aus der zweiten nicht wieder auf.

    17
    • Schiedsrichter leider auch 2. Liga, so wie unsere Verteidigung. So ein klares Handspiel vor der Gelb Roten nicht zu sehen ist schon echt schlecht.

      11
  137. sorry, aber einfach schlecht. selbst ein 3:0 schaffen nicht über die Zeit zu bringen.

    bin echt bedient und sauer.

    das nächste mal sollte man: Wacht auf, wenn ihr Wölfe seid singen

    10
  138. So nun jetzt aber hecking ! Ab in die Kabine so etwas peinliches unterwürfiges Spiel und auftreten darf niemals passieren! Wieso spielt Arnold Fischer und die ganzen anderen Verweigerer die uns letzte Session den abstieg gekostet hat. Habe echt keine Lust mehr ! In 2 spielen hintereinander 6 Gegentore ich wiederhole 6 !! Boom

    11
  139. 4 zu 4 nach 3:0 und 4:3 ?!

    neuer Deppenrekord und das gegen einen Aufsteiger. …sorry aber das muss harte Konsequenzen haben in der Mannschaftsaufstellung.

    10
  140. Tolles Fußballspiel. Hat Spaß gemacht!

    9
  141. Da hoffe ich auf ne deutliche Reaktion auf Pauli kommendes Wochenende.
    :yoda:

    3
  142. Die Schiedrichterleistung im letzten Spieldrittel ist nicht mal kreisligareif.
    Klares Handspiel vor der roten Karte, klare falsche Einwurfentscheidung vor dem 4:4.
    der Schiedsrichter hat sich von der Aufholjagd und der Stimmung beeinflussen lassen.

    17
  143. Also wenn Strobl diese Abwehr nicht ihn den Griff bekommt, wird es Gegentore im Überfluss hangeln. Cottbus hat das Spiel herausragend angenommen. Man hätte sogar noch verlieren können.

    15
  144. Unfassbar, wie jeder Gegner gegen uns in Drangphasen aussieht wie der FC Barcelona.

    16
  145. Vorne individuelle Klasse, hinten individuelle Fehler. Zwar nicht verloren und doch selbst geschlagen… einfach schade mehr fällt mir dazu nicht ein.

    10
  146. Andreas2 gute Besserung dir!. Eine krassere 2.-Ligabank hat es in dieser Liga nie gegeben. Selten so etwas gelesen.

    7
  147. Puh, das war irgendwie doch brutal schlecht.
    – das Mittelfeld hat gar nicht funtioniert
    – Cottbus hat so brutal gepresst, da ergeben sich zwangsläufig Riesen Räume und der Trainer verbietet aber anscheinend lange Bälle. Das muss er (schon bei der Vorbereitung) erkennen und es "ausnahmsweise" mal fordern, um das Pressing zu überspielen
    – anscheinend gibt es auch das Verbot, einen Spieler, der doppelt so schnell wie sein Gegenspieler ist, zu schicken. Shiogais Laufwege waren brutal stark
    – allgemein sind wir im letzten Drittel zu oft zu eigensinnig, deswegen die vielen Schüsse aus der Distanz
    – bin irgendwie enttäuscht und leer, denn nach Dominanz sah das heute schon wieder 0,0 gar nicht aus. Im Gegenteil, wir haben den Gegner nach 3:0 Führung wieder stark gemacht
    – wieso man Reese rausnimmt, erklärt sich mir nicht.

    12
  148. Amgely sehr unglücklich. natürlich war das kein gelb rot, aber sein Spiel war schon gegen Karlsruhe nicht gut und heute auch nicht. Da brauchen wir einen guten IV neben Wahl.

    7
  149. Angely sollte seinem Startplatz nun verdient verloren haben. Auch wenn Svanberg uns wieder kurz in Führung gebracht hat, fand ich es als einen riesigen Fehler Reese rauszunehmen.

    13
  150. Mir soll noch einmal mit Shiogai kommen. Besio hat in Karlsruhe auch quer gelegt. Aber Shiogai sieht nur sein Ego.

    Und der Rest ist nur noch schlecht. Das Remis ist wie eine Niederlage.

    25
    • Er sieht nur sein Ego, weil er davor den Ball x-mal nicht bekommt. Natürlich würde es von Größe zeugen, dann nicht auf teufel komm raus alleine abschließen zu wollen, aber das ist nicht nur ein Shiogai-Problem.

      9
    • Reese muss ihn sehen dann ist Shiogai frei durch, die Laufwege sind auf jeden Fall schon gut. Glatzel auch genauso blass ohne Zuspiele da muss mehr aus dem Mittelfeld kommen, Damar muss eigentlich gesetzt sein.

      3
    • Der kann in der Situation nicht querlegen.

      5
    • die Situation wo er durchstecken muss unmittelbar vor dem Gegenzug zum Elfmeter, da muss er Shiogai sehen.

      0
    • Ich meinte Shiogai nach dem hohen Ballgewinn.

      0
  151. die komplette Abwehr außer Wahl ist einfach nicht Profiniveau. Ich habe noch nie so schlechte Außenverteidiger gesehen, die aussen von Cottbus konnten machen was sie wollen. Wahnsinn. Hat maehle einen Zweikampf gewonnen ?

    14
    • "nicht Profiiniveau" – wenn etwas kein Niveau hat, sind es solche Kommentare in diesem Blog.

      16
    • Dann kläre mich bitte auf

      1
    • Jedes Gegentor lief über die Außenverteidiger, aber gut wenn man keine Kritik mehr äußern darf, dann läuft ja alles richtig bei uns hier wie im Verein.

      5
    • Oh oh, die Blog- Polizei kommt.
      Bitte nimm deine subjektive Bewertung einer Fähigkeit zurück!
      Hier im Blog darf sowas nur geäußert werden, wenn dies durch zertifizierte, laute, große User geschieht. :weg:

      1
    • „Hat maehle einen Zweikampf gewonnen ?“

      Er hat sechs Zweikämpfe gewonnen. Fischer übrigens neun.

      1
  152. Die lachen sich doch in der onefotball App wieder schlapp über uns. Allgemein die Nachrichten. Was haben sie gesagt Wolfsburg Wolfsburg steigt auf jajajjaja mit der Mannschaft muss man Europa spielen jajajjaja wie viele Trainer sollen noch kommen ? Jedes Mal wenn jemand neues kommt wo ich als Fan sage okay lets go spielen wieder die selben Ronaldos in der Startelf wo ich mir denke Alter für wie gut halten die sich ? Die Transfers anfangs gut joo aber rechts und links hinten hätte ich mir eine bessere Alternative gewünscht als Fischer! Amoura hätte ich auch versucht zu halten und links spielen lassen vielleicht hätte er die Kurve bekommen. Hecking muss dieses Spiel mit analysieren und auf den Tisch hauen das es so nicht geht.
    Und ganz ehrlich mir wird schlecht vor den nächsten Spielen pauli Darmstadt Nürnberg !

    7
  153. 4 Tore aufgrund individueller Qualität. klar kann man so irgendwie aufsteigen, aber wenn Strobl das nicht schnell in den Griff bekommt, sehe ich schwarz.

    ich bin zwar weiterhin guter Dinge, dass sich das schon fügen wird. Aber nur, wenn der Realität ins Auge geblickt wird.

    5
  154. Das sind zwei verschenkte Punkte – die hoffentlich nicht fehlen.

    Mit fehlt die Konsequenz im Spiel. Zuviel wird auf Individualität gelegt. Strobl muss dringend die Defensive auf Reihe dabei bekommen und die Spieler müssen die zweite Liga mehr annehmen.

    Bei Lautern steht die Defensive. Nürnberg spielt stabil, Hertha hat die Euphorie. Das wird eng.

    11
    • Ich weiß nicht ob du die TV Bilder schon gesehen hast, aber man erkennt darauf gut, dass ein Cottbuser sein Bein dazwischen bekommt, in dem Moment wo Shiogai abspielen möchte.

      Deshalb würde ich die Aussage mit dem Ego von Shiogai deutlich wiedersprechen. Am besten hat man das erkennen können, als er den Weg für Damar frei blockt (der übrigens diese 100%ige machen muss!). In der Situation hätte er genauso selbst mit dem Ball aufs Tor gehen können, wenn es ihm nur um sein "Ego" geht.

      20
  155. Mahatma_Pech und das Ego anderer kritisieren; ich kann nicht mehr :D Sich nach so einem Spiel auf einen 21- jährigen zu fokussieren zeugt von wahrer Größe. Du hättest abgelegt, und wir hätten das Spiel gewonnen. Ganz bestimmt:).

    24
    • Tja…was soll man dazu noch schreiben.
      Kritik ist selbstverständlich berechtigt, aber man hat halt seine Vorlieben.
      Da zieht der Trainer dann Spieler vor verletzten Spielern vor. Ein Trainer, der längst nicht mehr da sein sollte. Dann spielt ein 21 jähriger den Ball nicht ab und von Arnold braucht man gar nicht reden.
      Hab ich das gut zusammengefasst ?
      :ironie2:
      Zum Spiel: Ich schrieb es bereits: Das darf niemals passieren. Punkt! War sehr fehlerbehaftet und auch individuell sicherlich aufarbeitungswürdig.
      Wir sind noch nicht richtig angekommen und haben die Liga noch nicht richtig angenommen so mein Gefühl.
      Aber wir wussten ja, dass es ruckelt und sehr schwer wird. Und unser Heimfluch hält auch weiterhin.
      Trotzdem haben wir noch nicht verloren.
      Wir müssen da irgendwie durch und die richtigen Schlüsse ziehen…auf allen Ebenen.
      Da hilft es aber nicht nun alles umzuschmeißen, sondern Ärmel hoch und arbeiten.Punkt!

      9
    • Chewie, was heißt denn "die Liga annehmen"? Jedes Spiel mit drei, vier Toren Abstand gewinnen? Cottbus spielte einen guten, phasenweise besseren Fußball als der VfL. Das 4:4 kann man durchaus verstehen, wenn man ehrlich reflektiert, wie das 3:0 entstanden ist.

      7
    • Tja lieber @Gast: Was will ich damit sagen: In etwa das: Eine 3 zu 0 Führung vernünftig nach Hause zu bringen in dem Wissen, dass es anders kommen kann, dies aber durch eigenes Handeln versuchen zu verhindern. Sich auf die Gegebenheiten einzustellen und die Situation anzunehmen.
      :top:

      0
  156. Ich meine man kennt die Anfälle hinten seit mehreren Spielzeiten es kann doch nicht sein das es kein Trainer schafft hinten mal die Leute so einzustellen das die dicht halten ? Normalerweise musst du mit solch einem Spiel Material Cottbus 6:0 nach Hause schicken ! Neu finden und alles neu und neue Spieler Blabla irgendwann zieht es nicht mehr

    8
  157. Bislang hat kein Spiel so richtig überzeugt.
    Heute hatte ich nach der 3:0 Führung tatsächlich gedacht, nun groben wir uns ein und Strobl hat es doch im Griff.

    Leider wieder eines besseren belehrt worden und man hat 2 Gesichter der Mannschaft gesehen. All das hatten wir schon und das sehr lange.

    Die Wechsel des Trainers kann ich auch nicht alle nachvollziehen, aber seinen Kopf fordere ich nicht vor dem 7.-10. Spiel.
    Bis dahin muss seine Handschrift erkennbar sein und auch ein Fortschritt klar erkennbar sein.

    Sollte das bis dahin nicht anders werden, sollte man handeln und vielleicht bei Ole Werner oder ähnlichen anfragen, sofern frei und Bock drauf vorhanden.

    Das war totale Grütze heute

    8
    • ….erinnert mich alles an Simonis.
      weniger gerne haben, klare Ansagen und vielleicht auch bessere Fitness wären angebracht.
      Wenn der Gegner stark presst hat man immer noch keine Mittel dagegenzuhalten. Löchrig wie Schweitzer Käse, zu viele Fehler.
      Das wird so nichts !!

      2
    • Was für ein Fortschritt willst du denn sehen? Wir schiessen wieder Tore, spielen auch nach einem 1:0 weiter offensiv und verlieren solche Spiele nicht. Wir sind immer wieder für ein Tor gut und das sind keine Glückstore, sondern teilweise herausgespielt, oder der Gegner wurde durch Pressing zu Fehlern gezwungen.

      Wir haben 8 Punkte mit einem neuen Trainer in einer neuen Liga mit neuen Spielern.

      Sorry, aber was du willst (und andere wahrscheinlich auch) ist nicht Fortschritt, sondern Perfektion. Und das wirst du nicht kriegen.

      6
    • Ich sehe sehr wohl eine klare Handschrift, sorry aber jetzt hier mit Simonis Vergleichen anzukommen ist doch hanebüchen. Ich hoffe Strobl bleibt genau bei seiner Ausrichtung denn auch wenn ich mich gestern im Stadion maßlos geärgert habe so hatte ich dennoch so viel Spaß in der Arena wie lange nicht. Klar müssen wir das gestern besser verteidigen aber ich sehe lieber volle Attacke als den biederen Fußball der letzten Jahre. Da kann ich trotz allem Ärger mal so ein Spiel wie gestern akzeptieren.
      Und Fortschritt ist für mich absolut zu erkennen , die offensiven Abläufe funktionieren immer besser und auch gestern hatten wir übrigens weitere hochkarätige Chancen für noch mehr Tore.

      5
    • Also man kann ja kritisieren aber das dann doch nicht.

      Die Mannschaft hat dieses Jahr die Fitness. Das ist offensichtlich. Das Problem existiert nicht mehr. Offensiv hat man doch klare Muster wie man die Tore machen will. Wir hatten Startschwierigkeiten aber die sind doch aus der Welt. Offensiv sind wir immer für ein Tor gut und eben auch in der Lage Nackenschläge wegstecken zu können.
      Defensiv ist das sicherlich mehr als ausbaufähig aber Strobl mit Simonis zu vergleichen ist völlig an der Realität vorbei.
      Wenn man die Defensive stabilisiert, werden wir zwangsläufig erfolgreich sein.

      Und ich persönlich sehe mir auch lieber ein 4:4 als ein 0:0 an.

      8
  158. Wildes Spiel. Man muss sich an diese Spiele erstmal gewöhnen. Klar, man hätte noch 4 Tore kassieren können, genausogut aber auch 4 schießen.

    1
  159. Ich weiß nicht ob du die TV Bilder schon gesehen hast, aber man erkennt darauf gut, dass ein Cottbuser sein Bein dazwischen bekommt, in dem Moment wo Shiogai abspielen möchte.

    Deshalb würde ich die Aussage mit dem Ego von Shiogai deutlich wiedersprechen. Am besten hat man das erkennen können, als er den Weg für Damar frei blockt (der übrigens diese 100%ige machen muss!). In der Situation hätte er genauso selbst mit dem Ball aufs Tor gehen können, wenn es ihm nur um sein "Ego" geht.

    11
  160. Naja, nach dem Tor zum 4:3 liegt erstmal das 5:3 in der Luft. Dann greift der Schiedsrichter klar ein. Erst pfeifft er nicht, als der Cottbuser ohne Chance auf den Ball in Fischer reinspringt, dann sieht er das Handspiel nicht und zeigt Angely anschließend Gelb-Rot und dann gelingt Cottbus halt der Lucky Punch. Völlig unnötiger Punktverlust, aber so ist Fußball.

    Kinsombi hat übrigens richtig Speed und läuft mit Anlauf auf Fischer zu. Dass er den nicht verteidigt bekommt, ist halt nicht auszuschließen. Was hier wieder gegen Fischer geschossen wird, wirft bei mir Fragen auf, was manche eigentlich unter Fansein und berechtigte Kritik verstehen. Gerhardt darf übrigens auch näher am Gegenspieler sein. Der verliert die Orientierung in der Mitte. Und Shiogai kommt in der einen Szene mit Tempo an den Ball, kann aber nicht kontrolliert quer spielen, weil er die Zeit nicht bekommt und der Gegner stark verteidigt. Andere Situation: Als Maehle nach Fischers geblocktem Schuss an den Ball kommt, muss er rüberlegen und es ist ein sicheres Tor – aber auch da kann man keinen Vorwurf machen, dass er den Nebenmann nicht sieht.

    2:3 übrigens ein Torwartfehler, 3:3 ein Elfer… durch ähnliche Tore lagen wir vorher vorne. Kannst Du manchmal nur hinnehmen, so wie es heute auch Cottbus getan und einfach weiter gemacht hat. Die Reaktion nach dem 3:3 war nicht schlecht.

    27
    • Stimmt, die Szene mit Maehle wollte ich auch noch aufgreifen. Es ist sinnbildlich für unsere Abschlüsse. Einfach blind drauf bolzen. Genau wie Damar beim 1gg1, als ihc mir eigentlich sicher war, dass er den Ball lässig über den Keeper chipt.

      1
  161. Im Moment reicht es einfach nicht. Punkt.

    2
  162. Es tritt eigentlich genau das ein was zu befürchten war bei dieser Transferpolitik. Der VfL lernt es auch in der 2. Liga einfach nicht. Individuelle Qualität reicht allein nicht.

    Glückwunsch an Cottbus, hätten einen Sieg mehr als verdient gehabt, wie auch Kaiserslautern und Hannover.

    3
    • Naja, jetzt lass die Kirche aber mal im Dorf. Lautern hat den Sieg sicher nicht "verdient gehabt". Cottbus hat den Punkt verdient, aber zu sagen sie hätten den Sieg verdient ist auch überzogen, der VfL hatte auch noch einige hochkarätige. Sind zwei verlorene Punkte für uns, aber der Heinfluch ist ja bekannt…

      25
  163. Andere Frage: können nicht auch gelb-rote Karten überprüft werden? Und war es nicht ein klares Handspiel vorher?

    4
  164. Und unser Torwart ist auch in den letzten Spielen Unsicherheit anzumerken.

    4
    • Unsicherheit nehme ich keine wahr. Fehler macht er natürlich trotzdem ab und zu mal, ist ja auch nicht plötzlich 26 und hat die Erfahrung von 250 Profispielen…
      Gute Leistung, auch wenn ein Gegentor vielleicht auf seine Kappe geht.

      10
  165. Puh, ich glaube, wir gewinnen ein Heimspiel, wenn wir 6:0 führen, der Gegner drei rote Karten bekommt und ein Feldspieler ins Tor muss.

    Die Stimmung nach einem zugegeben dämlichen 4:4 ist aber wirklich erstaunlich. Eben war noch alles Tutti, jetzt geht die Hexenjagd auf Trainer und Spieler los.

    Ich habe vor einigen Tagen gesagt, Du steigst auf, wenn Du solche Drecksspiele gewinnst.
    Man muss aber auch sagen, es ist alles sehr dumm gelaufen. Tor vor der Halbzeit, Tor nach der Halbzeit. Ich finde, nach dren Wechseln hat man sich wieder gefangen und macht sogar das 4:3. Danach gab es einige unglückliche Schirientscheidungen…mit der gelb-roten am Ende und dem Tor in Unterzahl.

    21
    • Ich bitte dich. Auch wenn wir hier 4:3 gewinnen, sehen die Kommentare genau so aus. Weil es einfach keine gute Leistung war und es, nach der Leistung in Karlsruhe, ein Rückschritt war.

      5
    • Dem kann ich nur zustimmen. Bei einem Sieg automatisch Weltmeister, bei einem Spiel was wir verschenken direkt Abstieg in die dritte Liga.

      4
    • Wolfsburg Entourage

      ist doch normal, wenn du in den letzten 4 Jahren gefühlt 3 Heimsiege hast, 3:0 gegen einen Aufsteiger klar führst und ihn dominierst und dann ohne Grund dann eindeutig Arbeitsverweigerung betreibst, sodass dieser endlose Heimfluch wieder kein Ende findet. Was soll so ein scheiss zuhause permanent?

      2
  166. Zurück aus der Arena und die Enttäuschung ist nicht wegzudenken. Wie man dieses Spiel gefühlt verlieren kann ist einfach unglaublich.

    Ich hab wirklich auf den Durchbruch von Kento gehoft aber das heute war wirklich frech.

    Wird es diese Saison einen Heimsieg geben?

    5
    • Bei Kento Shiogai bin ich mittlerweile an dem Punkt, an dem ich zumindest aktiv versuchen würde, einen Abnehmer zu finden. Ob das realistisch ist, steht auf einem anderen Blatt.

      Mir gefällt seit geraumer Zeit schlicht zu wenig von dem, was er auf den Platz bringt. Natürlich kann man Form, Selbstvertrauen, Rolle oder Entwicklung als Erklärungen heranziehen. Aber irgendwann endet auch dieses Verständnis.

      Seine Leistungen entsprechen für mich inzwischen klar nicht den Erwartungen – selbst bei wohlwollender Betrachtung.

      Deshalb wäre mein Kurs eindeutig: Wenn sich eine realistische Möglichkeit bietet, Shiogai abzugeben, sollte man sie verfolgen. Aktuell sehe ich sportlich zu wenig, was ein weiteres Festhalten an ihm rechtfertigt.

      1
  167. Verdammt noch mal!
    Warum bekommt man es nicht hin, konzentriert und konstant durchzuspielen, wenn man klar führt, schenkt Siege her?
    Warum gelingt es nicht, den Vorteil ‚Heimspiel‘ in Siege umzusetzen?
    Warum kriegt man es nicht hin, eine Stammformation zu finden?
    Warum kriegen wir die Abwehr nicht dicht?

    All das seit einigen Spielzeiten, mit unterschiedlichen Trainern, einer völlig umgekrempelten Mannschaft, in einer tieferen Liga.

    Wie es Burgdorfer Wolf oben schon sagte: man braucht starke Nerven!
    Geduld – gut und schön, aber Mannomann!

    12
  168. Das war der erste große Rückschlag. Das Spiel muss zwingend gewonnen werden. Schade, dass man nach 3:0 das Spielen eingestellt hat weil man sich sicher war, dass das Ding gewonnen sei. Ja ne, diesen Fehler darfst du in keiner Liga der Welt machen. Dazu natürlich wieder unzählige Chancen liegen gelassen…

    7
  169. Peinliches Spiel von uns. Wenn wir solche Spiele nicht gewinnen, können wir Aufstieg vergessen.

    5
  170. Bei all der berechtigten Kritik, muss man aber auch sagen, dass Energie Cottbus es echt gut gemacht hat. Also als Aufsteiger so eine Leistung, wenn sie das über die Saison halten können, werden die mit dem Abstieg nichts zu tun haben.

    6
  171. So zurück aus dem Stadion und mir fällt eigentlich nichts zu diesem Spiel ein. Ich habe gar nicht mitbekommen das es überhaupt nen Elfer für uns gibt. Glatzel haut ihn souverän rein und danach machen wir es echt überragend bis zur 40 Minute.
    Da war er dann wieder der VfL der erstmal zwei Gänge zurückschaltet und wenn es ganz dumm läuft gehst du nur mit einem 3:2 in die Kabine.

    Ich dachte noch ok, Warnschuss bekommen sie werden es hoffentlich raffen aber natürlich nicht. Mæhle lässt sich austanzen Zielinski sieht nicht gut aus 2:3. Cottbus presst weiter (Hut ab vor deren Leistung!) und kommt auch noch zum 3:3.

    Jetzt schütteln wir uns und kommen wieder besser ins Spiel und Svanberg zeigt mal das er keinen bock auf unentschieden hat. Dann kommt für mich die Szene des Spiels, Shiogai verpasst den Querpass und knallt den Ball nicht ins Tor, statt Entscheidung kommt das was kommen muss.

    Was mich genervt hat ist das ständige kurz hinten rausspielen wo wir einen Ball nach dem nächsten verlieren. Dann spiel halt mal einen langen Ball.

    Gefühlt eine Niederlage gegen eine Truppe die aber echt Charakter hat.

    5
  172. Frustrierender geht es auch wirklich nicht mehr.
    Bis zum ersten Gegentor hat das richtig Spaß gemacht im Stadion.
    Für mich wirklich völlig unerklärlich wie diese Mannschaft so ein Spiel dermaßen aus der Hand schenken kann.
    Und über die skandalöse Schiri Leistung in HZ2 ist jedes Wort wahrscheinlich eins zu viel.

    8
    • Wie sind wir in Führung gekommen? Unter anderem dank dummer Torwartaktion und Elfer und einem dicken Bock der Abwehr… und ähnlich haben wir Cottbus zurück ins Spiel geholt. Wobei die es auch gut gemacht haben.

      7
    • Keine Ahnung. Ich erwarte von einer Mannschaft wie wir sie haben, dass sie ein 3:0 nach 35 Minuten (gegen Cottbus!) zu einem Sieg nach Hause bringt.
      Das man sich selber die Dinger gefühlt selber rein kickt macht es ja nicht weniger frustrierend.

      5
    • Wolfsburg Entourage

      Wie wir in Führung gekommen sind? Wir haben so gespielt wie es auf dem Papier aussah, die stärkere Mannschaft hat durch Einsatz und Wille Fehler erzwungen. Cottbus hat es gut gemacht, ja. Genau wie wir vorher, aber nach 3:0 Rückstand. Dann stellt sich mir die Frage, warum ist der Einsatz und Wille komplett weggebrochen?

      4
    • "Einsatz und Wille komplett weggebrochen" – genau das ist doch völliger Bullshit und nichts anderes als Stammtisch-Scheisshausparolen. Cottbus war und ist spielstark. Wir haben defensiv nicht die richtigen Mittel gefunden. Und dann ist das Pendel in den entscheidenden Situation in die andere Richtung gekippt und Cottbus hat die Tore bekommen. Dass wir irgendwann in der Lage sein sollten, gar nicht erst so einen Gegnerdruck aufkommen zu lassen und das Spuel zu kontrollieren – keine Frage! Aber da ist die Mannschaft eben noch nicht. Und am Einsatz hat es doch nicht gelegen. Ausgeglichene Laufleistung, klares Zweikampfplus… spielerisch war es nicht gut und bach meinem Empfinden auch eher ein Rückschritt gegenüber Karlsruhe. Und trotzdem hatten wir 5, 6 weitere Großchancen.

      5
  173. Versucht bei aller Frustration mal das Spiel sachlich Revie passieren zu lassen. Das Ergebnis ist Enttäuschung pur. Auch denke ich, dass sich Cottbus den Punkt wegen der Moral verdient hat. Dass Cottbus große Spielanteile hatte, ist verständlich, da es den Großteil des Spiels einem Rückstand hinterher laufen musste. Aber…

    Die Reaktion nach dem 3:3 war absolut stark! Schaut Euch mal den Ticker auf kicker.de an! Da kannst Du wieder auf zwei, drei Tore wegziehen! Dass am Ende nach dem Platzverweis der Ausgleich fällt, täuscht darüber hinweg. Machen wir in dieser Phase die Tore, wäre die Stimmung total gegensätzlich.

    Damar allein gegen den Torwart, Fischer und Maehle im letzten Moment geblockt, Shiogai gerade noch abgegrätscht, Reese an die Latte… weitere Abschlüsse von Damar, Reese, Besio…

    …so ist es hoffentlich ein Denkzettel zur richtigen Zeit. Lässt sich jetzt ja eh nicht mehr ändern. Und natürlich ist die Defensive ein Thema. Obwohl ich Angely vor dessen Platzverweis nicht so schlecht gesehen habe. Mit Ball am Fuß sowieso stark. Mit Wahl und ihm brauchst Du keinen Arnold, der sich zwischen die Abwehrspieler fallen lässt, um Ihnen das Aufbauspiel abzunehmen. Probleme sehe ich eher im Pressingverhalten davor. Kommt der Gegner am ersten Riegel vorbei, hat er große Räume. Mittig wie außen.

    42
    • Wolfsburg Entourage

      Dazu darf es gar nicht erst kommen, wenn man weiter Fußball gespielt hätte und geil auf das 4:0 gewesen wäre…Dann wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, wird auf einmal wieder gelaufen. Sorry kein Verständnis für so eine Leistung. Das 3:1 vor der Halbzeit zeigt, dass man gedanklich schon in der Kabine war und hätte man als Warnschuss sehen müssen, aber man kam genauso verschlafen aus der Kabine und hat Cottbus, die vorher gefühlt 2 Ligen schlechter waren, weiter aufgebaut.

      5
    • Nach einer Ecke lässt sich Elvis auf der anderen Seite zu billig aussteigen und dann kassiert Zielinski einen Ball aus spitzem Winkel ins Torwarteck, den er nie kassieren darf. Und schon ist es ein anderes Spiel. Für mich liegt das Problem weniger darin, dass wir nicht Fußballspielen wollten oder konnten, sondern eher daran, dass das Pressing noch nicht funktioniert und es spielstarke Mannschaften eben schaffen, uns in und an den eigenen 16er zu drücken. Und dann kann immer etwas passieren. Nach dem 3:3 ging man höheres Risiko, wurde belohnt und hatte die Entscheidung auf dem Fuß… dass dann Angely fliegt und Cottbus der Lucky Punch gelingt – tja, passte zum Nachmittag. Chancen im Minutentakt auf den Ausgleich hatte Cottbus jedoch nicht. Beispielsweise in Hannover hatten wir das Matchglück. Heute der Gegner. Nicht falsch verstehen, natürlich muss da mehr kommen. Der Motor stottert – wie erwartet – weiterhin. Aber trotzdem hätte es anders laufen können. Es war nicht alles schlecht. Und genauso war bis zum 3:0 nicht alles super, da war das Glück noch auf unserer Seite.

      8
    • Wolfsburg Entourage

      Danke für die sehr gute Erklärung, jetzt verstehe ich besser was du genau meinst.

      0
    • Ich kann mit Schwarzweiß-Gemale genauso wenig anfangen wie mit Phrasen wie "aufgehört, Fußball zu spielen". Diese "Analyse" geht m.E. total an der Realität vorbei. Das spielt immer eine große Portion Psychlogie eine Rolle. Cottbus war auch bis zum 0:3 eigentlich gar nicht schlecht im Spiel. Wir haben die doch nicht rund gespielt, sondern erst einen Elfer bekommen, dann einen Konter gesetzt und schließlich einen Fehler nach gitem Pressing ausgenutzt. Dann hatte der Gegner nichts und wir dafür alles zu verlieren. Dass wir dann nach dem 3:3 trotzdem positiv reagieren, obwohl das Momentum klar beim Gegner lag, spricht für die Mannschaft – der Ausgleich war dann natürlich gefühlt ein Niederschlag. Unterm Strich bleibt: Wir sind spielerisch noch lange nicht gut genug, um ein eingespieltes Team wie Cottbus zu beherrschen. Und das ist genau das Stottern, das jeder Realist in der Hinrunde erwartet hat…

      Im Übrigen kann ich auch mit der Hetze gegen Einzelne nichts anfangen, da die Gegentore und Chancen des Gegners nahezu immer einer Fehlerkette entspringen.

      12
  174. Die gesamte letzte Saison war im Grunde eine Zumutung. Körperverletzung für die Nerven und reine Geldverschwendung, ins Stadion zu gehen. Woche für Woche diese frustrierenden Spiele, die einen fassungslos zurückließen.

    Heute hatte ich zum ersten Mal wieder so etwas wie Hoffnung – die Hoffnung, dass diese neue „Comeback‑Mannschaft“ es schafft, das Gefühl zurückzubringen, gerne ins Stadion zu gehen.

    Und trotzdem wünsche ich mir weiterhin, dass so wenige Spieler wie möglich aus der vergangenen Horror‑Saison auf dem Platz stehen. Erst wenn kein Gerhardt mehr eingewechselt wird und kein Fischer mehr spielt, bin ich bereit, ein Spiel wie das heutige wirklich zu akzeptieren.

    12
  175. Komme gerade ausm Stadion:

    So, was machen wir jetzt?
    Die Arena abreissen?
    Nur noch Auswärtsspiele beantragen?
    Alle zuhause bleiben, damit es sich wie ein Auswärtsspiel anfühlt?
    Verlegen der Heimspiele auf den Bolzplatz in der Moorbreite?

    Vielleicht sollte ich all mein Hab und Gut bei Heimspielen gegen den
    Vfl verwetten. Habe ich wenigstens wirtschaftlich noch was von.

    Ich könnte nur noch im Strahl… :kotz:

    8
    • Ich bin nach dem 3-3 gegangen und habe mir unnötige Aufregung erspart. Wie man das Spiel so aus der Hand geben kann, ich weiß es nicht!
      Gruß nifi

      8
    • Nils, bleib bitte dann auch für immer weg. Danke.

      27
    • Jonny, was ist dein Problem?
      Wenn du gerne schlechten Fußball siehst, dann gönn dir.
      Ich zahle nicht 50 Tacken für einen Sitzplatz, um vor Ärger alle fünf Minuten aus dem Sessel zu fahren.
      Jeder sieht ein Spiel anders. Wenn's nicht gefällt, dann darf man gehen. Alles klar? Gruß nifi

      6
    • Der Frust ist doch auch irgendwie verständlich, man bekommt seit 2 Jahren die selbe Grütze bei Heimspielen geboten.

      Im Vorfeld medial "arm gegen reich". Der VfL schafft es tatsächlich wieder mal einen draufzusetzen und verspielt eine 3:0 und am Ende 4:3 Führung.

      Der VfL macht sich zur Lachnummer und das Spiel heute hat nichts mit "stottern" zu tun.

      6
    • Ich könnte gar nicht in Worte fassen, wie sehr es meinem Selbstverständnis als VfL-Fan zuwider laufen würde, "nur" wegen eines sportlichen Nackenschlags vorzeitig das Stadion zu verlassen. Für mich steht ein Fan in guten wie in schlechten Zeiten zu seinem Klub. Und Niederlagen und Gegentore gehören wohl oder übel zum Fußball dazu. Wenn man damit nicht klar kommt, sollte man vielleicht lieber nicht zum Sport gehen, sondern zu einer Musikveranstaltung. Da gibt's keine Verlierer, wenn die Musik gefällt.

      13
    • "Dieselbe Scheisse" wäre wohl gewesen, wenn man sich über 90 Minuten kaum Torchancen erspielt und kein Aufbäumen erkennen lässt… das war heute sicher frustrierend und dementsprechend Scheisse, aber nicht dasselbe. Pfeifft der Schiedsrichter drei Minuten früher ab oder entscheidet vor dem Platzverweis auf Handspiel, gewinnen wir die Partie und werden für das Aufbäumen nach dem 3:3 belohnt. So bekommen wir das Gegentor und reagieren prompt mit Bashing, Liebensentzug und was weiß ich…?! Und brechen dabei den Stab über eine Mannschaft samt Trainerteam, das größtenteils in den zitierten letzten 2 Jahren gar nicht da war…? Ey, ich weiß, was an diesem Standort als aller erstes nicht stimmt… puuh, harte Kost hier mal wieder.

      9
    • Für mich steht ein wahrer Fan bis Ende im Stadion. Daher verstehe ich das nicht. Mich nerven dann solch Aussagen dann einfach nur und empfehle den Leuten dann immer zu Hause zu bleiben.

      Wolltest du nicht schon gar keine Dauerkarte mehr haben und ins Stadion gehen?

      Kritik ist eines, wenn sie berechtigt ist und nicht überzogen und viel zu persönlich ist. Aber am Ende steht man zu seinem Verein. Daher kann ich das 0 verstehen…

      12
    • Ich frage mich wirklich bei solchen Kommentaren und vorzeitigem Verlassen des Stadions, weil es nicht läuft usw., ob ich das Problem bin oder ob das Universum beweisen will, dass es unverständliche Arten des Verständnisses über Erwartungen seitens der Fans gibt?
      Einmal die Fakten: Wir haben bisher kein Spiel verloren. Stehen nicht schlecht in der Tabelle und wir sind weiter voll im Rennen.
      Ja, es hakt und knirscht an vielen Ecken und Enden.
      Ja, so ein Spiel wie heute darf so nicht sein und ja, unsere Defensive ist stark verbesserungswürdig.
      Ja, wir haben noch eine Menge Arbeit vor uns und ja, der Verein ist in der Gesamtsicht sich am neu justieren.
      Alles Dinge, die viele hier geschrieben haben.
      Nun aber alles in Schand und Asche zu diskutieren ist mMn fern von vielen Realitäten.
      Klar bin ich auch enttäuscht usw. Aber ich sehe da ein ganz anderes Team auf dem Platz, einen anderen Spirit sozusagen und ich sehe Moral, Wille und ganz viel Können.
      Das hatte man lange hier nicht.
      MMn liegt das Problem daran, dass wir noch gar nicht wirklich in Liga 2 angekommen sind und die dementsprechend noch nicht ganz annehmen.
      Das sollte aber hinzubekommen sein, durch Arbeit, Arbeit und Arbeit.
      P.S.: Sehr feine Sache vom Wollitz mit seinen Worten zu Fabi.
      Chapeau (!)

      13
    • Interessant….ich habe weder die Mannschaft noch das Trainerteam erwähnt, aber gut. Ergebnistechnisch ist es die "selbe Grütze" und das zustandekommen auch, wie in ganz vielen Heimspielen der letzten 2 Jahre.

      18 von 31 Spielern im Kader waren letzte Saison auch bereits da. Unsere Baustelle… Außenverteidiger, besteht auch schon sehr lange, da wurde auch diesen Sommer wieder nichts getan.

      1
    • Ihr, die den Nils Fischer hier angeht weil er gegangen ist, widerlich! Widerlich! Wer seid ihr, sowas zu sagen? Richtig, ihr seid in diesem Sachverhalt/ Kontext Nichts! Und ganz sicher entscheidet ihr nicht wer Fan ist, wer wo in welchem Blog bleiben darf oder wer ins Stadion geht.

      Solch eine Geisteshaltung ist ekelerregend faschistoid. Und wie sich hier die Stimmung und einige User entwickelt haben, lässt so tief blicken. Ich habe nicht mehr das Gefühl hier sei ein Fußball- Blog, sondern hier tummeln sich überlegene, bessere, verständigere Premium- Fans die uns niederes Dreckspack angehen, beleidigen, die Fanschaft entziehen dürfen. Sollten wir angesprochen werden, so habe ich das Gefühl, wird schon ein „Nein, Patriarch.“ als ungenügend angesehen.

      Wirklich, ich kam mal hierher, weil sich hier VfL- Fans austauschten. Jetzt ist der Blog so gespalten, aber es wird ja auch fast nicht moderiert, bzw. in meinen Augen nicht korrekt. Aber das ist ein Thema das ich hier nicht aufmachen will.

      Und eigentlich wollte ich nur sagen:“ Schämt Euch!!!

      27
  176. Nun…trotzdem all der Enttäuschung über die verlorenen 2 Punkte: Wir sind immer noch ungeschlagen in dieser Saison und stehen mit 8 Punkten auch nach wie vor nicht schlecht da. Vielleicht ist doch nicht alles so schlecht, wie es dargestellt wird. Die Saison ist immer noch jung. Abwarten, vertrauen und Tee trinken

    15
    • Genau das ist falsch… aber wir können eh nichts mehr machen. Der Trainer muss nun die richtigen Schlüsse ziehen und die Spieler entsprechend aussortieren und hinten anstellen lassen.

      Überhaupt kann man auch über den Trainer diskutieren…

      8
    • Würde ich auf keinen Fall machen. Das wirft nur alles wieder durcheinander und bringt Unruhe rein. Wir haben schon so oft die Trainer gewechselt wie unsere Unterwäsche und es hatte selten den gewünschten Effekt. Ich mag Tobi, ich mag seine Ansätze, er und das Team sind immer noch in der Entwicklungsphase. Und dass man mehr als ein Transferfenster braucht wurde auch im Vorhinein kommuniziert. Das Gerüst steht doch. Die Baustellen die Personell da sind, kann man in der Winterpause angehen. Bis dahin muss man mit dem arbeiten was man hat und Tobi das Vertrauen schenken, das er braucht

      12
    • Und das ist das, was man ‚es sich schönreden‘ nennt!
      Damit lullt man sich ein.
      Man muss jetzt deutlich beim Namen nennen, was Mist war, wo man abgekackt hat.
      An den Dingen arbeiten, die nicht funktionieren!
      Sie abstellen und nicht immer und immer wieder diese Fehler machen.

      7
    • Ja natürlich, da bin ich auch bei dir. Aber direkt immer fordern dass Köpfe rollen ist halt einfach kontraproduktiv.

      8
    • Und genau die Dinge beim Namen genannt hat Strobel auch auf der PK und während des Spiels durch seine Auswechslungen, bin da bei @HamelnerWolf. Zu meinen, man könnte sich wie bei FIFA98 ständig alles Nötige nachkaufen und austauschen hat doch den VfL erst in den Abstieg getrieben. Das Spannungsfeld bleibt eben typisch Profisport: zum Aufstieg verdammt vs. Dinge wachsen lassen.

      4
    • Ich bin weit davon entfernt, zu meinen, man müsse jetzt neue Leute kaufen. Das sind andere, die das hier fordern.
      Aber Probleme klein reden, das mag ich nicht.
      Ich fordere auch keinen Trainerkopf, ich erwarte nur, dass man selbstreflektiert die Dinge erkennt und anpackt, Spieler besser macht.
      Wenn Strobl in der PK die Dinge angesprochen hat, ist das schon mal gut.

      Auf dass es aufwärts gehe!!

      1
    • Sorry @Lattenkracher, meinte nicht dich persönlich, hab's aber hier mit reingepackt und war daher missverständlich. Ich glaube wir sind gar nicht so weit auseinander, ab wann "Beschönigen" anfängt ist vlt. auch bei jedem unterschiedlich. Ich nehme Strobl so wahr: 1. Punktspiel: abtastend, defensiv, konservativ – Unentschieden. 2. Punktspiel: intensiv bei Betonung der Defensive, Pressing, Einzelaktionen – Sieg durch Standard. 3. Punktspiel: offensiv, hohes Verteidigen, Umschalten – Sieg durch erspielte Chancen. 4. Punktspiel: Offensive etabliert und stabilisiert, aber Abstimmung von Mittelfeld und Abwehr passt noch nicht, dafür sind einige Grundprinzipien langsam zu erkennen (z.B. spielerische Lösungen für die Abwehr, auch wenn mich das Klein-Klein vor dem eigenen Tor dabei heute echt Nerven gekostet hat, oder kleine Dreiecke bei tiefstehender Verteidigung des Gegners, um Räume freizuspielen). Daraus ergäbe sich dann die Baustelle für das nächste Spiel…und ja, das Unentschieden fühlt sich auch für mich wie eine Niederlage an und ja, ich fand nach den Erfahrungen der letzten Jahre, dass das "Grün-weiss-aus-der-Autostadt" zu früh angestimmt wurde. Habe trotzdem mitgesungen und hatte trotzdem einen geilen Tag im Stadion mit einer Mannschaft, die will und vieles schon gut macht, man freut sich mittlerweile wieder auf Spiele mit unserem :vfl:

      2
  177. Wenn man sich das anguckt die letzten Spiele ist es umso unverständlicher, dass auf dem Transfermarkt in Sachen IV und Außenverteidiger nichts mehr gemacht wurde. Fischer sollte nicht mal als Back-Up da sein. Und wenn Wahl sich mal verletzt sind wir komplett aufgeschmissen. Gefühlt der einzige um gesamten Kader der verteidigen kann.

    War Reese verletzt? Hat 2 super Chancen in einer relativ guten Phase und wird rausgenommen. Dazu kommt dann hinterher noch ein Gerhardt. Experiment Arnold ist dann auch mal wieder gescheitert.

    Den Plan auf den 1,50 m großen Shiogai zu flanken muss mir auch nochmal einer erklären. Es ist alles so frustrierend…

    34
  178. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum es unsere Verteidigung zum wiederholten Male nicht schafft eine halbwegs brauchbare zustande zu bringen.

    Ich verstehe auch nicht warum man aufeinmal ab der 40. Minute ins Spiel zurück kommen lässt.

    Auf der anderen Seite kann man über die gute – Shiogai ausgenommen – offensive sprechen

    4
  179. weiss jemand den Stand bri kumbedi ?

    0
    • Strobl sagte vor der Partie, man wolle nichts riskieren. Klingt danach, als würde er in der kommenden Woche wieder voll belastbar sein.

      1
  180. Nach der gefühlten Niederlage kann man jetzt nur hoffen, dass wir bei der Pokal Auslosung ein bisschen Glück haben
    Mit der Defensive gegen einen Erstligisten würde es wohl unangenehm werden…

    11
    • Ich hätte es Wollitz zugetraut und finde es überragend. Ja, er motzt viel. Aber Wollitz hatte immer – schon als Spieler – eine klare, eigene Meinung und war auch ein Mann klarer Worte. Wenn ich das mit Jürgen Klopp vergleiche, der an der Seitenlinie in Dortmund den Vulkan gespielt hat, dabei aber immer wusste, zu welcher Kamera er laufen musste… pure Selbstinszenierung! Wundert mich auch nicht, dass der für gefühlt 100 Produkte gleichzeitig die Werbefigur gegeben hat. Dagegen ist Pele Wollitz zu 100% authentisch! Wenn der sich gehen lässt, empfindet er so. Keine Show. Irgendjemand schrieb "unsympathischer Typ" – sehe ich wirklich anders. Mir sind diese Selbstdarsteller stets tief unsympathisch.

      53
    • https://play.bild.de/?gcid=4cecc532f46afc0e03569b69821d225cfe55d953

      Hier noch mal zum Anhören. Hut ab, Pele. Ich weiß, mich hat Dein Verhalten während des Spiels arg genervt

      14
  181. Leudde ich bin auch maßlos enttäuscht-um nicht sagen zu müssen, dass mich das Game total depressiv gemacht hat-, dennoch haben wir erst den 4. Spieltag, 8 Punkte, noch kein Spiel verloren und großes Potenzial in diesem Kader, wo ich auch einen Shiogai hinzu zähle.

    Immer locker bleiben und mal abwarten, wie das hier gefühlte Endzeitspiel gegen Pauli (die haben noch viel mehr Druck als wir) ausgehen wird. Ich sehe kämpferisch eine ganz andere Mannschaft im Vergleich zur letzten; so ehrlich sollte jeder sein.

    19
  182. Boy the way; sollten wir genau so weiter punkten, wären wir letzte Saison sicher aufgestiegen (68 Punkte)…

    5
  183. Der verursachte Elfer von Souza war irgendwie ein Dèja vu aus der letzten Saison.
    Bei Vini liegen Genie und Wahnsinn eng beieinander.

    Was mich nervt und mich jedes Mal blass werden lässt, ist dieses Aufbauspiel von hinten über Kuba. Kuba zögert immer so extrem mit dem Pass, dass ich jedes Mal drei Tode sterbe.
    Vielleicht kann man das ja mal variieren.

    11
    • Wäre schön wenn ein Aufbauspiel da wäre. wir hatten heute leider zu keiner Zeit irgendwie Kontrolle im Mittelfeld so dass wir mal über die Mitte eröffnen konnten. Die zentrale und die AVs waren heute einfach nicht gut. Die Tore sind auch nicht schon rausgespielt gewesen, das war alles Stückwerk. Wenn du das ziehst am Ende spricht man nicht so darüber, aber nun.. Leider fehlen hinten die Optionen und der Transfermarkt ist dicht. Muss man hoffen, das man jetzt mal was daraus lernt und dem aussen vielleicht nicht jedes Mal 10m Raum gibt damit er entspannt in den 16er ziehen kann

      5
  184. Elversberg macht heute auch einen auf Cottbus. Hut ab vor solchen Truppen.

    5
  185. Freiburg gewinnt wohl im schönen Paderborn.
    abgucken VfL Wolfsburg für nächstes Mal in Paderborn!

    3
  186. Alter Schwede Elversberg o.0

    8
  187. Ach man…

    1
  188. so, voller Fokus auf die Liga. In Freiburg… man heut läuft echt alles kacke

    6
    • Ja, mäßiges Los. Aber mal schauen, wie uns die Rolle als Underdog liegt. Sicherlich eine spannende Herausforderung…

      5
  189. Das größte Kacklos was man bekommen konnte. Auswärts in Freiburg.

    6
  190. Zumindest Auswärts :keks:

    6
  191. Für den Pokal hab ich dieses Jahr sowieso keinerlei Interesse. Den wird man relativ sicher eh nicht holen.

    Also voller Fokus auf die Liga

    8
  192. Ja warum nicht noch ein paar 100km weiter weg so ein Mist.

    4
  193. Bayern wieder Freilos bekommen wie in der 1. runde. was soll das??

    1
    • Hatten die Bayern in der 1. Runde nicht einen von insgesamt 4 Zweitligisten aus dem Amateurtopf? Also auf dem Papier eines der härtesten Lose, die man als Team aus dem Profitopf kriegen konnte?

      12
    • 2000 war für Bayern hier Schluss

      0
  194. Schlimme Jubiläumsspiel-Vibes vom letzten Jahr heute… :(

    10
  195. Dann wird ja Darmstadt gegen uns wohl ohne Trainer Kohfeldt antreten ?

    Vielleicht gelingt ja dann ein Heimsieg :(

    1
  196. Puh, also irgendwie bin ich immer noch ratlos, was wir mit dem Spiel heute anfangen sollen.. Und vor allen, wieso wir nie wirklich Kontrolle und Ruhe reinbekommen haben.

    4
  197. Bei Angely frage ich mich, ob er in zentraler Mittelfeldposition nicht besser aufgehoben wäre.

    Ballbehandlung und Spieleröffnung sind bei ihm eine Augenweide. Im Kerngeschäft eines Innenverteidigers hat er aber derartige Defizite, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass er diese in absehbarer Zeit in den Griff bekommt. Das ist nicht nur fehlende Erfahrung & Praxis, da fehlts an allen Ecken und Enden. Er steht fast ständig falsch, kommt in die entscheidenden Zweikämpfe manchmal gar nicht erst rein.

    Am Ball ein toller Fußballer, französische Schule klar sichtbar. Als IV kann Strobl ihn aber eigentlich nicht mehr bringen. Soviele Fehler kann man sich nicht erlauben.

    34
  198. Heute gab es sehr gute Phasen, die noch mal ein Fortschritt gegenüber dem letzten Spiel waren. Und es gab richtig schlechte Phasen, die in Richtung Rückschritt gingen. Mal schauen, welche Richtung in den kommenden Spielen weiter eingeschlagen werden wird.

    Mit der letzten Saison hat die Spielweise zum Glück gar keine Ähnlichkeit.

    16
    • Die Offensive entwickelt sich gut. Von "nicht ein Tor aus dem Spiel heraus" zu "9 Tore in 2 Spielen". Allerdings scheint mir die Defensive die größte Baustelle zu sein. Mal schauen wer jetzt als Angely Ersatz aufgestellt wird. Schlimmer kann es ja eigentlich kaum werden

      4
    • Mir fehlen beim Spiel mit dem Ball die langen Bälle. Eigentlich gehören die auch bei Strobls Spielidee zu den Spieloptionen, werden aber zu selten gespielt. Ist auch nicht gerade Zielinskis Stärke. Gerade wenn man in eine Phase kommt, in der die Abspielfehler zunehmen, weil der Gegner stark presst, sollte man häufiger die dahinter entstehenden Räume nutzen und länger in die Tiefe spielen.

      Das Spiel gegen den Ball scheint mir bisher weniger weit entwickelt zu sein. Die Zuordnung wirkt auf mich gerade in der Umschaltbewegung des Gegners zu häufig konfus bzw. überfordert. Das ist allerdings auch das Schwierigste an Strobls Spielweise: Vom eigenen relationistischen Spiel zur gegnerbezogenen Zuordnung zu wechseln und dabei unmittelbar Druck auf den Ball zu bekommen, Passwege zu schließen und die Tiefe abzusichern. Außerdem fehlte es da phasenweise an Aggressivität.

      8
  199. Das war Genie und Wahnsinn was die geboten haben. Man führt 3:0 zu Hause gegen einen Aufsteiger und am Ende steht es 4:4! Da waren kapitale Abwehrböcke drin heute und vor allem Angely hatte einige Unsicherheiten und Fehlpässe gerade in der gefährlichen Zone. Das 3:3 hätte Zilienski haben können vielleicht müssen er macht trotzdem einen guten Job. Das Überspielen der Pressinglinie von Cottbus hat deutlich schlechter funktioniert als gegen den KSC.
    Und wir sollten Heimspiele am Elsterweg austragen vielleicht liegt dort kein Fluch drauf …

    5
    • Das es aufwärts geht, ist schon erkennbar. Keiner wird persönlich und Strobl wird auch nicht in Frage gestellt.
      Aber verfickt nochmal: Wollt ihr nicht auch endlich mal wieder einen Heimsieg sehen?
      Was seid ihr für Fans, dass ihr euch nicht über die fehlenden Ergebnisse erregen könnt? Man darf doch schon mal angefressen sein, wenn man zum x-ten Mal einen Heimspieltag verdorben bekommt.
      Und wenn man 20 Minuten eher nach Hause fährt, bleibt man trotzdem Fan mit Herzblut!
      Gruß nifi

      10
    • Fan kannste ja bleiben, aber dann eben so wie du willst.
      :keks:

      2
  200. Wir spielen im Pokal der 2 runde gegen Freiburg auswärts. Freiburg macht es ordentlich aktuell und ich sehe uns mit so einer Leistung wie heute raus fliegen ..

    5
    • Was für eine unglaubliche Aussage. Wow. Da bin ich aber baff!

      Ich will auch mal:
      Wenn wir bis zu dem Zeitpunkt (6 Wochen…) unsere Abwehr stabilisieren und
      es Freiburg möglicherweise nicht mehr ganz so ordentlich macht (6 Wochen…) sehe ich uns weiter kommen, ich Verrückter…Und jetzt?…

      BtW: Freiburg spielt übrigens eine Liga über uns. Schon vergessen?…

      28
  201. Und eines muss man ehrlich – Respekt vor der Leistung von Cottbus! Die haben nie aufgegeben und waren schon ein ekliger Gegner. Den Punkt haben sie sich verdient.

    18
  202. in München fliegt gleich der Trainer. 0:0 gegen Schalke, nur Vierter in der Tabelle.

    5
    • Selbst München passiert sowas. In Wolfsburg würde man jetzt wieder unter den Fans den Abgesang starten und tatsächlich den Trainer in Frage stellen. :yoda:

      28
  203. Nur 900 Bochum Fans heute in Dresden.
    Ein großer Skandal wenn es jetzt der VfL Wolfsburg wäre.

    11
    • In Dresden scheinen auch gewisse Bereiche nicht in den Verkauf gegangen zu sein. Auch hier haut man nur drauf wenn es um den VfL geht. Immer das selbe :top:

      9
  204. Das 4:4 muss ich heute erst einmal verdauen. Offensiv hätte man auch mehr als 4 Tore schießen können. Das Interview von Wahl sagt es aber gut: Man hat sich heute selber geschlagen, weil man faul geworden ist und Cottbus niemals aufgesteckt hat.

    Erinnert an den Nackenschlag gegen Köln.

    Gegen Darmstadt muss man über die volle Spielzeit Gras fressen und den Heimsieg erzwingen. Diese Durststrecke muss schnellstmöglich beendet werden. Das macht nicht nur mental mit den Spielern was, wenn man zu Hause nicht gewinnt. Das macht auch mental mit dem Stadion was, mit den Fans vor Ort. Nach dem 1:3 ist sofort der Panikmodus aktiv. Da kommst sofort in eine Negativspirale!

    6
  205. auch wenn wir haushoher Favorit sind für den Wiederaufstieg, muss man trotzdem sagen 8 Punkte aus 4 spielen ist erstmal Okay.

    die letzten Absteiger aus vergangenen Jahren waren glaube ich auch nicht besser in die Saison gestartet, als wir.

    man muss sich erstmal an die Spielart der anderen Gegner gewöhnen und sicher selber einspielen. dann kann die Punkteausbeute besser werden. und die Stabilität.

    6
    • Heute geht es gar nicht so sehr um die Punkteausbeute, sondern wie man es zu Hause nicht schafft, gegen einen Aufsteiger, nach einer 3:0 Führung, 3 Punkte zu holen. Mit einem 0:0 oder 1:1, auch wenn das natürlich nicht der Anspruch sein kann, hätte man heute deutlich besser leben können.

      9
    • erstmal okay… das beschreibt das Problem der vergangenen Jahre auch immer gut.
      Die Grundeinstellung war erstmal okay.. am Ende fehlte Glück.

      Poah.. ein solides 3-0 darfst du nicht so her schenken, wie wir es immer wieder gern machen.
      Katastrophe..
      Natürlich haben wir Charakter gezeigt und das 4-3 gemacht, aber dann wieder zum Ende das Tor zum Ausgleich kassiert..

      Darf so definitiv nicht weiter gehen.. hinten müssen wir zwingend schnell konstanter und besser werden..

      10
    • Ich hätte mit einem 0:0 nicht besser leben können. Cottbus ist offensiv gut. Die hatten zuletzt immer starke xG- und Ballbesitzwerte. Dass das ein wildes Spiel werden könnte, musste man einkalkulieren. Natürlich ist das Verspielen einer 3:0-Führung bitter und die Spieler sind zurecht angefressen. Hoffentlich war's ein Denkzettel zur rechten Zeit. Aber hey, Torwartfehler nach der Ecke, dazu dreht sich Glatzel weg, anstatt zu blocken… dann noch der Elfer… solche Tore passieren immer mal. Dazu der Treffer in Unterzahl nach starker Vorarbeit von Kinsombi, der eben auch mal 35 km/h auf den Platz bringt. Muss man dann auch mal akzeptieren.

      Auf der anderen Seite gab es zumindest massig Chancen neben den Toren, insbesondere Reeses Eins-gegen-eins gegen den Torwart, Bernhardssons Pfostentreffer, Maehls freistehender Volley, Damars Eins-gegen-eins gegen den Torwart, Fischer und Maehles geblockte Doppelchance, Reeses Lattentreffer und der Schuss aufs kurze Eck, die Grätsche gegen Shiogai… weitere Abschlüsse von Damar und Besio… da ärgere ich mich zwar über die Defensive und zu einfache Gegentore, bin aber froh, dass wir die Großchancen auf unserer Seite haben. Besser als ein müdes 0:0, bei dem man gar keinen offensiven Plan erkennen konnte. Solche Offensivprobleme hatten wir im letzten Jahr fast immer.

      27
    • Ein 0:0 ist immerhin keine gefühlte Niederlage und macht wahrscheinlich mental deutlich weniger mit der Mannschaft als eine 3:0 und 4:3 Führung zu verspielen. Wenn Fischer beim 4:4 aktiv in den Zweikampf geht mit Kinsombi, dann hat er zumindest noch die Chance ihn mit einem Foul zu stoppen. Das wird natürlich deutlich schwieriger, wenn man wartet bis der Gegner im Strafraum ist.

      Abgestiegen sind wir größtenteils auf Grund unserer Defensive. 69 Gegentore sprechen für sich. Offensiv sah das zwar auch nicht gut aus, aber defensiv war es über weite Strecken desolat.

      5
    • Glaube ich nicht, dass das mental ein Problem wird. Die haben doch einerseits gesehen, dass sie Cottbus hätten trotz der Gegentore wegschießen können. Das, was jetzt überwiegen wird, sind sicherlich keine Selbstzweifel, sondern der Ärger über sich selbst. Und hoffentlich folgt die Erkenntnis, dass man nicht nachlassen darf in dieser Liga, sondern stets bestmöglich an seine Leistungsgrenze gegen muss. Generell war es für mich keine Frage der Einstellung, sondern der Fokussierung.

      21
    • Ich denke auch, dass 8 Punkte noch im Soll sind. Wenn wir am Ende die Hälfte der Spiele gewonnen und die andere remisiert haben, sind das 68 Punkte. Da wären wir sicher mit vorn dabei. Zur Not kommen wir über die Relegation zurück ins Oberhaus, am besten gegen Paderborn! :vfl:

      6
    • Ich denke das ist durchaus mental ein Problem. Strobl hat das Thema vor und nach dem Spiel beantworten müssen und auch im Stadion merkt man das bei den Fans mittlerweile. Wenn sich da nur Erleichterung na h den 3:0 einstellt und zur Pause schon wieder vorbei ist.
      Du merkst es an der Stimmung zu Hause, die Verunsicherung hängt förmlich in der Luft und ich glaube auch dass die Spieler auf dem Platz das merken.

      Jedes der einzelnen Gegentore kann man begründen, warum sie so fallen. Kassiert man ein bis zwei Tore zu Hause und gewinnt an Ende trotzdem, okay. Aber nach 3:0 und 4:3 ist das einfach nicht nur eine gefühlte Niederlage, es ist ein Knackpunkt. An dieser Stelle kann das fragile Gebilde für die nächsten Wochen explodieren.
      Strobl muss da diese Woche meinen Meinung nach gehörig aufpassen, dass das nicht nach hinten los geht und man am Samstag eine Reaktion zeigt.

      6
    • Ich stimme Schalentier zu.

      Natürlich kann und darf man den Stab jetzt nicht brechen und sagen „mit der Truppe wird das nix“ oder so.

      Aber jeder, auch die Spieler wissen, das waren gestern 2 verlorene Punkte.

      Die Atmosphäre auch und der Tribüne nach dem 2,3 :0 war extrem gelöst. Auch bei mir.

      Nach dem Motto „ das macht Bock, nen Team zu haben was einfach besser ist als der Gegner. „

      Da waren Lücken im Zentrum und außen sowas habe ich in Liga 1 nie bei nem Gegner gesehen.

      Svanbergs Tor zeigt das perfekt . Aber auch der Fehler vor Glatzels tem Treffer.

      Das 3:1 war einfach dumm!

      Dennoch musst das selber in HZ2 das 4:1 machen.

      Klar ist auch, in der devensive muss was passieren.

      Auch wir haben einiges angeboten , standen etwas hoch und haben „sehr mutig“ verteidigt

      3
    • Vielleicht nicht ganz so verkehrt, dass man nun einen Teamcoach geholt hat… Wir werden sehen.

      Im Normalfall musst du Pauli schlagen. Die haben zwar 3 x Unentschieden gespielt, haben aber im Vergleich zu letzten Saison an Qualität verloren und wir an Mentalität usw…

      Ich hoffe, dass es was um 20:30 was wird…

      1
  206. Die entscheidende Frage ist, ob man die Ursachen abstellen kann, die zu 4 Gegentreffern geführt haben.

    Das für mich wirklich Schlimme an letzter Saison war, dass keine Mittel gefunden wurden und es schlimmer als besser wurde.

    In den kommenden Spielen werden wir sehen, ob das Trainerteam die Ursachen finden und beheben kann. Fehler machen ist nur ein Problem, solange man nicht daraus lernt und besser wird.

    3
    • Die "Gegentorflut" war bei Verl unter Strobl schon ein Problem, auch da hat man sicher geglaubte Siege am Ende noch verspielt. Ich bin gespannt, ob er das in den Griff kriegt. Beim VfL ist der Druck deutlich höher als bei einem Underdog wie Verl. Es zählen am Ende nur Siege und der Aufstieg. Etwas anderes lassen die Investitionen und der Kader auch nicht zu.

      9
  207. Fischer, Arnold und auch Angely sind für mich teilweise die Knackpunkt, wieso wir gestern unter anderem 4 zu 4 gespielt haben.

    Ja natürlich ist Fußball ein Mannschaftssport und am Ende verliert man und gewinnt man zusammen. Es geht aber bei Arnold unter anderem darum, dass die Statik komplett im A war… Er lässt sich unnötig hinten zwischen die IV fallen, das automatisch dafür sorgt, dass Souza höher stehen muss, denn Arnold ist kein 1 gegen 1 Spieler und hat weder eine hohe Dynamik noch eine hohe Sprintfertigkeit.

    In der Theorie, wenn man hoch gepresst wird, dann entstehen zwangsläufig Räume hinter diesen Spielern, die es zu bespielen gilt. Haben wir das mit Arnold gemacht? Nein.

    Ich denke das war auch ein Grund, wieso Strobl dann schnell Arnold nach der Pause bzw. paar Minuten runter gezogen hat, weil er selber gemerkt hat, dass wird heute leider nichts. Nicht falsch verstehen, Arnold soll hier nicht rausgeekelt werden, ich sehe aber sehr wenig Spiele, in denen Arnold starten sollte.

    Angely muss man sehen, theoretisch zeigt er gute Anlagen, allerdings ist er oft genug überall auf dem Platz und fehlt dann hinten. Er sollte sich erstmal auf das wesentliche konzentrieren oder aber Adjetey nutzt seine Chance gegen Pauli.

    Fischer…

    Fischer hat seine Sache gegen Karlsruhe ganz solide bis gut gemacht. Ich würde ihn aber sofort gegen Kumbedi tauschen, wenn dieser fit ist. Als jemand, der mal ein Spiel spielt ist Fischer ganz okay, aber als Stammspieler? Oder bei längeren Ausfallzeiten? Ich hätte meine Zweifel.

    Ich bin mir sehr sicher, dass mit Kumbedi weder das 1. Gegentor fällt noch das 4. Gegentor. Kumbedi ist viel aggressiver was das Verteidigen angeht. Er wäre viel näher am Mann gewesen. Kumbedi selbst finde ich defensiv auch ausbaufähig, aber Fischer finde ich da nahezu desolat. Meiner Auffassung nach musst du gerade vor dem vierten Gegentor viel aggressiver auf den Mann gehen. Ich habe im Stadion geschrien (ich weiß es bringt nichts), rauf, sonder klingelt es gleich…

    Der Ausgang ist bekannt… Auch vor dem 3 zu 1 gefiel mehr weder Arnolds als auch Fischers Positionierung und Verhalten 0…

    Dadurch das aber Strobl gerade bei Arnold gehandelt hat und aus Mangel an Alternativen, glauhe ich fest dran, dass wir im Winter nachjustieren werden was die Position bzw. Alternative auf RV angeht.

    13
    • Nachtrag, dass Strobl damals auch offensiv davon sprach, dass auf den Außenverteidiger Positionen etwas passiert bzw. passieren könnte, dieses bestätigt mich in der Annahme, dass man da schon Bedarf sieht und sah…

      Wichtig wird sein, dass man bis zur Winterpause den Anschluss an die oberen Plätze hält, also im Rennen um den Aufstieg dabei ist. In der Rückrunde wird man dann mMn noch mal nachlegen und entsprechend als 1. aufsteigen, da bin ich mir sicher, wichtig wird auch sein, dass wir Fans uns im Blog und im Stadion nicht gegenseitig zerfleischen.

      Man ist mMn auch abgestiegen, weil einigen bestimmte Themen viel wichtiger waren als der eigene Verein.

      12
    • Dazu müsste man wissen, ob das beschriebene Verhalten den Vorgaben des Trainers entspricht oder widerspricht.

      2
    • Mir fiel auch auf, dass wir im Mittelfeld sehr lethargisch agierten, besonders gegen Ende der ersten Halbzeit. Cottbus wirkte energiegeladener und erzielte verdientermaßen das Tor. Uns fehlte Damars Fähigkeit, im Mittelfeld Akzente zu setzen. Selbst Svanberg brachte nach seiner Einwechslung positive Impulse.

      Insgesamt war das Mittelfeld mit Arnold, Souza und Elvis für meinen Geschmack zu träge. Ich denke, Damar ist besonders wichtig für unser Spiel.

      10
    • Ich stimme den drei Änderungen ebenfalls zu. Neben Adjetey für Angely würde ich nächste woche auch Damar für Arnold und Kumbedi für Fischer, sofern er fit ist, ins Team holen.

      8
  208. Da wir ja nun wissen das der Heimfluch weiterhin besteht hoffe ich einfach darauf das wir unseren Ruf als Aufbaugegner nicht weiter gerecht werden.

    Nächste Woche geht's gegen Pauli die aktuell 13 Spiele in Folge sieglos sind. Und darauf kommt Darmstadt zu uns die zu dem Zeitpunkt ebenfalls 13 Spiele sieglos sein könnten je nachdem was kommende Woche passiert.

    1
  209. Also meine Erklärung der aktuellen Situation (auch des Unentschieden gestern):

    Faktor 1: Der VFL Wolfsburg

    Wir stehen gerade am Anfang der Saison unter einem gewaltigen Druck. Wir sind Absteiger, von uns wird fast schon erwartet sofort wieder aufzusteigen. Man hat gesehen, wie gut das bei HSV und Schalke funktioniert hat. Wir haben den teuersten Kader der 2.Bundesligahistorie, das verstärkt nochmal den Druck. Wir haben nahezu komplett unseren Kader ausgetauscht, Trainer und Geschäftsführer kommt noch dazu, das muss sich alles noch finden und das braucht Zeit (und zwar nicht 5 Spieltage, sondern wahrscheinlich die komplette Hinrunde). Wir haben mit Reese einen Spieler, der in nahezu jedem Spiel ausgepfiffen wird, das merkt die gesamte Mannschaft.

    Faktor 2: Die 2. Bundesliga

    Alle Mannschaften der 2. Bundesliga wollen aufsteigen. Es ist der letzte Schritt vor dem großen GEschäft. Da ist keine Mannschaft, die zurücksteckt und es erstmal langsam angehen lässt. Selbst als Aufsteiger willst du die Motivation, Form und den Rückenwind des Aufstieges mitnehmen und möglichst gut mitspielen. Die Leistungsdichte der 2. Bundesliga ist extrem hoch. Auch hier wieder das Beispiel mit HSV und Schalke. Wenn man sich mal anschaut, wie die letzten Jahre die Absteiger abgeschnitten haben, da ist bis auf Köln keiner wieder aufgestiegen, sondern dümpelten teilweise irgendwo im Mittelfeld rum.

    Faktor 3: Der Gegner

    Es wird hier häufig vergessen, dass auch der Gegner gute Arbeit leisten kann und die Mannschaften trainiert sind, taktisch geschult sind. Größtenteils sind die Mannschaften alle eingespielt, die haben nicht wie wir den kompletten Kader getauscht, sondern sind in der Konstellation geblieben. Da müssen keine Laufwege einstudiert werden, da muss das Positionsspiel nicht abgestimmt werden, da passt das schon alles. Wir müssen daran noch arbeiten (zusätzlich zu allen anderen Trainingsinhalten)

    Faktor 4: Die Reputation

    Der VFL ist weiterhin massiv unbeliebt. Jetzt erst Recht, durch das riesige finanzielle Kapital, welches wir in der 2. Bundesliga haben und die Einkäufe, die wir getätigt haben (siehe Reese). Das bringt nochmal zusätzlich Motivation. Alle kennen unsere größte Schwachstelle (meiner Meinung nach) und nutzen diese auch aus (Nervosität bei Gegentreffern). Daran müssen wir arbeiten und zwar nicht so, dass wir uns hinten reinstellen nach Führungen, sondern dass wir konzentriert weiter spielen.

    Was Hoffnung macht:

    Wir schiessen Tore. Die Offensive funktioniert. In der letzten Saison sah das anders aus, da haben wir nach einem geschossenen Tor das Fussball spielen eingestellt, mittlerweile sind wir in der Lage nachzusetzen und wollen auch. Auch die Moral stimmt. Trotz Pfeifkonzert lässt sich Reese nicht hängen und die Mannschaft kann mit Rückschlägen umgehen und kontern (Siehe Arnold, oder Svanberg). Das macht Mut und zeigt, dass wir auf dem richtigen Weg sind.

    Insgesamt ist noch viel zu tun, aber wir sind aktuell noch ungeschlagen und spielen oben mit, das macht mir Mut. Insgesamt in diesem Blog kommt mir aber der VFL und einige Spieler zu schlecht weg. Das fällt nicht mehr unter die Kategorie konstruktive Kritik, sondern eher Diffamierung und teilweise sogar Beleidigung. Auch das draufhauen auf einzelne Spieler geht mir nicht in den Kopf, warum einige das immer wieder machen. Wir sind alle Fans des VFL, wir wollen alle, dass der VFL schnell wieder oben ist, gut spielt und Siege einfährt und sollten ALLE unterstützen und nicht niedermachen.

    Also auf gehts VFL :vfl:

    29
    • Nichts davon rechtfertigt für mich das gestrige Spiel. Drucksituation usw. kann man nicht gelten lassen. Erst recht nicht wenn man drei Tore gegen einen Aufsteiger vorne liegt.
      Bis jetzt waren alle Spiele inkl. Pokal einfach schlecht wenn man ehrlich ist. Das wir noch kein Spiel verloren haben, haben wir nur der mangelnden Qualität der Gegner zu verdanken, an uns lag das eher weniger. In jedem Spiel verschlafen wir die ersten Minuten und kontrollieren eigentlich nie das Spiel. Sind völlig überfordert wenn der Gegner offensiv spielt und wirken nach vorn wenig kreativ. Da profitieren wir bislang zum Glück von der bereits erwähnten fehlenden Qualität der Gegner und individuellen Fehlern.
      Seh auch garkeine Steigerung von Spiel zu Spiel. Bislang macht das alles wenig Spaß und mit diesem gekicke wäre wir in Liga 1 schon jetzt auf einem Abstiegsplatz

      12
    • „In jedem Spiel verschlafen wir die ersten Minuten“

      Wir haben in der 4. Minute die 1:0-Führung erzielt.

      8
    • Und sonst? In den ersten 20 Minuten kam sonst nichts.

      8
    • Durch einen Strafstoß… verblendet das wirklich so sehr das man nicht sieht was da wirklich passiert?

      4
    • Ich schreibe eine unumstößliche Tatsache, nichts weiter, und Du hältst das für verblendet.

      3
    • Es bleibt aber leider dabei das die Anfangsphase dem Gegner gehört hat in der wir mit mehr Glück als Verstand trotzdem ein Tor gemacht haben.
      Willst mir doch nicht erzählen das du das anders gesehen hast?
      Meiner Meinung nach war auch das 3:0 mehr als glücklich und hat in keinster Weise das Spiel wiedergespiegelt. Ähnlich wie das 5:2 gegen KSC.

      4
    • Nun ja, einen Strafstoss muss man sich auch erstmal erarbeiten und den Gegner dazu zwingen, ein Foul begehen zu müssen.

      5
    • @ StadionHalbVoll

      Ich meine tatsächlich, dass man bei Toren in den Minuten 4, 25 und 34 nicht davon sprechen kann, dass die Anfangsphase dem Gegner gehört hat.

      Weiterhin meine ich, dass 8 Punkte aus 4 Spielen nicht nur auf Glück beruhen.

      Und ja, ich meine auch, dass Deine Sicht überzogen ist: Deine Erwartungen und Deine Bewertungen. Du hast sicherlich Deine Gründe dafür. Mit Fußball hat das aber nichts zu tun.

      19
    • Cottbus hat doch in den ersten 35 Minuten nur viel Ballbesitz gehabt aber nichts wirklich gefährliches zustande gebracht.
      Gestern haben halt alle gedacht 3:0 Haken hinter wir brauchen nicht mehr machen als nötig.
      Bis dahin haben wir 60% der Zweikämpfe gewonnen, danach hat sich das wahrscheinlich gedreht.
      Das war einfach das Problem.

      5
    • Verschlafen haben sie definitiv das Ende der ersten Halbzeit, weil sie schon gedanklich in der Pause waren und die erste Hälfte der zweiten Hälfte haben sie genauso verschlafen.

      1
  210. Moin,am besten hat mir gestern die Pressekonferenz mit Wollitz gefallen, seine Worte ,zwecks Reese waren einfach bemerkenswert. Ansonsten, ich war im Stadion, wir führen 3-0 ,eigentlich war das Ding gelaufen. Na ja ,darf so nicht passieren, wissen wir alle ,die Mannschaft bestimmt auch !!! Mir haben die Auswechslung von Glatzel und Arnold nicht gefallen, habe ich nicht verstanden!!

    7
  211. Angely war in Hälfte zwei ein großer Unsicherheitsfaktor und bereits gelb verwarnt. Warum bringt er dann nicht Adjetej? Das verstehe ich nicht.

    Dazu kommt dieses schlechte Defensivverhalten, was vor allem im DM und auf RV ein Problem ist. Kumbedi ist verletzt, OK. Aber diese "Lösung" mit Arnold ist katastrophal. Er erinnert mehr an Altherrenfußball als an zweite Bundesliga.

    Strobl muss dringend an der Kompaktheit arbeiten. Kaiserslautern macht es vor. Für mich sind sie mit Hertha und Nürnberg unser Hauptkonkurrent. Und ich sehe schon ein deja vu ala 1997. Ich habe keine Lust auf ein Herzschlagfinale.

    Irgendwo oben wurde geschrieben, dass Angely eher ins DM passen würde. Aber da muss er auch Zweikämpfe bestreiten und noch mehr laufen. Dann eher als AV. Jedoch spielt Maehle links und macht das gut.

    20
  212. Und zur Punkteausbeute: Prinzipiell stimmt es, dass man immer doppelt so viele Punkte wie Spieltage haben muss. Aber der gestrige Sieg war Pflicht. Aus psychologischen Gründen (Heimflucht) und um auch einen Puffer zu haben. Wer sagt, dass wir nun in Hamburg gewinnen? Oder das Heimspiel danach? Man muss auch mal Luft zum Patzen haben, für ein Spiel, wo alles gegen einen läuft usw.

    Nein, das gestern hängt mit richtig tief in der Magengegend. Nach dem 2:3 kam der Ausgleich auf Ansage. Aber danach wurde der VfL sofort deutlich in stärker. Warum dann der Wechsel von Reese? Hinzu kommt, dass Shiogai einfach früher abspielen muss. Er hat die Zeit. Schaut euch die Szene an. Das geht einfach nicht.

    18
  213. Sehr unglücklich gestern. So oder noch schlimmer fühlt sich 96 gegen uns. Lieber nehme ich es mit einem glücklichen 96 Sieg und Cottbus Remis. da hat sich das Glück von Hannover nun gerecht. am Ende ist man dann ja punktetechnisch noch ok. 4-6 müssen vor der Pause aber noch dazu kommen.

    Bei uns ist so.viel neu und zudem setzten wir auf einen jungen Trainer und Talente mit Kuba oder Angeley. Da dauern die Abläufe halt und Fehler muss man verzeihen. das wussten wir und das haben andere auch. zudem hat die Konkurrenz auch Remis gespielt.

    Die Länderspielpause kann uns echt nochmal helfen, da wir nicht so viele Nationalspieler wie sonst und 2 Wochen Zeit haben. Abläufe sind so so wichtig. Das zeigen ka Heidenheim, Freinurg oder auch Cottbus seit Jahren. Nur so kann man auch einen 3
    0 Rückstand aufholen und wir verspielen. Sobald es bei uns eingespielt ist werden wir uns oben festsetzen, davon bin ich überzeugt. Aber bei der Gesamtgemengelage bei uns und den jungen Spielern dauert es einfach ein wenig.

    Und wer Angst hat das diese 2 Punkte am.Ende fehlen…. es ist Spieltag 4 und wir sind Dritter. Da werden noch viele Spiele kommen, wo wor was liegen lassen und genauso die Mitstreiter. Wie muss sich 96 ärgern… Wur bauen doch gerade was auf. Gestern war unnötig und ein kleiner Rückschritt. Schwankungen gehören doch aber dazu bei einer neuen Spielidee mit jugen Spielern. Wenn die 2 Punkte fehlen würde bei 30 ausstehenden Spielen na dann Prost Mahlzeit… Und wenn am Ekde 2 fehlen können es auch die aus Lautern oder der nächsten 30 Spiele bei den Remis oder Niederlagen sein…

    6
    • "mit jungen Spielern" das stimmt halt so nicht. Das Durchschnitssalter der Startformation liegt bei 26,1 Jahren. Damit gehört man zu den "ältesten" Teams der Liga.

      9
  214. Majer gestern mit einem überragenden Spiel. hier gescheiterte Spieler sind woanders gefühlt Weltklasse unterwegs

    17
    • Brekalo reüssiert bei Hertha auch

      Ist deren Reese Nachfolger

      6
    • Majer hat auch bei uns sehr gute Spiele gemacht, leider konnte man die an einer Hand abzählen.

      0
    • Majer hatte hier nie wirklich eine Chance. In ein nichtfunktionierendes System gepresst, unterschiedliche Positionen, mal aufgestellt, mal nicht.

      Mit jmd, der das Spiel machen soll, geht man anders um.

      Ach ich bins leid…. ;p

      Wünsche Lovro alles Gute!

      8
  215. In Liga 1 gegen zB Augsburg hätten wir gestern das 1:0 in der 30min kassiert

    Und dass wäre es dann gewesen

    Dann hätten wir 1:0 oder 2:0 verloren

    PS : Samstag 13:00 ist ja viel geiler als 15:30

    Hat man dann noch was vom Tag

    War dann noch in den Outlets , gemütlich zu Hause Abend essen dann

    Top!

    18
    • Habe das genauso empfunden. Um 11:00 Uhr schon Richtung Stadion war sehr ungewohnt. Aber so früh schon wieder Richtung Zuhause fanden wir super. Es waren auch so viel Leute mit Kindern im Stadion(und wir sitzen nicht in der Nähe vom Familien Block), fand ich richtig prima. Liegt ja vielleicht auch an der Anstosszeit.
      Auch Freitag 18:30 Uhr finde ich gut.

      7
    • So unterschiedlich können wahrnehmungen sein. Für mich schlimmste Anpfiffzeit überhaupt. Der Samstag ist eigentlich Gartentag. Vor 11 zu wenig Zeit und wenn man um 17 Uhr zuhause ist, auch nicht mehr genug Zeit was zu schaffen.
      Anpfiff 1530 konnte man wenigstens von 8 bis 13 Uhr was schaffen.

      5
    • Und wenn man Kinder hat, sind die Tage auch beschissen, wenn diese selbst einer Sportart nachgehen. Wie z. B. Fußball…

      G Jugend Turniere laufen meistens von 10-12 oder bis 12:30.
      F Jugend Turniere sind da ähnlich gelagert.

      E Jugend Spieltage sind dann meistens bis 13 manchmal auch bis 14:30…
      D Jugend sieht dann nicht komplett anders aus…

      Es ist dann mehr Stress als alles andere.

      15:30 Uhr ist einfach geiler, wenn man Kinder hat.
      Ich kann nachvollziehen, wenn man aber nicht davon betroffen ist, dass die Kinder zu der Zeit irgendwelche Veranstaltungen haben, egal ob sportliche oder andere Dinge, die ein Hobby sind und wenn man sonst noch andere Dinge vor hat an diesem Tag. Rein theoretisch hat man halt "mehr" von Tag für freizeitliche Aktivitäten, bei langen Auswärtsfahren kommt man nicht erst mitten in der Nacht an und ist am Sonntag auf einmal gerädert usw… Ich kann das alles nachvollziehen.

      Man wird immer Befürworter für diese Anstoßzeiten finden. Ich persönlich würde 15:30 Uhr bevorzugen, weil es auch heißen würde, dass wir 1. Liga spielen. Ich möchte mir die 2. Liga nicht schönreden. Wir gehören meiner Auffassung nach in die 1. Bundesliga… Alleine um solch Crackfutern den Puls hochzutreiben .

      7
    • @Kenodai, wenn man natürlich genau alle 2 Wochen "seinen Garten machen muss" genau wenn Heimspiel des VfL ist und man das nicht Sonntag, oder an Auswärtsspiel Samstagen machen kann, ja dann wird schwer….

      9
    • Ich habe ja auch über meine persönlichen positiven Erfahrungen mit 13:00 Samstag gemacht.

      Natürlich haben manche Samstag 12:30 Curling oder der Briefmarken-Verein trifft sich. Dann isses natürlich blöd.

      Amateur Fußball , auch der Kinder Fußball, ist übrigens meist Sonntags.

      Bei Samstag 15:30 geht der ganze tag für nen Heimspiel drauf. man kann vorher wenig machen, sitzt aber ca 1,2 Stunden auf heißen kohlen. Diese zeit vorher reicht nicht um wirklich was zu unternehmen, aber ist doch etwas langweilig. Nach dem Spiel ist man 19:00 ca zu haus, dann is der Tag durch.

      13.00 geht es nach dem Frühstück los, man kann den rasen nochmal mähen und nach dem Spiel 15:00 kann man noch Caffè trinken, Shoppen gehen, Omma Besuchen.

      So meine erfahrung.

      Was auswärts Spiele angeht, die meisten unserer fans, ich auch, fahren so maximal 350km pro strecke, da reicht es auch so ca 7 oder 8.00 Uhr los zu fahren, ist aber eben nicht so spät wieder zu haus.

      Beispiel bei nem Spiel in Bochum fährt man ca 8:30 los und ist ca 18:30 wieder zum Abend essen zurück.

      Bei 15:30 würde man erst 11:00 los (vorher was machen kann man da auch nicht) aber wäre auch erst 21:00 wieder zurück. wo der tatort schon 45min läuft…

      6
    • Erste Liga ist geiler. Anstoßzeiten sind mir wumpe.
      Was nützt das pünktliche Abendbrot, wenn dafür das Mittagessen mit der Familie ausfällt?
      Aber egal, jeder prionisiert ja anders. Hauptsache, dass Runde geht ins Eckige und das am besten gegen Pauli gleich dreimal.

      6
    • @Ti Mo2: Amateurfussball ja, aber die meisten Spiele im Jugendfussball werden Samstags gespielt, zumindest im Kreis GF.

      Generell finde ich 15:30 auch besser, der Samstag ist ein halber Arbeitstag, da kannste vormittags eben noch etwas schaffen, inkl. einkaufen. Und mit dem Anstoss beginnt das entspannte Wochenende.

      Aber so schlimm fand ich die bisherigen Zeiten auch wieder nicht, man kann sich auf alles einstellen.
      Allerdings bin ich auch meist nur im TV dabei.

      0
    • @ Ti Mo2

      wie schon gesagt worden ist, im Kreis GF, Helmstedt und Wolfsburg ist Kinderfußball meistens am SAMSTAG und nicht am Sonntag.

      Ich weiß ja nicht aus welchem Kreis du am Ende kommst, aber hier in WOB, GF, Helmstedt und ich würde auch sagen im Kreis BS / Peine – da sind es eher die Samstage. Vielleicht kommst du aber auch aus z. B. Sachen-Anhalt und dort ist es dann anders, kann ja sehr gut sein.

      Ich schätze mal ein, dass du keine Kinder hast und es bei dir so abgespeichert hast, weil es oft freiwillige Turniere (Anmeldeturniere gibt), die dann auf einen Sonntag gelegt sind.

      Ansonsten wirst du immer Befürworter für 13:00 / 13:30 Spiele haben und für 15:30 Uhr.
      Man kann vor 15:30 Uhr auch Dinge erledigen, die du bei 13 Uhr Spielen vielleicht nicht schaffst…
      Ich habe es nur aus Sicht von jemandem erzählt, der die 15:30 Uhr Spiele viel besser findet.

      Es geht ja schon beim Freitag weiter, es gibt viele Kinder die haben Dienstag / Freitag Training oder Mittwoch / Freitag, manch einer vlt Montag / Freitag. Natürlich gibt es auch Montag / Donnerstag, was will ich sagen die 18:30 Uhr Spiele können auch dafür sorgen, dass manch Kinder dann nicht zum Training gehen oder das Spiel ausfallen lassen (VfL Heimspiel). Es ist dann nur eine Trainingseinheit, aber auch da kann es zu Konflikten kommen.

      Da sind 20:30 Uhr Spiele am Freitag Abend besser, wenn man am nächsten Tag kein Spieltag früh morgens hat, wie ich schon sagte – es gibt immer irgendwelche Konflikte, aber wenn jemand z. B. 11/12 ist, wird er den Schlaf von ca. 22:30 bis sagen wir mal 08:30 Uhr mit Spiel um 11 Uhr besser verkraften.

      Wie dem auch sei…

      1
    • Also meine Kids spielen bis hoch in die D Jugend zu 90% Sonntags vormittags. Gelegentlich mal unter der Woche oder Samstags. Raum Wolfsburg. Schon seit Jahren.. Wundert mich etwas das es bei dir anders sein soll @jonny

      Welche Jugend denn bitte? Dann wahrscheinlich c oder höher?

      0
    • Mein Junior spielt in der D1 Jugend
      Training Dienstag und Donnerstag 17:30 bis 19Uhr
      Spiele meist Samstag 11Uhr, gibt Ausnahmen am Sonntag, dann auch meist 10:30Uhr oder auch schonmal 12Uhr

      Just say

      2
    • Ich kann jetzt nur vom Kinderfußball (G bis E-Jugend) sprechen: Mein Eindruck ist schon, dass VfL-Heimspiele berücksichtigt werden und dort kaum Spiele oder Festivals angesetzt werden. Zumindest aus dem Kreis WOB/HE.

      (bei G- und F-Jugend hat ja der jeweilige Trainer sogar die Wahl, bei welchem Spieltagsfestival er sich anmeldet. Wenn es ein netter Trainer ist, geht er dem VfL aus dem Weg).

      Das wird jedoch in der Hallensaison ziemlich sicher nicht klappen. Durch die begrenzten Hallenkapazitäten wird auf Bundesliga/2.Liga keine Rücksicht genommen werden können.

      1
    • @Ti Mo2
      Ich hab jedes Wochenende was im Garten oder Haus zu tun. Oder die Eltern brauchen hilfe oder Freunde. Ist ja auch egal was ist, find es schön das es für dich besser ist. Für mich persönlich ist jede andere Anpfiffzeit besser.

      1
  216. Wolfsburg Entourage

    So habe das Spiel auch mal sacken lassen. Das Gefühl war gestern wie gegen Köln beim Jubiläumsspiel. Das Remis fühlt sich schlimmer an als manche Niederlage Die Laune war gestern bis zum Einschlafen total im Keller.

    Wahrscheiinlich habe ich überzogen wie schon "freundlich" angemerkt wurde mit der Bezeichnung "Arbeitsverweigerung". Erschreckend aber trotzdem das im Interview dann zugegeben wird, das die Spieler das Spiel als gewonnen betrachtet haben und dann 10,20% zurückgeschaltet haben. Positiv einzig in der Hinsicht auf Ehrlichkeit. Verstehe nicht wie in so einem Moment die Gier abhanden kommen kann. Die Fans lechzen seit Januar(!) nach einem Heimsieg, und ein Kantersieg hätte eine richtige Euphorie auslösen können. Der Warnschuss zum 3:1 hätte wach machen müssen. Ich vermute, dass wurde in der Kabine auch angesprochen, trotzdem wirkten die Spieler zu Beginn der 2. Halbzeit total lethargisch. Bezeichnend, dass man erster Gedanke nach dem 4:3 war: "Wenigstens nicht verloren". Ob jetzt Schierientscheidung oder was anderes, man wusste, dass wir es nicht über die Zeit kriegen.

    Stimme zu, dass es nach 4 Spielen mit 8 Punkten ganz gut aussieht. Aber lass uns mal das Spiel gegen St. Pauli nicht gewinnen oder sogar verlieren, dann sieht es ganz anders aus im negativen Sinne. Da ist es jetzt richtig Druck drauf, mit einem Sieg gestern hätte man einen schönen Puffer gehabt, der eine Niederlage weich abfedern würde.

    Ich verstehe die Argumente, dass vieles auch Psychologie ist und die Mannschaft noch Zeit braucht. Ändert aber nichts an Tatsachen wie das Cottbus aus der 4(!). Liga aufgestiegen ist und wir aus der 1. absgestiegen sind und 3:0 geführt haben. Das kann einfach nicht sein. Hauptsächlich stört mich an solchen Auftritten, dass es dann im negativen Sinne gleich komplett ausartet. Ein 3:0 reicht nicht um Sicherheit zu kriegen, und selbst kurz vor Schluss eine erneute Führung wird wieder aus der Hand gegeben. Rote Karte, Schieri hin oder her, gefühlt wusste jeder vorher schon, es wird wieder nichts mit einem Heimsieg. Nicht ein bisschen verkackt, es ist bei Heimspielen beim VfL gleich wieder das ganz große Drama.

    Ich habe mal nach geguckt, in den letzten 36 Heimspielen gab es ganze 5 Heimsiege. Hoffentlich kriegen wir die Abwehr bald in den Griff. Offensiv mache ich mir keine Gedanken, dass ist schon auf dem richtigen Weg. Aber während man gegen Hannover und Lautern mit Glück und auch halbwegs vernünftiger Verteidigung die Null halten konnte, brechen jetzt alle Dämme. 9 Gegentore gegen KSC, Altglienicke und Cottbus sind der totale Wahnsinn. Da kann man auch nicht mehr davon reden, das braucht Zeit und muss sich finden, das ist einfach nur katastrophal. Ich weiß nicht wie man das in den nächsten Wochen abstellen könnte. Hoffen wir mal das Beste. Bleibt ja nichts anderes übrig. Aber die Anzahl der Gegentore ist schon sehr erschreckend.

    An dieser Stelle mal ein großes Lob an Norman und alle User, die den Blog hier so mit Leben füllen. Wäre schön, wenn man den einen oder anderen User mal "in echt" sehen würde. Ich will hier jetzt kein Usertreffen planen, aber falls es unter euch den einen oder anderen gibt, der Lust hat vor oder nach einem Heimspiel mal ein Bierchen zu trinken und zu quatschen, oder auch mal ein Auswärtsspiel im BMOOVD zusammen zu gucken, meldet euch gerne unter dem Beitrag. :bier:

    Ich versuche optimistisch zu bleiben, irgendwann im Laufe der Hinrunde kriegen wir die Defensive auf Reihe und wenn das geschafft ist, dann nimmt der VfL Fahrt auf und beendet die Saison auf Platz 1 oder 2. :vfl: :pokal:

    17
  217. ich sehe es gar nicht so schlimm wie viele hier.

    1. wir befinden uns noch Anfang der Saison
    Die Mannschaft ist immer noch frisch zusammengewürfelt – vieles muss sich noch finden. die Punkteausbeute ist trotzdem absolut ausreichend nach den bisherigen Spielen. Nach 5 bis 7 Spielen kann man ein Fazit ziehen, in welche Richtung sich unser Spiel und die Mannschaft entwickelt.

    2. Das Spiel war jetzt nicht Grütze
    Cottbus hatte viele Schüsse – ja. aber wie viele Hochkaräter waren denn dabei. Sehr lange gar keine, bis wir sie wieder auf ein Tor heranlassen. Wir müssen zur Halbzeit schon mindestens ein Tor mehr machen. Auch in der zweiten Halbzeit eher Pech im Abschluss. da müssen auch mindestens noch 2 Tore fallen.

    3. Offensive
    Das Spiel hat schon darauf hingedeutet, dass es in der Offensive gut funktioniert. Unsere Flügelzange ist wahnsinnig stark und zielstrebig – das gefällt mir. Glatzel, Damar und Shiogai noch nicht in Bestform. Hornby fehlt.
    Das wird stabil gut funktionieren.

    4. Defensive
    das Wackeln der Defensive würde ich jetzt gar nicht zwingend auf die Viererkette schieben. Ich hatte gestern vor allem das Gefühl, dass wir es in der Rückwärtsbewegung selten geschafft haben, das Zentrum dicht zu machen. Elvis, Arnold und Vini alle mit keinem guten Spiel gegen den Ball. Arnold gestern auch mit Ball deutlich abgefallen und zurecht ausgewechselt.
    da müssen wir die Räume einfach cleverer zustellen, selbst wenn wir nicht in die Zweikämpfe gehen.

    nichtsdestotrotz vor allem auf den AV Positionen individuell in den entscheidenden Szenen teilweise amateurhaft verteidigt, allen voran Elvis. auch Maehle mit keinem guten Spiel – das ist defensiv eines Nationalspieler Dänemarks in der 2. Liga nicht würdig.

    3. Spieler, auf die gemeckert wird
    Fischer hingegen deutlich besser als vor der Saison befürchtet. Jeden Zweikampf und jede Flanke auf außen kannst du nicht verhindern, dafür hat er sonst ein ordentliches Spiel gemacht. auch wenn in den offensiven Szenen bekanntermaßen die letzte Entschlossenheit fehlt.

    Angely auch mit einem relativ guten Spiel. Haufenweise spieleröffnende Pässe oder auch Dribblings. Der hat richtig was auf dem Kasten und sollte weiterhin seine Einsatzzeiten bekommen. Defensiv natürlich noch nicht in einer Liga mit Wahl, aber auch relativ stabil.
    nach der Rückkehr Cottbus' zurück ins Spiel, war es schwierig für ihn, da die Anspielstationen fehlten. da war das Mittelfeld etwas konsterniert und es fehlte die Führung von Wahl.

    4. größte Kritik
    bei derart erfahrenen Spielern eine 3:0 Führung gegen keine Übermannschaft zu verspielen, ist unerhört. Hier kann man auch den Trainer mit in die Pflicht nehmen, um für ein ruhigeres Spiel zu sorgen, wenn es die Spieler schon nicht selbst hin bekommen.
    aber im Normalfall sollten das die Jungs auf dem Platz selbst regeln können.

    15
  218. Als Zeitüberbrückung mal eben bei den Frauen reingeschaut. Durch einen unfassbaren Fehlpass führt Werder und auch sonst kommt nix von den Wölfinnen. Das sind nicht mehr die VfL-Frauen…ein Schatten vergangener Tage.

    23
    • Und der Verein / VW schaut zu und erzählte einem nach der letzten „gerade noch so okay gelaufenen“ Saison das man die richtigen Entscheidungen trifft und bald wieder um Titel mitspielt oder die gar gewinnen kann :top:

      14
  219. Ein 3:0 kurz vor der Pause lässt man sich dann wieder einmal wegnehmen. Kann passieren.
    Ja, kann, ist aber ähnlich dem VfL schon zu oft passiert. Neue Truppe, neuer Trainer, und trotzdem!
    Mann, jeder leichtfertig verspielte Punkt fehlt dann wieder irgendwann.

    Gestandene Zweitligaspieler, die eigentlich reif genug sein sollten, es zu können. Ein altgedienter Kapitän auf dem Platz, der es weiß, stets hinterher betont, das dürfe so nicht passieren.

    Kriegt es endlich in Eure Köpfe: das Spiel hat 90 +x Minuten, erst beim Abpfiff ist ein Spiel gewonnen! Oder eben nicht!

    Es ist auch Aufgabe eines Trainerteams, ggf.mit einem deutlich abgesprochenen Eingreifen von der Seite her die Jungs zu motivieren, dass jeder versteht: jetzt Gas geben, Konzentration, Spielkontrolle erlangen!

    Die tollste und komplexeste Spielidee führt zu nichts, wenn man es immer wieder so herschenkt!
    Ist jetzt vielleicht viel und schlau gelabert, aber es nervt einfach!!

    15
  220. Herta sehe ich nicht als unseren größten Konkurrenten. Habe mir das Spiel eben angeschaut. Spielerisch ziemlich limitiert. Dazu glückliche Schiedsrichterentscheidungen. Kann mir nicht vorstellen, dass die bis zum Ende vorne mithalten können.

    3
    • Immer bei Leitl. So ist er 2 mal aufgestiegen… aber liegt an uns. wir haben die größten Möglichkeiten.

      Nürnberg, Hertha, Heidenheim und Lautern Konkurrenz.96 sehe ich nicht.

      3
  221. Ich hab es erst jetzt gesehen, aber was Pele Wollitz da rausgelassen hat bei der PK alle Achtung! Mega und Hut ab!
    Solche Typen gibt es viel zu wenige auf der Welt!
    Der gehört gefeiert!

    47
  222. Ok, Chapeau, wieder ziehen die Frauen den Kopf aus der Schlinge…zwei Tore binnen 4 Minuten, Schluss und Sieg.

    12
    • …und die Leistungen reichen für eine erfolgreiche Saison und das Erreichen des Ziels, internationale Bedeutung (wieder) zu erlangen?

      2
    • Ähm…steht wo genau?

      Einen Rückstand bis zur 88. in einen Sieg umzubiegen, verdient Respekt, aber mehr steht hier auch nicht.

      4
    • ? kennzeichnet eine Frage, die ich stelle, weil ich das Spiel nicht gesehen habe, jedoch interessiert bin, ob es eine Trendwende zu besserem Fußball zu sehen gab.

      2
    • Ok, das hätte aber auch eine rhetorische Frage sein können, getreu dem Motto…und damit ist es jetzt wieder alles gut?

      Ich habe das Spiel nur in Teilen gesehen und muss sagen, rehabilitiert sind sie damit nicht!

      3
  223. OT:

    Hat jemand noch ein Ticket für das Auswärtsspiel bei St. Pauli abzugeben? Egal ob Steh- oder Sitzplatz.

    0
  224. Ich hatte gestern schon ein schlechtes Gefühl als kurz nach dem 3:0 "Grün Weiß aus der Autostadt" angestimmt wurde und dachte mir nur, hoffentlich rächt sich das nicht noch. Wolfsburger Überheblichkeit. Was haben sich die Capos nur dabei gedacht?! das ist ein Lied für die 87. Minute oder die Nachspielzeit.

    Das Gegentor mit dem Halbzeitpfiff hat mich dann an Mainz erinnert, 3:4 nach 3:0, wer sich noch dran erinnert. Immerhin ganz so schlimm ist es nicht gekommen.

    19
    • Das ist doch so absurd. Ich hatte gestern nach dem 3:0 auch das Gefühl, das Ding ist hier noch nicht zu Ende. Kam ja dann auch so. Wahnsinn, was der VfL mit einem die letzten Jahre gemacht hat….

      17
    • Ich hatte eigentlich gedacht, bei soviel neuen Leuten, sollte das Thema Heimschwäche keln Problem mehr sein.

      Jetzt habe ich Sorge, dass auch die Neuen infiziert werden und das eine Art Dauer Phobie wird.

      4
    • Da gäbe es einiges an Optimierungspotential.

      Bei Schalke gegen Bayern haben die Fans die letzten 20 Minuten durchgehend „Schalalalalalala Schalke 04“ gesungen. Ohne Pause. Sehr wenig Text.

      Bei unserer Nordkurve gibt es in der gleichen Zeit eher 10 verschiedene Gesänge, mit insgesamt deutlich mehr Text, einiges der Mehrheit im Stadion unbekannt, dazu noch regelmäßige an Pausen.

      11
  225. Interessante Start in Liga eins. Unsere Freunde aus der Stadt des schönen Bahnhofumfeldes grüßen die Tabelle von unten, ebenso wie die Kollegen aus Hamburg, die sich auch sehr nett über unseren Abstieg gefreut haben.

    20
    • Das I-tüpfelchem war noch das 5:0 von Königsdörfer :D Die dürfen gerne weiterhin jedes Spiel verlieren.

      24
    • Ich muss zugeben – diesen Gedanken habe ich beim HSV auch und die Schadenfreude ist schon da. Die Hamburger sind arg unsympathisch im Auftritt – online wie auch live. Die Art und Weise rund um unser letztes Spiel gegen sie war unterirdisch. Solche Außendarstellung macht´s für sie selbst auch nicht grad leichter, denn wie uns wird es mehreren Vereinen bzw. Fanszenen gehen.

      5
    • Wer erinnert sich noch an „Wir haben mehr Erfolg als euer Scheissdorf Einwohner hat“?

      Und was in der Zeit danach passierte… :yeah:

      1
    • Witzige Banner haben sie ja schon öfter gehabt, "Über die Dörfer nach Berlin" war auch ein Highlight als wir sie im Pokal rausgeschmissen haben… :D

      2
    • Ausnahmen bestätigen die Regel.

      Wir hatten auf der Berliner Brücke Richtung Stadt eine mega geiles Gespräch mit zwei Hamburgern im letzten Heimspiel gegen sie. Da wurde uns noch viel Glück gewünscht und man hat über die zweite Liga gesprchen. O-Ton der Fans: Irgendwie war das auch schon geil.

      Da hat man komplett ohne Häme über beide Vereine gesprochen. War mit das netteste Gespräch mit gegnerischen Fans letztes Jahr, was ich geführt habe…

      1
  226. Augsburg trumpft ganz schön auf. Nicht schlecht Mainz mit dem Kantersieg an der Elbe aber auch.

    4
  227. https://www.kicker.de/zwischen-spektakel-und-debakel-wolfsburger-ursachenforschung-1250260/artikel

    Ganz interessanter Artikel, vor allem der Teil mit der vermeintlich fehlenden Qualität in der Defensive.

    4
    • "Trainer Tobias Strobl wandelt weiter auf dem schmalen Grat zwischen Spektakel und Debakel. Der 38-Jährige rätselt: "Bist du dir bei dem 3:0 zu sicher? Gehst du einen Schritt weniger? Bist du faul? Fehlen dir vielleicht die Körner, das durchzuziehen? Böse Zungen würden vielleicht sagen: Jetzt sind sie arrogant geworden." Die Meinung des jungen Trainers: "Überall wird wahrscheinlich ein Ticken Wahrheit drinstecken." Jetzt liege es an allen, "die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen". "

      Hmm ich les da Ratlosigkeit raus. Vor allem die Frage nach den fehlenden Körnern beim Stand von 3:0 bis zur gefühlten Halbzeit ist echt schräg.

      2
    • Das sind Zitate aus der PK nach dem Spiel. Bei YouTube abrufbar. Der Auftritt ließ keine Ratlosigkeit erkennen, ganz im Gegenteil. Empfiehlt sich im Übrigen, die ganze PK zu hören. Immer besser als isolierte Zitate, die womöglich noch aus dem Kontext gerissen sind.

      47
    • Ich hatte jetzt auch nicht das Gefühl, dass es Ratlosigkeit bei Strobl war.

      Wenn man alle Aussagen von Strobl, Wahl und Glatzl zusammenfasst, kann man schon zu dem Schluss kommen, dass die dachten das Spiel ist durch.
      Da hat man aber nicht mit Cottbus gerechnet, die nichts zu verlieren hatten und weiter Dampf gemacht haben.

      Jeder, der schon im Mannschaftssport aktiv war oder ist weiß: In solch einer Situation ist es schwer bis unmöglich den Schalter wieder umzulegen.

      Mit mehr Abstand kann ich das Ding als Betriebsunfall einordnen. Darf uns so nicht ein weiteres Mal passieren.

      18
    • Stellt euch vor, ihr steht bei VW am Band und macht in der ersten Hälfte der Schicht Top-Autos. Keiner käme auf die Idee, das Band anzuhalten und die Beine hochzulegen.
      Unsere Millionarios haben genau das gemacht und deswegen gab's von Cottbus richtig auf den Sack.
      Aber selbst die schlechteste Leistung kann noch ein gutes Beispiel dafür sein, wie man es nicht machen soll.
      Also jetzt drei Punkte auf Pauli holen und es läuft wieder!
      Gruß nifi

      3
    • Man hat den Schalter doch nach dem 3:3 wieder umgelegt und hatte Chance um Chance. Da muss eigentlich mehr als das 4:3 fallen. Dann gibt es den Platzverweis trotz klarem Handspiel zuvor und den Lucky Punch von Cottbus nach starker Einzelaktion von Kinsombi. Passiert in Unterzahl halt mal…

      17
    • Was uns und vor allem unseren Außenverteidigern komplett ab geht. Aktive Zweikampfführung! Ein Fischer wartet immer wieder darauf, dass er in 1 gegen 1 Situationen gezwungen wird, statt aktiv seinen Gegenspieler zu attackieren. Vor dem 4:4 war es genau so eine Situation. Er lässt sich von Kinsombi in den eigenen 16er drängen, der dann leichtes Spiel auf Grund seiner Geschwindigkeit hatte. Wahl rückt dadurch aus dem Zentrum und versucht noch aktiv die Hereingabe zu verhindern und Gerhardt trabt mal wieder nur zurück und macht überhaupt nicht mit. Für mich sowieso ein Rätsel wieso Gerhardt überhaupt noch Spielzeit erhält. Musste laut lachen, als der Kommentator meinte, "was wir doch für einen starken Kader haben", wenn man einen Gerhardt von der Bank bringen kann.

      13
    • Gerhardt war früher als Laufziege und Kämpfer bekannt. Er ist auch einer, der den VfL wirklich liebt. Ihm kaufe ich das auch wirklich am Ende ab, wenn er sich so äußern würde.

      Aber fußballerisch ist er leider nicht mehr der, der er mal war. Er kann nicht mehr diese Läufe mehr, diese Intensität auch nicht mehr mitgehen, nicht schlimm, er ist bereit und stellt sich in den Dienst der Mannschaft, es ist aber ähnlich wie bei Arnold, sein Zenit ist schon überschritten. Ich würde ihn nur in den äußersten Notfällen aufstellen.

      Ich habe das gestern schon paar mal gesagt, gerade Fischer ist in der defensiven Zweikampfführung viel zu passiv, da gehe ich komplett mit. Du musst als Defensiver Spieler, egal ob IV oder Außenverteidiger gar nicht immer aktiv in einen Zweikampf gehen und immer den ersten Schritt auf den Außenflügel machen, du musst nur den Spieler versuchen zu verlangsamen und das kannst du nicht, wenn du so weit weg vom Spieler bist und gar keinen Druck auf ihn ausübst. Fischer macht den großen Fehler, dass er sich, wie du schon korrekt sagst – sich in den 16er drängen lässt.

      Geht Fischer dort aktiver hin und ist viel näher am Mann, wird Kinsombi nicht so zur Flanke kommen und auch nicht dieses Tempo aufnehmen können. Ich hoffe wie gesagt, dass Fischer nicht so viele Spielzeit mehr bekommt. Ich gehe jede Wette ein, dass Kumbedi dort viel aktiver gewesen wäre und viel näher am Mann gewesen wäre… Allerdings sehe ich generell ein Problem auf der RV Position hinter Kumbedi / Maehle.

      Ich werde kein Freund mehr von Fischer, mit Zehnter kann ich wunderbar leben, der war zu Zeiten bei Paderborn sowohl offensiv als auch defensiv ein guter AV und einer der besten LV der 2. Liga.

      Fischer ist dieses schuldig geblieben in der 2. Liga bei Nürnberg. Ich persönlich würde bei Fischer den Vertrag nicht verlängern und versuchen ihn im Winter einen Wechsel nahezulegen und mich auf dieser Position anders aufstellen. Je nachdem, ob man bei Maehle und Kumbedi eine Verlängerung hinbekommt bzw. zum bleiben überzeugen kann, muss man sich vlt. komplett neu aufstellen dort.

      12
    • @ Schalentier: Ja, man konnte dann nochmal nachlegen. Aber es musste erst soweit kommen, dass es 3:3 steht. Erst dann ist man wieder aktiver geworden. Es hat schon seine Zeit gedauert.

      1
  228. Aus meiner Sicht ist es nur ein Thema aufgrund des Kontextes der letzten Saison und mancher zuvor.

    Bayern spielt trotz 14 Mal teureren Kaders 0:0 gegen einen Aufsteiger und es wird – für Bayern-Verhältnisse – wenig thematisiert.

    Bei uns gab es einen deutlichen Umbruch auf allen Ebenen und manche versuchen zwanghaft, bleibende Muster von der letzten Saison zu entdecken.

    Ist kein Wolfsburger Problem. Bei anderen Vereinen gibt es auch den Menschentypus, der meint, es ginge im Fußball vor allem darum, als erster Schwarz zu sehen. Dabei wird dann gerne auch auf offensichtlich falsche Aussagen zurückgegriffen. Schade für sie, denn der Kern von Sport ist exakt das Gegenteil: An sich glauben, auch wenn alles dagegen spricht.

    Bei uns spricht nicht mal viel gegen uns. Es ist das erste Spiel (!) des Teams in dieser Besetzung, bei dem ein deutlicher Vorsprung verspielt wurde. Wir werden zwar nicht jeden Fehler begehen müssen, bevor wir sehr stabil sind. Doch einige werden es schon sein.

    Ich würde ja verstehen, dass einige Spiel für Spiel die Nerven verlieren, wenn die Punkte ausblieben. Doch 8 von 12 ist Kurs Richtung Aufstieg. Und 7 der Punkte waren gegen potentielle Konkurrenten, d.h. die haben dabei 0 Punkte oder auch nur einen mitgenommen.

    Im Fußball ist nichts garantiert. Der Anspruch von Strobl kann zu hoch, das Trainerteam kann nicht gut genug und Teile des Kaders können nicht passend besetzt sein. Doch ganz sicher ist es zu früh, das kompetent zu bewerten. Und auch, wenn man es zu früh bewertet, dann sollte man die positiven Anzeichen mit beachten. Denn davon gibt es einige mehr.

    Bisher ungeschlagen, Auswärtssiege gegen Hannover und Karlsruhe, einige hervorragende neue Spieler, um nur mal drei Dinge zu nennen. In Filmen bekommt der in Panik verfallende Mitstreiter eine ordentlich geschallert, um wieder zu Sinnen zu kommen. Im Forum und im Stadion muss jeder selbst die Kurve kriegen.

    57
    • Der letzte Vergleich ist gut und gefällt mir.

      Offensiv läuft es doch gut, nun noch an der defensiven Stabilität arbeiten und den Mund abputzen… Dann zukünftig weiter Kampf und Leidenschaft zeigen, dann kommen die richtigen Ergebnisse schon von allein.

      5
    • Natürlich hast Du Recht, wenn man den Gesamtkontext sieht, 9 Punkte, ungeschlagen und so weiter und sofort….

      Ich bin aber explizit nur bei diesem Heimspiel und der Thematik, dass man seit Januar keinen Heimsieg mehr eingefahren hat. Das wurde vor dem Spiel thematisiert und Strobl äußerte sich. Das wurde nach dem Spiel thematisiert und Strobl äußerte sich.

      Es steckt in den Köpfen der Spieler drin, die schon letzte Saison bei uns gespielt haben.

      Ich habe tatsächlich Angst, dass das in den nächsten Heimspielen ein hemmender Faktor wird, weil er es unterschwellig jetzt schon ist.

      Natürlich wird man die nächsten 30 Spiele nicht allesamt gewinnen, es wird Unentschieden geben und es wird auch noch Niederlagen geben. Aber man hätte mit einem Heimdreier den psychologischen Effekt durchbrogen seit Monaten zu Hause keinen Sieg mehr eingefahren zu haben und man hätte auch ein gewisses Polster um gegen Pauli was liegen zu lassen. Nun ist man eigentlich im Zugzwang aus dem nächsten Spiel nen 3er zu holen und dann muss man zu Hause gegen Darmstadt auch wieder dreifach punkten. Also man ist in den nächsten beiden Spielen zum Siegen verdammt, was man aber bei einem Heimsieg gegen Cottbus nicht unbedingt gewesen wäre….

      7
    • Und eines sollte man auch nicht außer Acht lassen: wir spielen mit einem 18-jährigen Torwarttalent das völlig zu Recht seine Chance bekommt. Fakt ist aber das Zielinski in seiner Entwicklung noch lange nicht abgeschlossen ist. Er hat immer mal wieder Wackler drin das ist völlig normal und muß ihm zugestanden werden. Es ist gut ein solches Talent im Kader zu haben trotzdem kann ich mir vorstellen das es mit unserer Nr. 1 defensiv stabiler ist. Ich bin auch mit dabei das keine Katastrophe passiert ist. Das war jetzt eine bittere Erfahrung für diese neue Mannschaft wenn die richtigen Lehren gezogen werden ist das kein Beinbruch.

      12
    • Exilniedersachse

      Welche Lehren haben sie den aus dem Pokal gezogen?

      6
  229. ich finde, dass wir offensiv immer besser werden. Phasenweise sah das mit Reese und Bernhardsson auf den Außen sehr stark aus. Aber Angely hatte gegen Karlsruhe schon Probleme und jetzt wieder. Die Spielweise fordert auch viel von den Innenverteidigern und da ist er meiner Meinung nach noch zu unerfahren. Hoffe, dass Adjetey jetzt zeigt, was er kann. Bei der WM war er sehr stark.

    21
  230. Exilniedersachse

    Ich habe mir mal die Interviews nach dem Spiel angeguckt. Man war sich quasi einig, dass es schon von Anfang an nicht rund läuft. Insbesondere das Interview von Hauke Wahl klang so als wisse man, dass man sich etwas glücklich durchgeeiert hat. Es waren noch keine überzeugenden Auftritte dabei. Nicht mal gegen den Regionalligisten konnte man überzeugen.

    Positiv: Alle beteiligten äußern sich realistisch und merken, das was (noch) nicht passt.

    Negativ: Sie merken es seit Saisonauftakt aber sind scheinbar nicht in der Lage es schnell umzusetzen.

    Ziel muss Platz 2 sein für alles andere ist der Kader zu teuer. Und ein lächerliches Unterstatement um den Druck zu nehmen bringt auch nichts. Alle wollen direkt wieder hoch, sonst hätte man nicht so investiert.

    Man hatte eine Vorbereitung um Inhalte zu vermitteln. Die Spieler, die nachträglich gekommen sind kann man dann ja eingliedern, da es ja um Inhalte und nicht um Personen geht.

    Der Prozess ist scheinbar noch nicht so weit wie er sein sollte.

    Man sollte langsam mal aufs tempo drücken und es angehen.

    Es macht kaum Sinn enorm viel Zeit zum Einspielen der Mannschaft einzuplanen. Diese Mannschaft ist die IG-Aufstieg 26/27 und hat eine Halbwertszeit von 34 Spieltagen.

    9
    • Also oberflächlicher kann man es kaum beschreiben. Ein Politiker hätte es nicht treffender formulieren können.

      Ich würde behaupten, dass jedes Spiel andere Ursachen / negative Ansätze hatte.
      Auch würde ich behaupten, dass die Mannschaft offensiv schon sehr viel umsetzen kann, was der Trainer fordert.
      Also wenn ich mir ein Spiel vom VFL anschaue sehe ich schon, dass Inhalte vermittelt wurden.

      Wir haben uns in den letzten 3 Pflichtspielen mindestens 3 Tore erspielt. Wann war das zuletzt der Fall, dass wir so viel Torgefahr ausgestrahlt haben?

      Aber ich würde behaupten, die Unentschieden gegen Altglienecke und Cottbus zB haben unterschiedliche Gründe, warum man nicht gewonnen hat. Auch Kaiserslautern hat andere Ursachen.

      Ebenso kann man das Karlsruher spiel auch nicht wirklich mit diesen Spielen vergleichen.
      Zumindest nicht in der Tiefe. Oberflächlich kann man nun natürlich sagen, man fängt sich zu viele Gegentore. Aber gegen Altglienecke waren es zwei krasse individuelle Fehler, die so nicht passieren dürfen. Gegen Cottbus hat man nach dem 3:0 einfach überall einen Schritt weniger gemacht und hat Leistung rausgenommen. Gegen Karlsruhe war man die ersten 20 Minuten gefühlt noch nicht im Spiel.

      Dazu kommt, dass man in jedem Spiel neben starken Leistungen von Kuba auch von ihm Wackler hat. Das 3:2 darf ein Torwart gegen Cottbus gerne halten. Ein Angely hatte auch wieder schwache Momente dabei. Wenn man aber die Jugend spielen lassen will muss man damit rechnen, dass durch sie immer mal wieder ein Gegentor fällt.
      Dennoch sehe ich es positiv, wenn wir die Jugend spielen lassen.

      Aber alleine Cottbus: Du führst 3:0 und verteidigst den Gegner gut weg vom eigenen Tor. Cottbus hatte viel Ballesitz, war doch aber gar nicht gefährlich. Nur durch eigenes Unvermögen kommt der Gegner wieder zurück ins Spiel und kippt dieses.
      Es ist ja auch nicht so, dass wir im Nachgang dann keine Chancen mehr hatten.

      Aus dem Spiel Karlsruhe musste man die Lehren ziehen von Anfang an voll da zu sein: Das war man gegen Cottbus.
      Aus dem Cottbuser Spiel muss man die Lehren ziehen, das Spiel trotz hoher Führung nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Das dürfen wir in Zukunft noch erwarten.

      Offensiv sieht das ganze doch schon sehr gefällig aus. Man muss sich nun defensiv auch stabilisieren.

      36
    • …da es ja um Inhalte geht, nicht um Personen…

      Kann man so sehen. Ich habe dazu aber eine Frage: Wer setzt denn die Inhalte um ?!

      :grübel: :holmes:

      3
    • Ich finde es ja lustig, ich habe hier jetzt keine Beweise dafür, aber es gibt doch einige User die sich sehnlichst gewünscht haben, dass wir auch Spiele gut und gerne 5:4 gewinnen oder 5:2 und man gut und gerne auch mal viele Tore bekommen kann, wenn man mindestens selbst eines schießt.

      Der VfL sollte für offensiven und spektakulären Fußball stehen und so die Fans wieder zurück ins Stadion holen. Viele Fans meinten, ich möchte sehen, dass es ein Team ist und jeder für jeden läuft und mitarbeitet.

      Und jetzt gibt es wahrscheinlich auch teilweise die gleichen User, die darüber meckern, dass man nun X Gegentore in X Spielen bekommen hat… Ich verstehe ja, dass man gerne den perfekten VfL haben würde, der jedes Spiel 5:0 gewinnt und die Liga in Grund und Boden schießt, so läuft die Liga aber im Normalfall nicht. Da sind schon andere Teams gehörig auf die Fresse geflogen.

      Vielleicht hat auch der letzte Spieler nun verstanden, dass man nicht mal 5 % weniger geben kann, weil sonst ein Spiel hier absolut kippen kann. Wäre der Gegner z. B. Darmstadt bei dem Stand gewesen, ich denke hier wären wir wahrscheinlich mit einem Heimsieg nach Hause gegangen und hätten gedacht – der Heimfluch ist beendet. So aber sieht man, wenn ein Team dafür bekannt ist zu fighten und spielerisch auch gut zu sein, dann geht es schon doppelt und dreifach nicht, dass man sich zurücklehnt…

      Selbst gegen Darmstadt hätte man das bei dem Spielstand nicht machen dürfen. Wir sind mit einem blauen Auge davon gekommen. Mahatma hat ja gerechnet, man sollte doppelt so viel Punkte wie Spieltage haben. Da haben wir aktuell die Punktlandung…

      Ich persönlich bin der festen Überzeugung, dass wir uns mehr und mehr stabilisieren werden und notfalls noch mal im Winter nachlegen werden und ggf. schon die letzten Baustellen schließen werden. Am Ende bin ich mir sicher, dass wir aufsteigen werden, weil wir Ausfälle (außer Wahl) potentiell eher verkraften als andere Vereine – über eine gesamte Saison werden wir uns meiner Meinung nach durchsetzen. Auch wenn manch einer ein feuchtes Höschen bekommt, weil die Bayern nach X Spieltagen mal nicht mehr Tabellenführer sind, spätestens am 34. Spieltag wird Bayern Deutscher Meister sein…

      Hätte man die blau gelben Spaßmacher nach dem 1. Spieltag gefragt, wo die Reise hingeht – viele hätten gesagt – Aufstieg ist klar. Nun müssen sie nach unten schauen und die ersten kritischen Stimmen kommen schon und natürlich wird der Trainer und die Mannschaft hinterfragt…

      Daher, einfach mal chillen, trust the process… Ich persönlich gehe nun wieder sehr gerne ins Stadion, weil diese Mannschaft, der Trainer und der gesamte Verein mich so dermaßen abholt gerade… Ich verzeihe da auch Spiele wie gegen Cottbus, weil mit dieser Verein endlich Dinge zurückgibt, die ich so lange Jahre gefühlt nicht mehr hatte. Am Ende sollte eigentlich der Aufstieg stehen, denn alles andere wäre für den Verein, die Mannschaft fatal, weil es "einfacher" erscheint wieder aufzusteigen und es als Betriebsunfall zu verzeichnen und man so Spieler überzeugen kann oder konnte. Sollte man nicht aufsteigen, könnten auch Spieler auf einmal wieder gehen wollen….

      Ich sage nicht, hier sollte keine Kritik kommen – denn meiner Meinung nach hätte man einen IV verpflichten müssen und meiner Meinung nach hätte man auch einen Stürmer verpflichten müssen. Auch hätte man auf der RV Position einen Fischer verkaufen sollen und eine bessere Alternative holen müssen… Aber ich bin mir sicher, dass durch all die Aussagen die es gibt, hier im Winter die nächsten Baustellen angegangen werden…

      Aktuell hat diese Mannschaft mein vollstes Vertrauen und das wird auch noch so sein, wenn wir nur eines der nächsten beiden Spiele gewinnen… Ich werde nun nicht von Spieltag zu Spieltag meine Laune ändern, weil die Ergebnisse nicht so kommen, wie man es sich denkt und wünscht… Am Ende müsste man ja gefühlt mit 102 Punkten aufsteigen, weil man ja jedes Spiel gewinnen muss…

      53
    • @jonny:

      :topp:

      mehr muss man nicht sagen! Mic Drop und Respekt!

      7
    • Wieso Platz 2? Alles andere als die Meisterschaft ist mit diesem Kader Underperformance.
      Wir sollten am Ende mit 65-70 Punkten einlaufen, da darf nicht allzuviel liegen bleiben.
      Wenn wir Ende Oktober 20 Punkte haben, sind wir auf Kurs.

      4
    • Ich denke da fehlt ein mindestens. Es ging ihm darum, dass man DIREKT aufsteigen sollte um die Relegation zu umgehen. Ich bin sehr guter Dinge, dass wir am Millerntor den nächsten Dreier einfahren werden!

      2
  231. Jenz zu Young Boys Bern!

    19
    • wurde auch zeit

      0
    • Klassisch verzockt. Italien Angebote abgelehnt da er dachte er bekommt was besseres und nun einen Vertrag bis Saisonende unterschrieben.

      2
    • hört euch mal an, was er über sich selbst in dem Interview bei den Young Boys sagt hahahah. wie kann man sich selbst so schlecht selbst einschätzen?

      „Ich will ein Fels in der Brandung sein, dem man vertrauen kann.“
      „Mein Spielstil: Aggressiv, Leader.“

      15
    • Endlich sind wir das Duo der Scheiße los: Jenz und Zesiger

      10
    • Wie kann man diese Aussagen als Selbstüberschätzung deuten? Es sind Standardaussagen für einen Verteidiger. Was soll er auch sonst sagen? "Ich möchte ein Unsicherheitsfaktor sein, den niemand anspielen möchte."

      Es ist wirklich ekelhaft in was für einen Wahn sich Leute hier gegenseitig reden. Mir vergeht die Lust am Fußball immer mehr. Es ist nur ein Spiel, aber die Leute hier lassen sich ihr Leben davon vermiesen und haben scheinbar sonst nichts. Es ist nur noch Projektionsfläche für den eigenen Frust im Leben.

      53
    • Für den VfL und Familie Jenz ist das eine gute Lösung. Punkt.

      Wenn Jenz 100% bei der Sache ist und nicht in Situationen zurücksteckt, kann er Bern sicherlich verstärken. Im Übrigen auch den einen oder anderen hinteren Bundes- oder ambitionierten Zweitligisten.

      18
    • Es gibt definitiv schlechtere Fleckchen als die Schweiz. Wenn er dort überzeugen kann, ist er schnell wieder zurück in einer größeren Liga.

      Insgesamt ist es doch eine Win-Win-Situation für alle Parteien. Was Abgänge betrifft, haben wir nun eigentlich alle Wünsche erfüllt bekommen. Dass Vranckx mit seinem exorbitanten Gehalt seinen Vertrag aussitzt, war zu erwarten.

      PS: In Social Media ist Jenz vom VfL recht herzlich verabschiedet worden. Das war nicht bei jedem Abgang so…

      22
    • Vranckx hab ich heute auch wieder im Training gesehen, mal sehen ob das nochmal für den Kader reicht oder man noch auf die Saudis hofft

      5
    • Gibt’s denn ne Ablöse?

      0
  232. @Andy Macht

    Ich deute das als Selbstüberschätzung, ja.
    Er hat hier nie Verantwortung übernommen, dazu hat er über Jahre keine guten Leistungen gezeigt, in seiner Zeit bei Mainz schlecht über uns geredet und er hat des Weiteren keine Leadership gezeigt und sich nicht mit dem neuen Weg identifiziert und versucht die Suppe auszulöffeln, die er hier auch mich gekocht hat. Diese zeigen aktuell Souza und Maehle.

    Wenn dich das so triggert, dann tut es mir leid. Aber ich bleibe bei meinen Aussagen, die nicht beleidigend waren. Ich habe lediglich seine Aussagen kritisiert, weil er ertrags gesagt hat, was er bei uns nie gezeigt hat! Deinen persönlichen Angriff, lasse ich mal unkommentiert. Das finde ich gehört sich gar nicht.

    (ups, das sollte eigentlich als Antwort unter den Post von @Wobbi)

    14
    • Um dann nochmal zu antworten….
      WAS soll er denn sonst sagen bei der Vorstellung?

      manmanman…..

      4
    • @Sah Tiere

      „Ich freue mich auf die neue Aufgabe“, „Kann es kaum erwarten loszulegen“, „Ich möchte zeigen was ich kann“, „Ich möchte das Vertrauen des Vereins zurückzahlen“, „Ich möchte meine Erfahrung aus Champions League, Bundesliga und Ligue 1 nutzen, um mit dem BSC die Ziele zu erreichen, die wir uns gesetzt haben“, „Kann es kaum erwarten, mit der Mannschaft alles auf den Platz zu lassen“. Ich kann noch ewig weitermachen..

      Ich finde einfach, dass er was anderes hätte sagen können, was authentischer und ehrlicher wäre. Warum sagt er, dass er ein Leader sei, wenn er das über Jahre nicht bei uns gezeigt hat und jetzt vor dem wegläuft, was er selbst zu verantworten hat. Warum sagt er, dass er Aggressiv auf dem Platz sei, wenn er teilweise Zweikämpfe verweigert hat? (Grüße nach Bremen, wo er einfach in den Nachthimmel schaut) Mit den Aussagen setzt er ja eine Erwartungshaltung, an der er gemessen wird. Ich finde nicht, dass er sich mit seinen Aussagen einen gefallen getan hat.

      Wenn ihr das anders seht, gerne, ich habe damit kein Problem. Was für mich aber weiterhin nicht geht, ist, mir vorzuwerfen, dass ich meinen eigenen Frust aus dem Leben, jetzt auf Jenz projiziere um mich besser zu fühlen. Ich habe einfach Kritik an der Aussage geäußert, mehr nicht.

      manmanman…..

      19
    • Bin raus.

      0
    • Maehle, Wahl, Bernhardsson und Elvis.

      Wohl reine Vorsichtsmaßnahme und man erwartet, dass sie zum Spiel komplett fit sind

      3
    • Sehr gut, Belastungssteuerrung nach 4 Spielen….

      2
    • Ich sehe daran nichts schlimmes. Man nimmt die Spieler raus, weil sie ggf. leicht verletzt sind und man möchte den Einsatz nicht riskieren, indem man sie an einer Trainingseinheit zu früh teilnehmen lässt.

      Zudem ist eine Vorsichtsmaßnahme nicht gleich eine Belastungsteuerung…

      27
    • Ist nur so, dass ich bei Spielern wie Kimmich, Kane oder sonst 4 potenziellen Stamm Spielern bei zB Bayern oder anderen Clubs mit bekomme, dass so früh Vorsichtsmaßnahmen ergriffen werden.

      Sprich, die Spieler nicht voll belastbar sind.

      Das zieht sich bei uns schon länger durch.

      3
    • @Ti Mo2
      Verfolgst du das Training bzw Trainingsteilnehmer der Bayern oder anderer Vereine?

      4
    • Die von dir genannten Spieler sind hohe Belastungen durch intensives Training möglicherweise gewohnt.
      Bei uns hatte man die letzten Jahre das Gefühl, die Spieler konnten die Füße hochlegen.

      Die Bayern haben aber generell eine extreme Breite im Kader. Da werden eben öfter mal die Spieler a la Kane, Olise oder dergleichen mal eben in der 2. HZ gebracht oder aber der 65 / 70 Minute.
      Was ich sagen möchte ist, dass es diese Steuerung manchmal auch bzw. bei anderen Vereinen auch gibt.

      Durchforstest du jeden Trainingsbericht von anderen Vereinen?
      Gibt auch jüngste Beispiele bei El Mala, es war auch mal bei Yamal der Fall.

      Es ist also nicht ganz so selten, wie es erscheint.

      7
    • Belastungssteuerung kann auch auf anderen Dinge beruhen. Schlag auf Knöchel / Knie, irgendwelche Spielwunden, Blutwerte, Unwohlsein, Muskelreaktionen usw.

      Solche Dinge sind heute viel präsenter als früher, weil die Spieler einfach auch medizinisch eng betreut werden und die Forschung viel weiter ist. Ich weiß, Magath hält davon eher wenig. Aber das ist ein anderes Thema.

      Belastungssteuerung muss grundsätzlich erst einmal nichts heißen.

      18
    • Also das von Bayern muss man nicht verfolgen, sobald sich der 3te Busfahrer verletzt steht es in der Bild.

      Ja du hast natürlich recht, ich weiß nicht wer bei Augsburg gerade geschont wird.

      Aber trotzdem waren ja auch schon letzte Saison immer wieder Stamm spieler raus bei uns

      0
    • Die Top Spieler bei Bayern machen mindestens 80% aller möglichen Spielminuten.

      Wohlgemerkt haben die Bayern nochmal paar mehr Spiele als wir und auch auf nem anderen Niveau ;)

      1
    • Spieler Minuten % der max. Minuten
      Luis Díaz 2.449 85,0 %
      Harry Kane 2.377 82,5 %
      Michael Olise 2.316 80,4 %
      Joshua Kimmich 2.280 79,2 %
      Jonathan Tah 2.018 70,1 %
      Konrad Laimer 1.993 69,2 %
      Leon Goretzka 1.947 67,6 %

      Einsätze als Nationalspieler nicht dazu gezählt.

      Unsere Top 7, bei nem Bruchteil der Spiele! sieht so aus, Grabara nehme ich als 100% Platz 1 mal raus

      Spieler Minuten % der möglichen Minuten

      Konstantinos Koulierakis 2.482 81,1 %
      Christian Eriksen 2.410 78,8 %
      Mohamed Amoura 1.919 62,7 %
      Maximilian Arnold 1.859 60,8 %
      Saël Kumbedi 1.804 59,0 %
      Vinicius Souza 1.764 57,6 %
      Patrick Wimmer 1.621 53,0 %

      Einer liegt über 80%

      der Rest des Kaders kommt mit ach und krach über 50%

      Augsburg:

      Robin Fellhauer 2.799 91,5 %
      Han-Noah Massengo 2.427 79,3 %
      Fabian Rieder 2.343 76,6 %
      Alexis Claude-Maurice 2.097 68,5 %
      Keven Schlotterbeck 2.031 66,4 %
      Dimitris Giannoulis 1.888 61,7 %

      2
    • Die Statistik sagt doch gar nichts aus bei uns, es sind reine Zahlen ohne die in den Kontext zu irgendwas zu setzen. Was waren die Gründe? Verletzungen – die haben dann nichts mehr mit Belastungssteuerung oder Vorsichtsmaßnahmen zu tun, denn das war der Aufhänger von dir.

      Denn sonst wäre deine Kritik eher in Richtung medizinische Abteilung, aber die geschonten Spieler die genannt wurden im Artikel, die kamen ja nicht aus einer langen Verletzung.

      Wir haben zudem ja auch 3 Trainer in der Saison gehabt, was die Daten auch noch mal verfälscht. Arnold war gegen Ende der Saison auch raus… Wimmer war auch lange weg… usw…

      4
    • Habe ich es auf Chinesisch geschrieben?

      Wenn einer einen Achkag aufs Sprunggelenk bekommt, kann er nur bedingt mit trainieren.
      Wenn einer eine Wunde von einem Stollen hat, wird er auch nicht komplett trainieren.
      Wenn einer evtl vorher verletzt war und der Muskel reagiert oder jemand dort in einem Zweikämpfe einen Schlag bekommen hat, kann er auch nicht voll mit trainieren.

      Früher wurde dann eine Verletzung benannt. Im Zuge der Vorbereitungen auf den Gegner werden solche Dinge aber nicht mehr publiziert. Genauso wie ja die Verletzungsaft bei längeren Ausfallen unbekannt meist ist. Nur hier heißt es dann Belastungssteuerung.

      Das kann aber auch sein, dass man ein Auge auf die Citbesswerte oder die Regeneration hat. Denn zwei von den vier Spielern waren auch bei der WM und sind später eingestiegen.

      4
  233. Hab nur den 5min-Clip auf Kicker geschaut, Majer wieder sehr aktiv.

    3
  234. Nun, da durch den Abgang von Jenz im Gehaltsgefüge Platz entstanden ist, könnte man doch Robin Knoche einen Vertrag anbieten und somit, neben Nostalgie und Fussballromantik, einen erfahrenen Abwehrrecken für den Notfall zurück holen?! :like:

    Wird gewiss auch für die Kabine gut sein!

    Just say…

    23
  235. Auch ganz interessant, wenn es um eigene Talenteförderung und Spielzeit angeht:

    https://www.youtube.com/watch?v=x2g04MScKm8

    1
  236. Ganz komische Worte die er da wählt. und ist komplett das Gegenteil was man so gehört hat. Bin verwirrt.
    Aber naja nach außen hin ist das alles immer leicht gesagt

    https://www.waz-online.de/sport/regional/abschied-vom-vfl-wolfsburg-bewegt-moritz-jenz-ein-zuhause-geworden-I3T6NJ4RMRE5VCIX5NBO3ECJMY.html

    3
    • Als Mario Gomez hier spielte, war ich einige Male mit ihm Gassi gehen. Ich erwähnte am Anfang nie, dass ich ihn kannte. Es stellte sich später heraus, dass er gerade das an Wolfsburg schätzte. Nicht überall an gequatscht werden, auch nicht besonders behandelt zu werden, sondern einfach nur normal. Bei vielen anderen Spielern, die uns über mehrere Saisons begleiten, ist es oft auch so.

      Vielleicht hat das Jenz an Wolfsburg auch geschätzt? Von außen betrachtet verwundert auf jeden Fall dieses Statement. Aber gerade solche Dinge wissen wir nicht.

      Bei Svanberg und Maehle verhakt es sich ja auch ähnlich. Beide wollten auch nicht unbedingt wechseln.

      Im übrigen kann das auch ein Standortvorteil sein. Ist ja nicht jeder ein Max Kruse oder Julian Draxler, die das Rampenlicht oder den roten Teppich suchen. Manche wollen auch einfach nur in Ruhe Fußball spielen, Geld verdienen und für ihre Familie da sein.

      23
    • Ich kannte Jenz aus seiner ersten Zeit vor der Leihe nach Mainz persönlich. Damals hat er in Hattorf gewohnt und da ist man sich dann oft über den Weg gelaufen. Ich kaufe ihm das Statement grundsätzlich auch ab.
      Sportlich war das sicherlich keine Erfolgsgeschichte aber trotzdessen, dass er den Weg nicht mitgehen wollte, würde ich so wie ich ihn kennengelernt habe nicht sagen, dass es ihm hier schlecht erging.

      Auch die Hotel Story aus dem letzten Sommer würde ich nicht überbewerten. Damals sah alles nach nem Abgang aus, da hätte ich mir für die 4-6 Wochen die ihm normal noch geblieben wären, auch keine Bleibe mehr geholt.
      Nach Schluss des Transferfensters hat er sich ja auch direkt wieder eine Wohnung gesucht.

      4
    • … und eben das ist oftmals ein Argument für einen Transfer, wenn es mal um andere softe Faktoren geht.
      Bei uns reguliert sich die Diskussion oft ja nur um "die haben nen Arsch voll Kohle" und "müssen sie auch bezahlen, denn Wolfsburg ist total unattraktiv"!

      Dabei will auch gar nicht jeder Fußballrpofi das schimmernde Rampenlicht haben, braucht nen angesagten Club um die Ecke und eine Stadt, die gewissen Glamour versprüht.

      Ein besonders familienverbundener Mensch wie Maehle, der aus einem kleinen Dorf in Dänemark kommt, dessen Lieblinsort am Teich seines Bruders mit Familie ist. Der es liebt im Dorf einfach nur der Joakim von nebenan zu sein… Den reizt Wolfsburg warscheinlich mehr als Standort als zB Berlin.

      Auch einen Fabian Reese gefällt es vllt ganz gut, zumindest seiner Partnerin, wenn man in 30 – 40 Minuten bei der Familie in Celle ist. Anstatt mehrere Stunden von Berlin aus anreisen zu müssen. Denn dann kannst halt auch mal nur für ein, zwei Stunden die Mama besuchen …

      Aber für die breite Maße zählt halt weiterhin das Argument Geld für Spieler, die bei uns sind oder zu uns wechseln….

      8
    • Ich persönlich habe nie verstanden, was manche gegen Jenz hatten.

      Er sportlich nicht besser oder schlechter performed als Kouli oder Vavro , over all.

      Er hat sich sonst auch nix zu schulden lassen kommen.

      8
    • Also die Meinung, dass er nicht schlechter performt hat als Koulierakis wirst du relativ exklusiv haben.

      Koulierakis hat sicherlich keine Bäume ausgerissen, aber er hat immer vollen Einsatz gezeigt und paar Tore zur potentiellen Relegation beigesteuert. Ja, er hat auch bestimmt Dinge verursacht, die vlt auch dazu führen konnten, bei mir ist Jenz sehr oft dadurch aufgefallen, dass er eben nicht diesen vollen Einsatz und diese Konsequenz hatte…

      Vavro neben Koulierakis war auch wesentlich besser. Also joa, Jenz war hier mMn eher nicht auf einer Ebene mit denen…

      25
    • Er hat doch auf den Weg nach Mainz zur Leihe (!), quasi noch im Auto, schon über die Stadt Wolfsburg abgelästert.

      9
    • Dass Jenz von Mainz aus über Wolfsburg gelästert hat, ist anor vorbei gegangen. Ja, er wollte nicht unbedingt zurück, da er hier ja auch eigentlich keine Zukunft mehr sah, auch verständlich.
      Unsere danach folgende Notlage stellte die Weichen dann vorerst wieder anders.
      Ich kann mich aber erinnern, dass Zesiger in Augsburg sich herablassend im Interview geäußert hatte.

      1
    • @Ti Mo 2: Jenz hat deutlich schlechter performt. Die Nuederlage in Bremen hat er z. B. alleine zu verantworten als er dem Ball in den Himmel hinterher geschaut hat und Boniface von hinten kam und ohne jede Gegenwehr den Ball direkt vor ihm ins Tor geschossen hat. Er hat oft nur Geleitschutz bei den gegnerischen Angriffen gegeben statt zu attackieren. Ich hat immer das Gefühl und den Eindruck er macht das absolute Minimum was man erwarten darf mehr nicht. Da haben sich Kouli und selbst Vavro anders präsentiert. Ich bin froh das er weg ist.

      6
    • "Die Nuederlage in Bremen hat er z. B. alleine zu verantworten"
      Hmm glaub ich nicht. Unnu?

      1
    • Jedenfalls können Jenz und Zesiger ja nun bei YBB wieder gemeinsam agieren.
      Womöglich funktioniert es da ja.

      0
    • Also ich glaube der hier genannt "Vorteil" wirkt etwas ausgedacht oder erwünscht.

      Ich kann doch in der Nähe jedes Bundesligaclubs auf dem Dorf wohnen und es schön und ruhig haben. Okay Credit an Wolfsburg weil das Interesse am verein da weniger ist als bei den Verrückten im Ruhrpott oder so. Aber insgesamt kann man immer auf einem Dorf wohnen.
      Ich fahre jeden Tag eine längere Fahrt zur Arbeit weil ich lieber in der Voreifel als in Köln lebe.

      Dass Wolfsburg als Stadt vielleicht nicht so attraktiv ist, kann man ja so sehen, aber das weiß man doch vor der Unterschrift.

      2
    • Der Standort ist eigentlich kein wesentlicher Faktor für einen Fußballer. Auch wenn WOB weniger zu bieten hat, als einige, größere Städte, ist das insofern egal, weil einem Fußballprofi gar nicht die Zeit bleibt, Kulturprogramme und Ähnliches in Anspruch zu nehmen.
      Gutes Geld verdienen, eine sportliche Perspektive mit der Mannschaft und ansonsten ein ruhiges Drumherum, das reicht den allermeisten.
      So Typen wie Bracelet-Max und Co. sind da Gott-sei-Dank die Ausnahme. Gruß nifi

      1
    • @Exilniedersachse: Wenn du jeden Tag 45 Minuten zur Arbeit pendeln möchtest, ist das dein gutes Recht. Vielel möchten aber eher in der Nähe ihrer Arbeitsstatte wohnen.

      Abgesehen davon hast du den Punkt mit den Kindern usw nicht verstanden.
      Hier gibt es zahlreiche Fans, die den ein oder anderen Spieler aus der Nachbarschaft, die Schule oder den Kindergarten "kennen", sozusagen zumindest auch im Alltag zumindest kurz erleben.

      Ich kann das aus den letzten Jahren zumindest zu Arnold, Weghorst und Schäfer sagen. Weghorst fiel dabei eher durch Starallüren auf, der auch entsprechend behandelt werden wollte. Arnold hingegen benimmt sich da wirklich wie ein Normalo und sehr freundlich. Schäfer damals übrigens auch. Und nicht jeder möchte immSuoermarkt oder Outlet oder Restaurant von Fans voll gequatscht werden.

      Das ist in Wolfsburg definitiv nicht der Fall. In Köln oder Dortmund aber schon eher. Manche mögen das, andere nicht. Da ist ein Typfrage. Wenn man solche Typen aber hierher bekommt, die weniger Starallüren pflegen, kann Wolfsburg ein Vorteil sein. Da ist nicht herbei gesponnen.

      10
    • Bin positiv überrascht: Der gemeine Fußballer ist ja wie wir alle zuallererst: Mensch!
      Daher reagiere ich auch oft hier, wenn bei der Kritik nicht nur die Leistung, sondern auch gleich der Mensch im gesamten kritisiert oder durchbeleidigt wird. Ich glaube, ihr wisst, was ich meine.
      Natürlich gibt es Ausnahmen, wenn sich jemand wirklich danebenbenimmt.
      Aber, und da stimme ich @Mahatma sehr gern zu: Einige von uns Usern erleben Spieler und Verantwortliche im privaten Umfeld und nicht wenige "mögen" es dann nicht sofort angesprochen zu werden als der "Star", sondern schlicht als Nachbar, dem man bei der Morgengassirunde mit ein Tütchen aushilft für die Hinterlassenschaffen des Hundes und man sich einfach über die Hunde austauscht oder über die Kinder, die im Kindergarten gerade eine gemeinsame Spielrunde hatten etc. etc.
      Klar gibt es da, wie bei allen anderen auch Unterschiede.
      Der eine will eine Vorteils- oder Sonderbehandlung und der andere kommt beim Nachbarschaftsgrillen in deinen Garten und ist einfach nur der Nachbar. Klar spricht man da dann auch über den "Beruf" usw.
      Aber so manch ein Spieler schätzt dies sehr. Andere eben nicht.

      4
  237. Schönes Trainingsvideo heute hochgeladen worden. Zehnter scheint wieder integriert zu sein, hat reihenweise Flanken geschlagen. Auch Vranckx schein integriert. Viele Torschussübungen dabei. Das sieht schon recht gut u.a. bei Reese, Kento und Glatzel. Hoffen wir, dass der Knoten nun so richtig aufgeht.

    22
    • Manchmal braucht‘s den richtigen Moment, die richtige Situation, das richtige Umfeld.

      So ein wundersames unerwartetes Aufblühen eines Spielers käme uns aber durchaus recht.

      Aber warten wir es ab.

      6
    • Leider, in der heutigen Social Media Welt, ist es leider oftmals die gute, professionelle Kamera und die ausgebildeten Instagram- Koryphäen, die dafür Sorge tragen das du und ich zum Beispiel denken:“ Oh, der Aster legt ja gut los. Scheint vollintegriert zu sein.“, während die Wahrheit hinter dem Glanz und der gestellten, ausgewählten Darbietung verschwindet….

      Ich bleibe nach wie vor bei Videos skeptisch.

      0
  238. Vranckx überrascht mich jetzt. Bisher ist jeden Beweis seines Talents und seiner Einstellung schuldig geblieben wäre schön wenn sich das ändert

    5
    • Ich finde in seiner Debüt-Saison, war er echt einer der wenigen Lichtblicke damals. War ja die schlimme Saison mit MvB, Kohfeld und schlechtester CL-Auftritte. Aber Vranckx hat es damals ganz ordentlich gemacht. Dann kam im Sommer glaube ich Kovac und das hat gar nicht harmoniert, deshalb ist er ja sofort nach Milan gegangen, was natürlich viel zu früh war. Danach ging es bergab. Wenn Strobl es schafft, seine Spielfreude wiederzufinden, kann Vranckx uns viel geben. Könnte ein guter Ersatz für Elvis sein.. ich meine, dass sie sich in ähnlichen Räumen aufhalten, nur das Vranckx vielleicht ein bisschen mehr Ballgefühl und Technik mitbringt.

      7
    • Ich meine hier im Blog schrieb eine sichere Quelle, dass es bei Vranckx eher daran lag, dass er zu Milan ging und hier nicht durchstartete, weil er der Meinung war, er müsste mit einem potentiellen Talent viel weniger im Training Gas geben als andere.

      2
    • @jonny

      das kann gut sein. Sein Wechsel war ja auch recht spät in diesem besagten Sommer. Er hat glaube ich die volle Vorbereitung mit uns gemacht und ich meine auch, dass er zum BL-Start im Kader war – nur eben nicht in der S11. Aber das widerspricht sich ja nicht mit meiner Aussage, dass es mit Kovac nicht harmoniert. Kovac liebt ja 110% im Training geben, disziplin, sich für die Mannschaft unterordnen. Kann mir gut vorstellen, dass er darauf nicht so bock hatte, wie du ja selbst sagst und dann kam Frust inklusive Wechsel.

      Ich finde die Personalie Vranckx spannend. Talent und können hat er ohne Frage, aber kriegt er es endlich mal wieder auf den Platz gezeigt? 2. Liga könnte da helfen, um wieder spielfreude zu entwickeln, weil auf dem Platz vielleicht mehr klappen könnte und das sein Selbstvertrauen zurückbringen könnte. Könnte zudem auch seine letzte Chance sein.

      6
    • Also wen man einen Spieler verpflichtet, der sich bei seinem alten verein weg ekelt, dann kann man damit rechnen, dass nicht immer alles glatt läuft oder?

      0
    • Vranckx habe ich in Erinnerung, als ein klassischen Box to Box Spieler. Als er verpflichtet wurde bestand die Hoffnung, dass er das Schlager Profil bzw. dessen Rolle übernimmt. Problem an der Sache war, dass die Ballannahme ihm häufig zu weit vom Fuß gesprungen sind, was Zeit gekostet hat. Des Weiteren war er noch sehr verspielt und konnte sich nicht rechtzeitig vom Ball trennen was dann in Ballverlusten oder schlechteren Passoptionen endete. Auch waberte das Gerücht um ihn, dass er sich zu Höherem berufen fühlte, bestärkt durch den Wechsel zu Milan.

      Ich bin gespannt, ob Strobl Aster in den Spieltagskader integrieren wird.

      3
  239. Unser Pokalspiel gegen den SC Freiburg wird am Mittwoch um 18:00 angepfiffen.

    2
  240. Die Spieltage 7-13 wurden terminiert:

    (A) 1. FC Nürnberg – Samstag 10.10.26 – 20:30 Uhr
    (H) Heidenheim – Samstag 17.10.26 – 13:00 Uhr
    (A) Bochum – Freitag 23.10.26 – 18:30 Uhr
    (H) Osnabrück – Samstag 31.10.26 – 13:00 Uhr
    (A) Hertha – Samstag 07.11.26 – 20:30 Uhr
    (H) Kiel – Samstag 21.11.26 – 13:00 Uhr
    (A) Braunschweig – Sonntag 29.11.26 – 13:30 Uhr

    2 schöne Topspiele wieder dabei, Heim immer Samstags 13 Uhr. Gegen Osnabrück auf dem Feiertag. Könnte dadurch ein volleres Stadion werden.
    Einzig Bochum um 18:30 Uhr könnte zwecks Arbeit etwas knapp werden, wobei die Anreise nach Bochum auch nicht allzu weit ist.

    5
    • Insgesamt sehr gute Ansetzungen finde ich. Nur zwei Mal freitags in 13 Spielen ist für viele Fans sehr angenehm. Einige Topspiele. Zu Hause immer samstags. Ich bin sehr zufrieden.

      4
    • Zweite Liga und ihre Anstoßzeiten sind für Exilanten wie mich echt ne Katastrophe :krank:

      Werde in 2026 wohl kein Spiel besuchen können! Hatte auf Bochum gehofft (Auswärts), aber auch hier geht (für mich) Freitag Abend gar nicht

      Nun, es ist wie es ist :kotz:
      Gegen Pauli kann ich gar nichts sehen, da wir hier in der City auf nem Festival sind…

      Hoffe die Jungs holen drei Punkte :vfl:

      4
  241. https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Riesige-Wut-auf-Fabian-Reese-Ich-weiss-nicht-was-er-erwartet-hat-id31290036.html

    Es ist inzwischen nicht mehr hinnehmbar, wie sich ein Max Kruse ggü. seinen ehemaligen Arbeitgeber bzw. jetzt über Fabi Reese äußert. Anstatt das Vorgehen zu verurteilen (wie es Pele Wollitz eindrucksvoll getan hat) kommen so Aussagen dass ein Spieler durch sein Verhalten damit rechnen muss, ausgepfiffen zu werden.

    Zusätzlich noch seine respektlosen Äußerungen ggü dem VFL sowie das Ausplaudern von Vertragsdetails macht mich fassungslos, und fast noch ratloser bin ich darüber, dass VW weiterhin medienwirksam eine Kooperation mit Max Kruse über sein Racing Team pflegt.

    26
    • Wollte der VfL in Person von Hecking und Schwegler das so eigentlich nicht mehr hinnehmen?

      Bisher habe ich davon wenig bis gar nichts mitbekommen, schade.

      14
    • Der Person Kruse die Fähigkeit zur Reflexion zu unterstellen ist aus seiner Selbstdarstellung in keiner Form begründet.
      Und dass in der Causa Reese das negative Eigenkapital der alten Dame aus Berlin und die daraus resultierenden Notwendigkeiten öffentlich keine Rolle spielt, kann nur mit (vertraglich abgesicherter?) Diskretion erklärt werden.

      9
    • https://www.sport.de/news/ne16927555/hertha-bsc-endlich-klartext-zum-reese-verkauf/
      Dieses ist der faktische Hintergrund in Anbetracht von ca. 38 Mio negativen Eigenkapitalals das sogar in 2025 noch angewachsen war.

      1
    • "Wollte der VfL in Person von Hecking und Schwegler das so eigentlich nicht mehr hinnehmen?
      Bisher habe ich davon wenig bis gar nichts mitbekommen, schade."

      Ich glaube fast, dass wir dann eine Art Barbara-Streisand-Effekt hätten.

      So sehr ich Wollitz' Statement nach dem Spiel schätze. Er hat sich solidarisiert und Stellung bezogen. Es trägt aber nicht dazu bei, dass Reese weniger ausgepfiffen wird.

      Mein Gefühl sagt mir, dass totschweigen wahrscheinlich die bessere Strategie ist. Und hoffen, dass das Thema nach der Länderspielpause dann merklich einschläft.

      12
    • Ich finde es sehr traurig das die WAZ sich auf das Niveau eines Max Kruse herablässt. Der Max Kruse der den Vfl nur auf sein Gehaltsniveau reduziert und sich sehr abfällig über Verein und Stadt geäußert hat. Kruse lässt die Lage der Hertha komplett außen vor und unterstellt Reese ausschließlich finanzielle Motive. Dabei hätte er in der 1. BL sicherlich bessere Verdienstmöglichkeiten gehabt. Man sollte diesem Menschen der seinen Charakter mehr als deutlich gezeigt hat, einfach keine Plattform bieten.

      9
  242. Aus der PK:

    Bernhardsson entscheidet sich morgen, ob er mit nach Pauli reist.
    Kumbedi noch raus für dieses Spiel, soll ab Dienstag nächster Woche angreifen und für Darmstadt fit sein.

    8
    • Und es wurde auf der PK besprochen, wer Angely ersetzen könnte.
      Laut Strobl entscheidet es sich zwischen Adjetey und Cleiton. Beide hätten eine gute Box-Präsenz (offensiv wie defensiv) und kämen dem Pauli-Stil (viele Flanken) zugute.

      Bei Adjetey (Rechtsfuß) würde er Hauke Wahl als linken IV spielen lassen.

      4
    • Ich finde es schade, dass Cleiton fast noch "außen vorer" ist, als Adjetey. In den Testspielen fand ich ihn wirklich vielversprechend. Besonders bei eigenen Standards. :top:

      6
  243. Man muss schon sagen, dass das eine heftige Hinrunde ist. Alles, was ich als herausfordernd ansehe, passiert zunächst auswärts, wenn man von Lautern absieht. 96, BS, Hertha, FCN, Pauli, KSC.

    0
    • Bei unserer chronischen Heimschwäche, wäre es doch sogar besser, wenn wir in der Rückrunde auch nochmal auswärts dort ran dürften…

      Wenn wir diese ewige Heimspiel-Geschichte nicht langsam hinter uns lassen, dann brauchen wir über einen Aufstieg gar nicht sprechen. Ganz davon abgesehen, dass mich diese Heimschwäche persönlich so hart ankotzt, dass ich mich schon gar nicht über Heimspiele freuen kann. Samstag war mal wieder ein i-Tüpfelchen. Mal schauen wie sie uns beim nächsten Heimspiel überraschen. Vielleicht mal ne 5:0 Führung weggeben… oder zwei rote Karten nach 5 Minuten wäre doch auch mal was.

      19
    • Wir können ja beantragen die Spiele noch mal auswärts zu bestreiten.

      6
    • Kein Problem, wir haben einen Plan: Wir steigen mit 72 Punkten auf, die sich wie folgt zusammensetzen:

      1. 15 Heimunentschieden
      2. 2 Heimsiege vs BS und MD
      3. 17 Auswärtssiege

      Bisher liegen wir also im Soll!

      Deal ?

      :grins2:

      22
    • Wenn wir das dann in der ersten Liga weiter so durchziehen und in München und Dortmund gewinnen, kann ich damit leben. ;)

      8
    • @BadBoyPH:
      Ein Schritt nach dem Anderen.

      4
  244. Na ja, dass einen mit überbordendem Ego versehen Max Kruse, der all seine privaten Interna ohne große Scheu und ohne Schamempfinden öffentlich breit tritt, Pfiffe gegen ihn nicht groß kratzen würden, ist wenig verwunderlich.
    Bei seinem zweiten Wechsel nach Wob gingen ihm die Lästereien über seine Geldgier ja auch am Allerwertesten vorbei.
    Der hatte nicht einmal nach seiner Schniedelwutzaktion ein Problem.

    Ja, vielleicht hätte auch Reese klar sein müssen, was passiert, aber etwas Fairness seines alten Vereins durch Klartext über die Hintergründe wäre allerdings auch ganz angenehm gewesen. Und nicht jeder hat das dicke Fell eines Schlachterhundes.

    Man legt es am besten bei Seite, die Pfiffe legen sich auch irgendwann.

    10
    • Der Punkt ist doch, das es wie normal heutzutage postfaktisch abgehandelt wird.
      Jeder der geneigt ist, kann nachlesen, das Hertha verkaufen mußte, um überhaupt ne Lizenz zu bekommen.
      Das nun jeder dahergelaufende Fanclub meint, Reese auspfeifen zu müssen, spiegelt nur die allgemeine
      Stimmung dieser sich zersetzenden Gesellschaft wider.
      Hass ist in wie nie zuvor.
      50 Jahre Privat-TV hatt soviel Dummheit produziert, das es irreparabel scheint.

      20
    • In manchen Regionen halten fast 44% der Leute ihre postfaktische Wahrnehmung für die Wahrheit.
      Für einen Zyniker, der den Glauben an das Böse in der Gesellschaft nicht verloren hat, ist das nicht wirklich überraschend…
      Aber vielleicht, und das wird mir gelegentlich unterstellt, sind Zynismus und Rotwein wirklich die Erotik alter Männer?

      22
    • Ich glaube nicht, dass es postfaktisch ist oder mehrheitlich auf Dummheit beruht.

      Aus meiner Sicht ist es bewusstes Mobbing mit dem Ziel, das gegnerische Team zu schwächen.

      Ich halte situationsübergreifendes Auspfeifen generell für falsch und es gehört aus meiner Sicht genauso in den Strafenkatalog des DFB wie “Unsportliche Botschaften”.

      8
    • …und wieder wird jedes noch so entfernte Thema zweckentfremdet, um gegen die AfD und ihre Wähler zu hetzen. Nicht zu vergessen dabei die regionale Verurteilung. Schließlich sieht man vom hohen Ross herab am besten, wer gut und wer schlecht ist.

      10
  245. Hallöchen.

    Ich hätte für Samstag noch eine Stehplatzkarte für den Gästeblock für St Pauli abzugeben. Bei Interesse gerne melden. Karte kostet 15 Euro

    1
  246. Guten Abend zusammen,
    An alle, die Samstag nach Hamburg reisen – denkt bitte daran frühzeitig los zu fahren, da die A7 gesperrt ist dieses Wochenende.

    Grün weiße Grüße

    15
  247. Ich bin gerade auf einen interessanten Artikel in der WAZ gestoßen.

    Hecking hat jetzt die Vorgabe gemacht, dass auf dem Parkplatz am Trainingsgelände des VfL Wolfsburg künftig ausschließlich Fahrzeuge der Marke Volkswagen stehen dürfen.

    Es soll auch Mitarbeiter gegeben haben, denen ein "Na, endlich" über die Lippen gekommen sei. Die Spieler ziehen auch mit.

    Hecking möchte ein sichtbares Zeichen für die enge Verbindung und Identität zwischen Verein und Mutter VW.

    Alle haben eine ID. Polo im exklusiven VfL Design erhalten und zwischen der Frauen und Männer Manschaft solle es auch verschiedene Challenge geben, wie z. B. wer die längste Strecke mit dem Auto gefahren ist.

    Es sind ja manchmal Kleinigkeiten, aber sie aben dann doch eine Wirkung!

    https://www.waz-online.de/sport/regional/heckings-parkplatz-regel-beim-vfl-wolfsburg-nur-noch-vw-auf-dem-vereinsgelaende

    14
    • Habe ich auch mitbekommen. Ich finde es interessant, dass es positiv gesehen wird, nur noch Fahrzeuge der Marke Volkswagen PKW auf den VfL-Parkplatz zu lassen.

      Ja, Volkswagen PKW ist neben Volkswagen Nutzfahrzeuge eine von zwei Marken, die unmittelbar innerhalb der Volkswagen AG geführt werden und nicht über eine Beteiligung zugeordnet sind. Die anderen Konzernmarken werden über Tochtergesellschaften geführt.

      Dennoch greift die Sicht “nur Volkswagen PKW (und ggf. Volkswagen Nutzfahrzeuge) repräsentieren die Volkswagen AG” deutlich zu kurz, zumal auch die VfL Wolfsburg-Fußball GmbH selbst kein unmittelbarer Bestandteil der Volkswagen AG ist, sondern eine Tochtergesellschaft. Das macht die Differenzierung nach juristischen Personen wenig nachvollziehbar.

      Am Standort Wolfsburg arbeiten längst nicht alle Beschäftigten ausschließlich für Volkswagen PKW. Ein erheblicher Teil arbeitet ganz oder teilweise für Konzernfunktionen, andere Gesellschaften oder andere Marken des Volkswagen-Konzerns.

      Hinzu kommt, dass die Brand Group Core zunehmend markenübergreifend gesteuert werden soll. Von der konzernweiten Modul- und Baukastenstrategie ganz zu schweigen.

      Daher halte ich nichts davon, Keile zwischen die Konzernmarken zu treiben, indem man plötzlich so tut, als seien andere Kernmarken des Konzerns beim VfL ähnlich zu behandeln wie Fremdmarken. Im Ergebnis stänkert da eine Tochter gegenüber anderen Töchtern desselben Konzerns.

      Tatsächliche Fremdmarken nicht auf den Parkplatz zu lassen, finde ich dagegen richtig. Von mir aus kann man die auch ganz aus der Stadt Wolfsburg aussperren. ;)

      3
    • Aus dem Aufhänger im WAZ Artikel gilt diese Regel wohl „nur“ für die Spieler.

      Und es geht denke ich mal um den kleinen Parkplatz vor dem Eingang zum Trainings Center.

      Da parken denke auch fast nur Spieler .

      Dazu kommt denke noch sowas wie zeugwart , Physio etc.

      Ich persönlich finde es schwer und nicht gut , besonders dem einfachen Mitarbeiter, der sicher kein Auto gratis zur Verfügung bekommt, sowas vor zu schreiben. Denke so wird das auch nicht gemeint sein.

      Bei Spielern die den Dienstwagen bekommen und mit denen man einen recht individuellen Vertrag aushandelt mag das anders sein.

      Ich würde jedenfalls als Zeugwart nen Teufel tun mir jetzt plötzlich nen anderes Auto zu besorgen :sekt:

      Es sei dann ich bekomme eines dafür gestellt

      2
  248. Im "Opener" zur ID. Polo Challenge auf der VfL-Seite ist davon allerdings nicht die Rede. Vielleicht hat man da erkannt. dass eine Werbe-Aktion und "Identity Formation" doch zwei unterschiedliche Paar Schuhe sind und dass man Identität nicht verordnen kann..

    7
    • Das kann gut sein, allerdings würde ich jetzt nicht alles an den Begriff Identität hängen. Man darf als Arbeitnehmer gerne mit dem Dienstfahrzeug zur Arbeit fahren. Und was da als Challenge zwischen den Mannschaften laufen soll, ist sicher als Werbeaktion und vielleicht auch als Anreiz für die Spieler gedacht.

      2
    • Kleine Ergänzung: Die Verbundenheit, die Hecking zum Ausdruck bringen möchte, hat ja etwas mit Wertschätzung zu tun. Das den Spielern dann auch zu vermitteln finde ich schon wichtig.

      Es gab ja hier auch mal Aufreger, weil in der Geschäftsstelle angeblich Fan Utensilien von anderen Vereinen hängen sollen. Das wäre für mich, sollte das so stimmen, auch etwas was ich untersagen würde. Privat können die Angestellten ja Fan von was oder wem sie wollen sein, aber auf Arbeit hat sowas nix zu suchen.

      3
  249. Heul doch… :trost:

    Der Sport-Tag: "Wettbewerbsverzerrung": St.-Pauli-Chef geht auf VfL Wolfsburg los https://share.google/RTfPVafwNUayovrXb

    5
    • Ach Gottchen, das ist ja wieder toller Journalismus. Der legt ihm ja alles super vorbereitet in den Mund und der gute Oke hat jetzt eine super Plattform. "Die Organisation" VfL und sie als armer Verein, ist ja ekelhaft.

      19
    • Hoffe wir holen gegen den Gutmenschen- und Moralapostel-Club 3 Punkte, mit Leistung auf sich aufmerksam machen konnten die eh noch nie, sollen die ruhig versauern in der 2. Liga

      18
  250. Worin hat Göttlich in der S a c h e eigentlich unrecht? Lerne immer gerne dazu.

    4
    • Na, zum Beispiel darin, dass gerade St. Pauli das Thema Vielfalt deutlich in den Vordergrund stellt, aber genau diese bei den Vereinsstrukturen ablehnt. Wolfsburg wurde nur für Volkswagen gegründet und der VfL für Wolfsburg. Diese Besonderheit setzt sich fort, aber Göttlich will diese Besonderheit diskriminieren, weil sie anders ist. Das ist heuchlerisch.

      Oder darin, dass er so tut, als sei eine ausgegliederte Profimannschaft eine Besonderheit des VfLs. 11 von 18 Zweitligisten haben ihre Profimannschaft ausgegliedert und 13 von 18 Erstligisten. Ausgegliederte Profimannschaften sind üblich im Fußball.

      Oder darin, dass er andere Eigentumsstrukturen für Wettbewerbsverzerrung hält, aber andere Faktoren nicht. Vor zwei Jahren war St. Pauli die einzige Erstligamannschaft der reichen Stadt Hamburg mit über 5 Mio. Einwohner in der Metropolregion. Hoch kompetentes Personal könnte darauf basierend das Sponsoring von Volkswagen beim VfL locker egalisieren.

      Oder darin, dass er davon ausgeht, der “50+1”-Prozess könnte den VfL am Ende inhaltlich deutlich beschränken oder sogar die Eigentumsstrukturen beim VfL verändern. Das ist sehr unwahrscheinlich. Deutlich wahrscheinlicher ist, dass als Resultat “50+1” als Regel aus dem deutschen Fußball verschwindet.

      Oder darin, dass der VfL den Wettbewerb langweiliger macht. Welches Spiel mit dem VfL war diese Saison langweilig?

      23
    • Die ganze Sache vom Göttlich ist im Recht ziemlich UNeinsichtig und hat mit der Realität wenig zu tun!

      5
    • Ich kenne bis auf Dortmund und Como keinen anderen Verein, der in seiner Vermarktung so "gottlich" ist wie St Pauli. Image ist alles. St Pauli macht alles zu Geld, sogar wenn sie gar nicht dahinter stehen. Siehe Beitrag von Vorsfelde.

      Der Unterschied dieser drei Vereine ist nur, dass Como zu dieser Art der Kommerzialisierung auch öffentlich steht, während Dortmund und Pauli es versuchen zu vertuschen.

      8
    • Auweia, VorfeldeSüd – deine Antwort ist aber von einer Menge Kommunikationsakrobatik bestimmt. Mit anderen Worten: Dein subjektives Verständnis der Aussagen Göttlichs überformt den tatsächlichen Inhalt bis zur Unkenntlichkeit. Nichts von dem, was du unterstellst, hat er so gesagt oder auch nur als mögliche Deutung nahegelegt. Er bezieht sich als Vorteile des VfL, die für ihn eine Wettbewerbsverzerrung darstellen, auf die miteinander zusammenhängenden finanziellen und strukturellen Unterschiede. Und die kann man doch nicht in Abrede stellen. Spaßsucher hat die beiden zentralen Punkte, auf die Göttlichs Aussagen zulaufen, ganz richtig genannt.
      Die Spitze des bewussten Missverstehens ist dann der Punkt „Langeweile“. Göttlich meint damit nicht den Unterhaltungswert eines einzelnen Spiels, sondern völlig erkennbar das mit einer hohen Wahrscheinlichkeit erwartbare Saisonergebnis mit Wolfsburg als einem der Aufsteiger. Das ist übrigens der Punkt in Göttlichs Aussagen, dem ich als Fußballromantiker nicht unbedingt zustimme, wenngleich ich einen Wiederaufstieg des VfL natürlich begrüßen würde. Zumindest in Volksmärchen ist Geld und Gold ja nicht unbedingt von Vorteil. Vielleicht gilt das ja auch im Fußball.

      7
    • Hier knallen die kognitiven Dissonanzen, bedingt durch unkritische Verteidigung eigener Gegebenheiten und Befindlichkeiten, aber mal wieder sehr unterhaltsam aufeinander. Da bleibt freilich kein Platz für eine Analyse des Gesagten nach den – ohne Vorurteile offenkundigen – unterschiedlichen Ebenen dessen, was Göttlich da von sich gegeben hat.

      7
    • @ Gast

      Dann mache ich mir mal die Mühe der Konkretisierung, auch wenn Du Dir diese nicht gemacht hast.

      Göttlich: “Es ist ja allein schon ein Gegenmodell, weil eine zu 100 % ausgegliederte Fußballorganisation gegen einen Verein trifft, so wie Fußball eben auch in Deutschland organisiert ist, als e. V.”

      Sachlich falsch. Die Profifußballbereiche der 1. und 2. Liga sind mehrheitlich ausgegliedert.

      Göttlich: “Selbst wenn der VfL Wolfsburg in der ersten Liga spielt, spielt er mit sehr vielen Teams dort nicht auf Augenhöhe, weil einfach in die Infrastruktur Geld über Jahrzehnte investiert wurde, was sich viele e. V.s und viele Clubs dort nicht leisten können.”

      Sachlich falsch.
      1. Mehrere Vereine verfügen über größere finanzielle Möglichkeiten als der VfL und investieren mehr in den Profifußball. Der VfL lag bei Personalaufwand und Kaderwert letzte Erstligasaison im mittleren Drittel der Liga.
      2. Göttlich suggeriert einen kausalen Zusammenhang zwischen der Besonderheit des VfL Wolfsburg und einer fehlenden Augenhöhe. Diesen Zusammenhang weist er nicht nach. Aus höheren Investitionen in einzelne Bereiche folgt nicht, dass zwei Vereine insgesamt nicht auf Augenhöhe miteinander konkurrieren können.
      3. Einzelne Vorteile führen nicht zu einer fehlenden Augenhöhe, weil andere Mannschaften diese mit anderen Vorteilen kompensieren könnten. Bei St. Pauli sind es beispielsweise der Standort Hamburg mit einem erheblich größeren regionalen Markt, eine große überregionale Anhängerschaft und damit deutlich größere Potenziale bei Zuschauern, Sponsoren und Vermarktung.
      4. St. Pauli hat den zweitteuersten Kader der 2. Liga. Das würde nach Göttlichs Denkweise bedeuten, dass 16 Vereine der 2. Liga nicht auf Augenhöhe mit dem FC St. Pauli sind.

      Göttlich: “Und dementsprechend macht es diese unfassbar spannende zweite Liga, wo eigentlich jeder jeden permanent schlagen kann, ein Stück langweiliger, weil wir eben einen Ausbrecher haben, der durch seine Art und Weise, wie sie den Fußball als Organisation leben, eben ungleicher macht.”

      Sachlich falsch.
      1. Der VfL ist letzte Saison abgestiegen, obwohl in der 1. Liga laut Göttlich “sehr viele Teams” spielen, die mit dem VfL nicht auf Augenhöhe seien. Wenn diese behauptete strukturelle Überlegenheit tatsächlich so erheblich wäre, müsste sie sich über eine komplette Saison zumindest deutlich in der sportlichen Wettbewerbsfähigkeit niederschlagen. Der Abstieg spricht erheblich gegen Göttlichs pauschale Behauptung.
      2. Der VfL hat diese Saison zwei Mal zuhause unentschieden gespielt und ist zum Zeitpunkt des Interviews 4. der Tabelle. “Ausbrechen” sieht anders aus.
      3. Tabellenführer ist Hertha. Hertha gehört für Göttlich zu den 17 Vereinen der 2. Liga, die mit dem VfL “definitiv nicht mithalten können”. Dabei sind allein durch Lars Windhorst 374 Millionen Euro in Hertha geflossen – zusätzlich zu den sonstigen Einnahmen des Vereins.

      Göttlich: “Na ja, das ist eine Wettbewerbsverzerrung, das kann man so sagen. Und das sieht ja auch das Bundeskartellamt, (…) Und [sie] sollten sich eben auch innerhalb von 50+1 – sprich: 51 Prozent gehören einem e. V. und damit den Mitgliedern – zukünftig bitte daran halten.“

      Sachlich falsch.
      1. Das Bundeskartellamt hat nicht festgestellt, dass der VfL Wolfsburg oder dessen Finanzierung durch Volkswagen als solche eine Wettbewerbsverzerrung darstellt.
      2. Das Bundeskartellamt hat vielmehr festgestellt, dass 50+1 eine Wettbewerbsbeschränkung darstellt.
      3. 50+1 besagt nicht, dass 51 % einem e. V. gehören müssen. Das Bundeskartellamt fordert dementsprechend auch nicht, dass 51 % der VfL Wolfsburg-Fußball GmbH einem e. V. gehören.
      4. Die Sicht des Kartellamts ist nicht, dass 50+1 bestehen bleiben muss.

      13
    • Gegenüber meiner Reaktion aus dem ersten Beitrag auf deinen Kommentar hat sich so gut wie nichts geändert. Ich erkläre dir gerne genauer, warum. Dabei gehe ich ich davon aus, dass du Göttlich richtig zitierst.

      1. Göttlich, der sicherlich nicht zu den eloquentesten Rhetorikern gehört, bestreitet doch gar nicht, dass die Profifußballvereine mehrheitlich ausgegliedert sind. Er stellt den e.Vs., das sind in der 2. Liga 17 Vereine, den VfL „als Gegenmodell“ gegenüber. Wenn er vom VfL als zu „100% ausgegliedert“ spricht, kann er doch nur die Tatsache der 100%-igen Eigentümerschaft von VW meinen. Auch wenn Göttlich hier etwas unbeholfen formuliert, sollte man das erkennen können.

      2. Göttlich spricht davon, dass sich selbst in der 1. Liga „viele e.Vs“ die beim VfL über Jahre in die Infrastruktur geflossenen Investitionen nicht leisten können. Wo ist der Widerspruch zu deiner Aussage, dass „mehrere Vereine über größere finanzielle Möglichkeiten als der VfL verfügen“. Göttlich schließt mit seiner Aussage doch nicht aus, dass es noch finanzstärkere Clubs als der VfL gibt. Wenn A größer ist als B, kann C doch größer sein als A – oder?
      Von Personalaufwand und Kaderwert spricht Göttlich gar nicht.

      3. Du unterstellst Göttlich eine Suggestion eines Zusammenhangs zwischen „der Besonderheit des VfL Wolfsburg und einer fehlenden Augenhöhe“. Wo ist die Suggestion belegt? Ja, er sieht einen Zusammenhang zwischen den außergewöhnlichen Möglichkeiten des VfL, die sich natürlich aus dem besonderen Eigentumsverhältnis ergeben, und der Frage der (sportlichen) Augenhöhe. Die Vorteile, die sich aus diesem Eigentumskonstrukt ergeben, sind aber mit mehr zu beschreiben als nur mit einer Summe. Sie bedeuten eine über Jahre gesicherte Planungssicherheit auf hohem finanziellen Niveau. Welcher Zweitligaclub hat diese komfortable Lage noch? Da suggeriert Göttlich doch gar nichts.

      4. Was du unter Punkt 3 schreibst, würde Göttlich wahrscheinlich nicht bestreiten. Dazu äußert er sich aber auch gar nicht.

      5. Unter Punkt 5 offenbarst du eine ziemlich argumentative Hilflosigkeit. Zuvor schreibst du noch: „ Einzelne Vorteile führen nicht zu einer fehlenden Augenhöhe …“, worin ich zustimme. Diese Feststellung nimmst du im nächsten Punkt zum Anlass, um daraus einen Widerspruch zu Göttlich zu konstruieren, indem du ihm -ganz aus der Luft gegriffen- eine gegenteilige Denkweise unterstellst. Wo denkt er denn so? Aus dem Interview kann man unvoreingenommen eigentlich gut erkennen, dass er die spezifische Konstellation des VfL als Werksclub mit allen sich daraus ergebenden Vorteilen im Auge hat und eben nicht einzelne isolierte Besonderheiten.

      6. Dass der VfL in der letzten Saison aus seiner „strukturellen Überlegenheit“ nichts gemacht hat und abgestiegen ist, dürfte als Ausnahme von der Regel gelten. Kein Meteorologe käme auf die Idee, bei 16 Grad im Dezember den Winter infrage zu stelle. Das jetzt gegen Göttlich zu wenden, ist ein bisschen billig. Das gleiche gilt auch für den Hinweis auf den etwas holperigen Start in diese Saison. Und selbst wenn der VfL es nicht schaffte, auf Anhieb aufzusteigen, würde es doch an den unvergleichlichen Voraussetzungen dafür nichts ändern. Jeder mit halbwegs intaktem Fußballverstand erwartet den Aufstieg, weil man die Bedingungen dafür einzuschätzen vermag.

      7. Auf den Schwenk zur Hertha gehe ich in diesem Zusammenhang gar nicht ein. Was soll dieser irrationale Sonderfall zu dem Thema hier Klärendes beitragen?

      8. Im letzten Punkt gebe ich dir recht. Göttlich ist hier inhaltlich und sprachlich sehr unklar und missverständlich. Aber auch hier würde ich für möglich halten, dass er es so meint, wie du es darstellst. Aber auch wenn er hier falsch liegt, widerlegen seine unklaren Ausführungen die vom Kartellamt festgestellte strukturelle Wettbewerbsverzerrung zwischen den meisten 50+1- Vereinen und den Clubs der Förderausnahme, auf die sich Göttlich zumindest bezieht, ja nicht.

      5
    • Sind es 17 E.V.s in der 2 Liga?

      Ich zähle 7 und 11 Kapitalgesellschaften. Du wirfst mir unten Halbwissen vor, aber argumentierst in dem Punkt auch oberflächig.

      Ich denke meine Aussage hier ist spitzfindig, aber dennoch wichtig in Zusammenhang mit dem Thema. Es hat sicherlich verschiedenste Gründe, warum ein Verein eine GmbH gegründet hat. Aber ein Punkt ist sicherlich nicht zu vernachlässigen: Im Rahmen des Möglichen frisches Kapital zu generieren.

      Aber auch in anderer Hinsicht halte ich das für wichtig: Die ausgegliederten Profis arbeiten losgelöst vom E.V. und sind dann doch nicht gebunden. Man kann an der jüngsten Geschichte von 1860 München sehr gut sehen, wie da eine Trennung wirken kann und warum der E.V. den Spielbetrieb von der KGaA übernehmen konnte.

      Nur sind halt 11 Zweitligisten auf dem Papier kein E.V. mehr!

      4
    • Die Retourkutsche sei dir gegönnt. Aber du hast verstanden, wie ich das meine.

      2
    • Dann sind wir ja quit und ich kann beruhigt schlafen gehen :)

      PS: Ich bin immer wieder erstaunt zu welchen Diskussionen diverse Aussagen von Verantwortlichen, auch anderer Vereine, hier führen können.

      3
    • @ Gast

      Zunächst: Es geht nicht um die Aussagen von einem Fußballinteressierten im Rahmen einer privaten Diskussion. Göttlich ist hauptamtlicher Präsident und Funktionär eines Profifußballvereins. Er macht das beruflich.

      Er äußert sich hier aus eigenem Antrieb über einen Wettbewerber. Das ist keine spontane Reaktion auf irgendeinen Vorwurf sondern eine Aktion.

      Der Ausschnitt dauert rund 2:30 Minuten. Viel kann man in dieser Zeit nicht sagen. Das Wenige sollte dann wenigstens stimmen.

      Deshalb halte ich auch nichts davon, ihm seine Aussagen im Nachhinein passend zu interpretieren.

      Und genau darin liegt die erhebliche argumentative Schwäche Deines Beitrags: Immer dann, wenn Göttlich etwas objektiv Falsches oder argumentativ Fragwürdiges sagt, erklärst Du, er habe vermutlich etwas anderes gemeint, ein falsches Wort benutzt, etwas gar nicht so suggerieren wollen oder man müsse seine Aussage anders verstehen.

      Ja, sicher. Wenn man in einer Aussage die entscheidenden Wörter, den Bezug und teilweise sogar das Argument austauscht, kann man aus einer falschen Aussage irgendwann eine richtige machen. Dann bewertet man aber nicht mehr Göttlichs Aussage sondern die eigene, nachträglich reparierte Version davon.

      Generell gebe ich Dir den Rat, auf Formulierungen wie “argumentative Hilflosigkeit”, “billige” Argumentation und mangelnden “Fußballverstand” zu verzichten. Ja, Du hast von der 50+1-Thematik deutlich mehr verstanden als der durchschnittlich Interessierte. Doch es finden sich noch grundlegende Missverständnisse. Da solltest Du offener mit umgehen.

      Zu den wesentlichen Punkten:

      1. Göttlich sagt: “Es ist ja allein schon ein Gegenmodell, weil eine zu 100 % ausgegliederte Fußballorganisation gegen einen Verein trifft, so wie Fußball eben auch in Deutschland organisiert ist, als e. V.”

      Das ist sachlich falsch.

      Der Profifußball in Deutschland ist mehrheitlich gerade nicht unmittelbar als e.V. organisiert. In der 1. und 2. Bundesliga sind die Profifußballbereiche mehrheitlich ausgegliedert.

      Und nein: “zu 100 % ausgegliedert” bedeutet nicht “zu 100 % im Eigentum von Volkswagen”. Das sind zwei unterschiedliche Aussagen.

      Dass Du glaubst, Göttlich könne nur Letzteres gemeint haben, mag sein. Gesagt hat er Ersteres.

      2. Göttlich sagt: “Selbst wenn der VfL Wolfsburg in der ersten Liga spielt, spielt er mit sehr vielen Teams dort nicht auf Augenhöhe, weil einfach in die Infrastruktur Geld über Jahrzehnte investiert wurde, was sich viele e. V.s und viele Clubs dort nicht leisten können.”

      Du fragst ernsthaft, wo ich einen Zusammenhang zwischen der Besonderheit des VfL und der fehlenden Augenhöhe hernehme. Er steht im Satz. “… nicht auf Augenhöhe, WEIL …”

      Das ist keine von mir unterstellte Suggestion sondern die von Göttlich selbst formulierte Kausalität.

      Dass der VfL infrastrukturelle und finanzielle Vorteile besitzt, habe ich überhaupt nicht bestritten. Daraus folgt aber nicht automatisch, dass andere Clubs insgesamt nicht auf Augenhöhe konkurrieren können. Dafür müsste man die Wettbewerbssituation insgesamt betrachten.

      Andere Clubs besitzen ebenfalls erhebliche strukturelle Vorteile: größere Märkte, erheblich größere Anhängerschaften, höhere Zuschauerpotenziale, bessere Vermarktungsmöglichkeiten, höhere Einnahmen oder andere Möglichkeiten der Kapitalbeschaffung.

      Die Besonderheit der Wolfsburger Struktur bestreite ich also nicht. Der Fehler liegt in der Schlussfolgerung. Aus der Besonderheit und einzelnen Vorteilen folgt nicht automatisch eine generelle fehlende Augenhöhe.

      3. Deshalb ist auch der Hinweis auf St. Pauli relevant. St. Pauli spielt in Hamburg, verfügt über eine große überregionale Anhängerschaft und hat aktuell nach Marktwert den zweitwertvollsten Kader der Liga.

      Das bedeutet nicht, dass St. Pauli dieselben Vorteile besitzt wie Wolfsburg.

      Es bedeutet, dass die Wettbewerbsvoraussetzungen im Profifußball generell sehr unterschiedlich sind. Genau deshalb ist es argumentativ zu billig, einen Vorteil herauszugreifen und daraus “keine Augenhöhe” abzuleiten.

      Wenn erhebliche Unterschiede bei den wirtschaftlichen Möglichkeiten bereits genügen sollen, um fehlende Augenhöhe festzustellen, stellt sich zwangsläufig die Frage, wie Göttlich die erheblichen Unterschiede zwischen St. Pauli und anderen Zweitligisten bewertet.

      Natürlich kann man darauf antworten, dass Wolfsburg noch weitere Vorteile besitzt. Dann muss man diese Vorteile aber benennen, gewichten und erklären, ab welchem Punkt daraus die kategorische Aussage folgt, andere könnten “definitiv nicht mithalten”.

      Genau das macht Göttlich nicht.

      Ich sehe beim VfL hingegen auch deutliche strukturelle Nachteile. Wolfsburg ist nur eine mittlere Großstadt und liegt mit Hannover 96, Eintracht Braunschweig und dem 1. FC Magdeburg zudem in einem regionalen Umfeld mit mehreren etablierten Profivereinen. Der potenzielle regionale Markt ist damit erheblich kleiner als etwa in Hamburg.

      4. Der Abstieg des VfL widerlegt nicht die Existenz struktureller Vorteile.

      Das habe ich auch nicht behauptet.

      Er ist aber ein ziemlich offensichtliches Gegenargument gegen die wesentlich weitergehende Behauptung, andere Clubs könnten mit Wolfsburg “definitiv nicht mithalten”.

      Der VfL ist aus einer Liga abgestiegen, in der nach Göttlichs eigener Darstellung bereits “sehr viele Teams” mit ihm nicht auf Augenhöhe waren. Offensichtlich konnten genügend davon über 34 Spieltage ziemlich gut mithalten.

      Deine Wetteranalogie ändert daran nichts. Sie wäre nur dann passend, wenn jemand behauptet hätte, ein finanzieller Vorteil müsse ausnahmslos zu sportlichem Erfolg führen. Das ist aber gar nicht mein Argument.

      Göttlich ist derjenige, der aus den strukturellen Voraussetzungen eine außerordentlich weitgehende sportliche Schlussfolgerung zieht. Struktureller Vorteil und die Behauptung, andere könnten “definitiv nicht mithalten”, sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen.

      5. Gleiches gilt für diese Saison.

      Zwei Heimunentschieden und Platz vier beweisen selbstverständlich nicht, dass der VfL nicht aufsteigen wird.

      Nach wenigen Spieltagen bereits von einem “Ausbrecher” zu sprechen, obwohl der VfL weder Tabellenführer ist noch seine bisherigen Gegner dominiert hat, ist aber keine Beschreibung eines bereits eingetretenen Wettbewerbseffekts sondern eine Prognose.

      Diese Prognose kann am Saisonende richtig sein. Zum Zeitpunkt des Interviews ist sie aber gerade kein Beleg dafür, dass der VfL die Liga bereits “ungleicher” oder “langweiliger” gemacht hätte. Cottbus fand das 4:4 gegen uns recht bemerkenswert.

      Noch weniger belegt sie die Behauptung, die übrigen 17 Clubs könnten “definitiv nicht mithalten”.

      6. Hertha als “irrationalen Sonderfall” einfach aus der Diskussion auszuschließen, ist besonders praktisch.

      Hertha ist Tabellenführer. Göttlich zählt Hertha zu den 17 Vereinen, die mit Wolfsburg “definitiv nicht mithalten können”.

      Allein über Windhorst sind innerhalb von rund zwei Jahren 374 Millionen Euro zusätzlich in Hertha geflossen – ein für einen einzelnen Bundesligaclub außergewöhnliches externes Kapitalvolumen.

      Dass ein erheblicher Teil dieses Geldes anschließend verbrannt wurde, macht das Beispiel nicht irrelevant sondern gerade relevant.

      Es zeigt, dass sich aus außergewöhnlichen finanziellen Möglichkeiten gerade nicht ohne Weiteres ableiten lässt, andere Vereine könnten sportlich “definitiv nicht mithalten”.

      Man kann nicht einerseits Wolfsburg anhand seiner finanziellen Voraussetzungen sportliche Nicht-Augenhöhe attestieren und andererseits andere außergewöhnliche Finanzierungsfälle als “irrational” ausblenden, sobald sie zeigen, dass die Kausalität so einfach nicht funktioniert.

      7. Am deutlichsten wird die Unsicherheit bei Deiner Verteidigung des Bundeskartellamts.

      Göttlich sagt: “Na ja, das ist eine Wettbewerbsverzerrung, das kann man so sagen. Und das sieht ja auch das Bundeskartellamt.”

      Nein. Das Bundeskartellamt hat nicht festgestellt, dass die Finanzierung des VfL Wolfsburg durch Volkswagen als solche eine sportliche Wettbewerbsverzerrung darstellt. Es hat die 50+1-Regel kartellrechtlich untersucht.

      Dabei ist zunächst einmal 50+1 selbst eine Wettbewerbsbeschränkung. Das Amt hält diese unter bestimmten Voraussetzungen wegen der damit verfolgten sportpolitischen Ziele für rechtfertigungsfähig.

      Das Kartellamt beanstandet die unterschiedliche Behandlung von Regelclubs und Förderclubs innerhalb der 50+1-Systematik und verlangt hierfür einen konsistenten, diskriminierungsfreien Ordnungsrahmen.

      Das ist etwas völlig anderes als die Aussage: Volkswagen finanziert Wolfsburg stärker als andere Vereine -> deshalb besteht sportlich keine Augenhöhe -> deshalb ist die 2. Liga verzerrt -> und das Bundeskartellamt habe genau diese Wettbewerbsverzerrung festgestellt.

      Diesen Gedankengang hat das Bundeskartellamt nicht festgestellt.

      Das Kartellamt hat allgemein einen möglichen Zusammenhang zwischen unterschiedlichen Möglichkeiten zur Eigenkapitalaufnahme und der Ausgeglichenheit des sportlichen Wettbewerbs beschrieben. Daraus macht Göttlich eine konkrete Feststellung über den VfL Wolfsburg und dessen angeblich fehlende Augenhöhe mit den übrigen 17 Zweitligisten.

      Genau diese Feststellung hat das Bundeskartellamt nicht getroffen.

      8. Genauso falsch ist seine anschließende Erklärung von 50+1: “51 Prozent gehören einem e.V. und damit den Mitgliedern.”

      Auch das stimmt nicht. 50+1 verlangt nicht generell, dass einem e.V. 51 % der Kapitalanteile einer ausgegliederten Gesellschaft gehören.

      Bei Hertha und Kaiserslautern hält der e.V. weniger als 50 % der Kapitalanteile der jeweiligen KGaA. Bei Hannover 96 hält der e.V. überhaupt keine Kapitalanteile an der KGaA.

      Entscheidend ist bei 50+1 grundsätzlich die Kontrolle über die Profifußballgesellschaft und nicht die Mehrheit ihres Kapitals.

      Noch weniger fordert das Bundeskartellamt, dass künftig 51 % der VfL Wolfsburg-Fußball GmbH einem e.V. gehören müssten. Und das Bundeskartellamt hat auch nicht festgestellt, dass 50+1 zwingend in seiner heutigen Form erhalten bleiben müsse.

      Damit bleibt von den 2:30 Minuten bemerkenswert viel übrig, das entweder sachlich falsch, begrifflich falsch oder argumentativ unbelegt ist.

      Man kann 50+1 gut finden.
      Man kann Förderausnahmen ablehnen.
      Man kann die Eigentümerstruktur des VfL kritisieren.
      Man kann Volkswagen einen erheblichen Einfluss auf den deutschen Profifußball vorwerfen.

      Alles legitime Positionen.

      Nur werden sie nicht richtig, indem man Ausgliederung und Eigentum verwechselt, aus einzelnen Vorteilen pauschal fehlende Augenhöhe ableitet, aus einer Prognose einen bereits eingetretenen Wettbewerbseffekt macht und dem Bundeskartellamt Feststellungen zuschreibt, die es so nicht getroffen hat.

      Und man sollte diese Fehler auch nicht dadurch beseitigen, dass man anschließend erklärt, was der hauptamtliche Präsident eines Profifußballvereins vermutlich eigentlich sagen wollte, aber tatsächlich nicht gesagt hat.

      11
    • Danke für die Diskussion zum Thema "50+1". Hier sind gute Argumente und Hintergründe zum Thema aufbereitet. Es wird höchste Zeit, dass wir nicht anlässlich von Kritik von außen sondern mit einer Haltung das Thema annehmen. Meine Haltung ist nicht:
      – Das ist ein Problem der DFL.
      – Dann klagen wir halt und kippen 50+1.
      – Ist mir doch egal – es geht nur um Fussball.
      – Andere haben auch "Konstruktionen".
      – VW wird es schon richten. Die haben gute Juristen.
      – Sollen die anderen reden. Das juckt uns nicht.

      Ich gebe ehrlich zu, dass meine Haltung noch nicht abschließend feststeht. Aber so zu tun, dass das Gutachten des Bundeskartellamts keine bis wenig Relevanz hat und wir mehr oder weniger fröhlich in diesem VW-Rahmen weitermachen können, halte ich für falsch. Es ist kein VW-Problem – es ist in erster Linie ein Problem für den VfL Wolfsburg. "Neuanfang" bedeutet auch, dieses Thema sinnvoll und nachhaltig anzunehmen und zu gestalten.

      https://vfl-wob.de/kultur/historie/ – lohnt sich!

      2
    • @VorsfeldeSüd: Wir kommen leider in eine Spirale der Missverständnisse, wo die Klärung alter nur neue evoziert. Dann geht es nur noch ums Rechthaben. Bevor ich nur auf die ersten beiden Punkte deiner Erwiderung eingehe, auch von mir eine Vorbemerkung:
      Ich habe gelernt und über 30 Jahre im Beruf anwenden können und müssen, dass es mindestens zwei Arten des Lesens/Hörens gibt. Das eher decodierende Lesen, das Texten und Reden entnimmt, „was da steht“ oder „was einer wörtlich sagt“ und das sinnentnehmende, verstehende Lesen/ Hören, das sich darum bemüht, einen Text/Rede in ihren logischen Zusammenhängen, also auch Absichten und Schlussfolgerungen zu verstehen. Die aktuelle PISA-Studie zeigt, dass diese Kompetenz auch bei Muttersprachlern seit Jahren abnimmt. Aber das ist kein neues Phänomen, das gab es schon immer. Nur wird der Mangel, gerade auch im Bereich des Politischen, wird immer gefährlicher, weil immer mehr nicht mehr zwischen den Zeilen (bzw. der „Kreide“) lesen und verstehen können.

      Anhand der ersten beiden Punkte deiner Erwiderung will ich deutlich machen, was ich meine:

      Was kann Göttlich bezogen auf den VfL und als Gegensatz zu einem „Verein (…), so wie Fußball eben auch in Deutschland organisiert ist, als e. V.” meinen, wenn er den VfL als mit „100% ausgegliederter Fußballorganisation“ bezeichnet? Er kann da nur die 100%-ige Eigentümerschaft von VW meinen,
      erstens: weil andere Vereine, die die Fußballabteilung ausgegliedert haben doch nicht zu 90 oder 80% ausgegliedert haben, sondern zu 100%. Anders geht es doch gar nicht;
      zweitens: der Gegensatz und die Gegenüberstellung macht überhaupt nur einen Sinn, wenn sie auf eine Besonderheit abstellt. Diese liegt aber nicht in der 100%-igen Ausgliederung, die ja alle Vereine mit Kapitalgesellschaften haben, sondern nur in der 100%-igen Eigentümerschaft.
      Ich interpretiere also nichts in Göttlichs Aussagen hinein, sondern ich verstehe sie so, wie sie aus seiner Sicht sinnvoll werden und mit hoher Wahrscheinlichkeit gemeint sind. Wenn du dieses Mitverstehen des nicht oder falsch Ausgesprochenen aufgibst, kannst du Kommunikation im Alltag vergessen.

      Die Sache mit der Suggestion und Augenhöhe:
      Hier verstehst du nicht nur Göttlich falsch, indem du meinst er suggeriere einen Zusammenhang zwischen der Besonderheit des VfL und dem Spielen auf Augenhöhe, sondern du verstehst auch meine erklärenden Aussagen dazu falsch. Wenn du meine Aussagen dazu noch einmal liest, solltest du erkennen, dass ich nicht Göttlichs hergestellten Zusammenhang zwischen beidem bestreite, sondern dass er diesen suggeriert. Ich stelle doch klar und erkennbar die Frage „Wo ist die Suggestion belegt?“ Und zum Zusammenhang schreibe ich: „Ja, er sieht einen Zusammenhang zwischen den außergewöhnlichen Möglichkeiten des VfL, die sich natürlich aus dem besonderen Eigentumsverhältnis ergeben, und der Frage der (sportlichen) Augenhöhe.“ Eindeutiger geht’s nicht. Wie begründet sich da deine Formulierung:“Du fragst ernsthaft, wo ich einen Zusammenhang zwischen der Besonderheit des VfL und der fehlenden Augenhöhe hernehme.“ Das frage ich gar nicht, an keiner Stelle.

      Ich belasse es damit – fast. Viel wichtiger als unser kleiner Disput (ich lese deine Beiträge trotzdem immer gerne) wären in diesem Zusammenhang Fragen wie:
      – warum bringt ntv Sport vor dem Spieltag dieses Video-Schnipsel?
      – warum verlinkt man das im Wolfs-Blog?
      – warum fahren so viele User personalisierend darauf ab (Kommentare wie „ekelhaft“, „Gutmensch“, „Moralapostel“)?

      Ich hoffe, dass die nach Hamburg fahrenden VfL-Fans sich nicht zu sehr haben emotional aufladen lassen und dass sie sportlich über Göttlichs Meinung stehen, die er haben darf und für die man aus Wolfsburger Sicht sogar ein bisschen (mitleidiges) Verständnis haben darf. Wenn beide Seiten in ihrer sehr unterschiedlichen Situation nicht dennoch einen gemeinsamen Nenner finden, könnte es passieren, dass beide in absehbarer Zeit „weg vom Fenster“ sind, weil die großen Investoren, die Geld übrig haben, weder in Wolfsburg noch auf St. Pauli investieren. Aber das ist ein anderes Thema.

      9
  251. Göttlich spricht auf der Sachebene zwei Fakten an:
    1. Der VfL ist kein Verein, sondern eine GmbH, also ein Unternehmen.
    2. Das Kartellamt hat Nachbesserungsbedarf bzgl. 50+1 beim VfL angemeldet.
    Was davon ist falsch?

    3
    • Er reitet seine typische Schiene, steht aber nicht zu Paulis Kommerzialisierung.

      13
    • Er verschweigt aber, dass zig andere Vereine auch eine GmbH sind. Natürlich sind beim VFL die Besitzverhältnisse anders.
      Zur Wahrheit gehört aberr auch, dass eine Mehrheit der Erst- und Zweitligisten diesem Modell zugestimmt haben und unsere Sonderrechte erst möglich gemacht haben.

      Mein Nachbar hat sich Hühner angeschafft. Er hat mich vorher um Erlaubnis gefragt, ob uns das stören würde.

      Ein Freund von uns hat Zwerghühner die gackern nicht wirklich. Nun hat mein Nachbar Hühner, ich habe zugestimmt. Die gackern nun morgens um 6.30 Uhr an unserer Grundstücksgrenze.
      Ich stelle mich doch jetzt nicht auch hin und beschwere mich, dass die auch noch Lärm machen…..

      Das macht aber der Göttlich und co, wenn sie sich über Wolfsburg echauffieren! Diesen Bedingungen hat doch aber eine tragfähige Mehrheit zugestimmt. Dazu gehören nebenbei gesagt auch Leverkusen und Hoffenheim…. und nebenbei gesagt: Dem Leipziger Modell hat man im Grunde genommen auch zugestimmt, da man über die Art und Weise Bescheid wusste, wie RB in den deutschen Fußball drängen möchte und hat es auch jahrelang geduldet dass diverse Mitarbeiter für Leipzig UND Salzburg parallel arbeiten….

      Mir fehlt in diesen Diskussionen einfach der Fakt, dass die DFL unser Sonderrecht erdacht hat.

      8
    • und btw…. die letzte Mannschaft mit enorm hohem Kaderwert, die abgestiegen ist hat ähnliche Summen eingenommen aber auch ausgegeben…. als dewr VFB Stuttgart in gleicher Rolle durch die 2. Liga marschiert ist hat kein Hahn danach gekräht dass der Rest der Liga sich diese Transfers nicht leisten kann….

      10
    • Und jetzt, @tmo83, wirst du mir gleich erklären, wie man die von dir geforderten "Grundlagen und Implikationen unterschiedlicher Geschäftsmodelle im Bundesligafußbal unter Berücksichtigung der 50+1 Regel" in einem Interview unter völlig anderer Themensetzung von 2:30 Minuten unterbringen soll….

      0
    • Naja ist doch klar, dass die Sau wieder durchs Dorf getrieben wird.
      Gegen St. Pauli sowieso.

      Fußball ist halt auch Entertainment und Gut gegen Böse generiert mehr Interesse und höhere Einschaltquoten/Klickzahlen.

      Das wird diese Saison auch noch häufiger passieren…

      Am Ende erfreue ich mich mittlerweile an diesem Hass uns gegenüber (jetzt nicht auf den Mann von Pauli bezogen).
      Es wundert mich immer wieder, wie wichtig wir doch sind, auch wenn sich angeblich niemand für uns interessiert.
      Ehrlicherweise freut mich so jeder Sieg umso mehr, je mehr sich darüber ärgern.

      13
    • Es ist schwierig bzw. fast unmöglich in solchen kontroversen Themen in eine konstruktive Diskussion zu kommen, da Meinungen oft sachlich völlig ungeprüft sind oder auf Halbwissen aufbauen.
      z. B. tmo83:
      – “zig andere Vereine ” sind eben keine GmbH, sondern Vereine (e.V.), die ihre Fußballabteilungen nach bestimmten Rechtsformen, u. a. auch als GmbH, ausgegliedert haben.
      – Die 50+1-Regel, die dies möglich macht, haben ursprünglich nicht die Lizenzvereine, sondern 1998 der Bundestag des DFB beschlossen. Damals gehörte die Fußballabteilung des VfL noch komplett zum Verein. Die Ausnahmeregelung galt nur für Leverkusen (Lex Leverkusen) und wurde nicht zuletzt auch aus Bestandsschutzgründen getroffen und um Schadenersatzforderungen auszuschließen. Erst später öffnete die DFL die Ausnahmeregelung notgedrungenermaßen auch für Wolfsburg und für Hoffenheim.
      – Es ist zwar richtig, dass das Präsidium der DFL und die 36 Lizenzvereine im Konsensverfahren der Förderausnahme für VW/VfL zugestimmt haben, genauso richtig ist aber auch, dass VW bei einer Verweigerung der Förderausnahme den Klageweg beschritten hätte, was damals schon den Bestand der 50+1-Regel gefährdet hätte. Das konnte die DFL keinesfalls riskieren.

      Das gilt im übrigen auch für die Ausnahmen gegenüber den anderen Clubs. Die 50+1-Regel mit ihren Förderausnahmen ist ein absolut juristisch fragiles Kompromisskonstrukt. Es ist von außen aufgrund des EU-Rechts und der Kapitalverkehrsfreiheit nur unter bestimmten, kürzlich vom Kartellamt formulierten Bedingungen juristisch begründbar. Zugleich tangieren im Inneren dieselben Bedingungen aber in einschränkender Weise die Interessen der Clubs mit Förderausnahmen. Diese drohen bei einer bestimmten Zumutbarkeitsgrenze aber ganz offen damit, die 50+1-Regel dann vollständig zu Fall zu bringen.

      Diese historisch erklärbare, aber rechtlich vertrackte und sehr komplexe Struktur immer wieder ziemlich sachfremd und oberflächlich zum Bezugspunkt von gegenseitigem Club- bzw. Vereinsgebashe zu machen, hat ein bisschen was von ahnungslosen Kindern, die sich im Strohschober darüber streiten, welches ihrer angezündeten Streichhölzer heller brennt.

      5
    • @ Spaßsucher: Wieso sollte ich? Du bist doch eh eloquenter als 99% der User hier und versuchst mit deiner Rhetorik das Gespräch in eine von Dir präferierte Richtung zu schieben.

      Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich es befremdlich finde, wenn ein Interview so los geht: "naja, das ist ne Wettbewerbsverzerrung, das kann man so sagen, man spielt nicht auf Augenhöhe."

      Ich weiß, diese Aussage fällt mitten im Interview, wird aber als Teaser von n-tv zu Beginn gespielt.
      Eine Mehrheit der deutschen Clubs und Vereine hat der Sonderregel zugestimmt, dass man nun in dieser Situation ist. Es ist ja nicht erst seit der Empfehlung des Kartellamtes so, dass das Modell des VfL kritisch gesehen wird.
      Wobei, ich wiederhole mich, eine Mehrheit dieser Sonderrolle von Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim ja zugestimmt hat. Der Antrag von Hannover wurde ja seinerzeit abgelehnt also wird ja jeder Antrag individuell geprüft.

      Dabei geht es im Interview ja nicht darum, dass wir finanzielle Mittel haben, die kein anderer Zweitligist hat. Es geht darum, dass wir 100% Tochter sind. Das Sportliche wird in der Argumentation aber vorgeschoben.
      Wo war in diesem Zusammenhang der Aufschrei als Stuttgart in der Saison 19/20 diese Wettbewerbsverzerrung in die 2. Liga trug?

      – Mit Abstand der teuerste Kader
      – Ein Trainingsumfeld was in der 2. Liga seinesgleichen sucht.
      – Einnahmen 79,5 Mio.
      – Ausgaben 25,4 Mio.

      Ja, im Gesamtkontext hat natürlich der EV in Stuttgart die Hoheit. Aber dieser aktuelle Aufschwung kommt auch nur durch den massiven Einsatz von Sponsoren, unter Anderem Porsche.

      Würde er denn anders argumentieren, wenn die Hoheit beim EV liegen würde, Volkswagen aber dennoch ähnlich hohe Sponsorengelder zahlen würde?

      Aber gehen wir nochmal in die Zeit vor der Stellungnahme des Bundeskartellamtes: Auch hier wurden schon die gleichen Argumente der Presse diktiert, obwohl man mit der Zustimmung zu den Modellen Leverkusen und Wolfsburg an diesen Konstrukten zumindest indirekt beteiligt ist.

      Da kann man eigentlich nur Goethe zitieren: "Die ich rief, die Geister, werd ich nun nicht los."

      Ich hoffe inständig, dass dieses Thema 50+1 in Deutschland zwingend juristisch geklärt wird und VW und auch die Bayer AG ihre Juristen bemühen, um Ihre Rechte zu wahren. Dann bin ich mal gespannt, ob 50+1 noch weiter Bestand hat, oder die Schlussfolgerung daraus ist dass 50+1 ad acta gelegt werden kann.

      Dann bin ich mal gespannt, wie die ganzen Traditionalisten reagieren und wer sich zuerst aus der Ecke wagt, um dann doch die eigene Seele für einen gewissen sportlichen Erfolg zu verkaufen.

      8
    • @ Gast:

      Unsere Antworten haben sich überschnitten. Daher gehe ich hier auch nochmals kurz auf Dich ein. Mir ist bewusst, dass es eine komplexe Struktur ist, die argumentativ oft sehr vereinfachend runtergebrochen wurde.

      Aber ich halte mal für mich fest, man hat damals den Klageweg gescheut und 20 Jahre später steht man vor demselben Dilemma.

      Richtig ist auch, dass sich die rechtlichen Vorraussetzungen in den letzten 25 Jahren mehrfach geändert haben. War es ursprünglich nur in Wolfsburg und Leverkusen möglich, hat Herr Kind durch den Klageweg die Öffnung der Sonderregel erwirkt.Grundsätzlich durfte jeder nun die Sonderregel beantragen, wenn der Förderer die Vorraussetzungen erfüllte.

      Nun kam Herr Hopp und Hoffenheim ins Spiel.Abgekürzt: Sonderregel wurde erteilt.
      Das war vielen Fans noch mehr ein Dorn im Auge das war ja nun ein Mäzen!

      Herr Kind war neidisch, beantragte auch die Sonderrolle und bekam sie nicht zugesprochen.
      Das war im Jahr 2018. Seitdem prüft das Bundeskartellamt 50+1 und die Ausnahmen.

      Die DFL entschied sich für den Weg die Förderausnahmen zu streichen. Mit eben dem Bestandsschutz für Leverkusen und Wolfsburg – Hopp hatte seine Anteile ja schon an den EV zurück gegeben, dass die Stimmenmehrheit im EV liegt.

      Parallel steigt RBL in den Profifussball auf und umgeht 50+1 auf andere Art und Weise.

      Weil man sich 1999 gescheut hat einen Rechtsstreit mit der Bayer AG einzugehen, steht man 27 Jahre später vor dem Dilemma, dass man möglicherweise einen Rechtsstreit mit nun 3 Konzernen eingehen muss.

      5
  252. Und ewig grüßt und rauscht der Blätterwald!
    :popcorn: :ball:

    7
  253. Ich habe da mal eine Frage:

    Wann und Wo erfährt man eigentlich, ob zum Auswärtsspiel X ein Sonderzug eingesetzt wird und/oder Busse dorthin fahren werden??
    Es geht ums Gastspiel in Nürnberg! Das Stadion fehlt u.a. noch auf meiner Liste es zu besuchen, zudem kommt ein guter Kumpel von mir aus Nürnberg.

    Nun plane ich, vielleicht nach Wolfsburg zu kommen, um mit etwaigen anderen Fans via Bus oder Sonderzug nach Nürnberg zu fahren!

    Woher bekommt man da Info's, auch zum Thema Abfahrtszeit und auch eine Zeit für die Rückfahrt??

    Bin da vollkommen unerfahren!
    Bedanke mich für eure Tipps und Hilfe! :knie:

    1
  254. Nürnberg wird richtig schwer werden wenn wir auf die treffen werden. Die sind gegen Hannoi mit 2:1 hochverdient in Führung gegangen. Von der Form her sind aktuell Nürnberg und die Hertha die Aufstiegsfavoriten.

    4
    • Ich denke die Länderspielpause wird relevant für uns und ich denke da kann man mehr arbeiten als die letzten Jahre. Es dürfte kaum einer weg sein…

      18
    • Nach dem Ergebnis von heute, muss man morgen schon fast gewinnen,um oben dran zu bleiben.

      Wenn Berlin dann Sonntag noch gegen Osnabrück gewinnen sollte, hätte man schon einen großen Rückstand auf Platz 1 und 2.

      Klar die Saison ist noch jung, aber fehlende Punkte sind fehlende Punkte, egal wann man sie verspielt.

      10
    • Wir müssen uns vor niemanden verstecken

      4
    • Man muss zu dem Spiel heute sagen, Hannover hat in Rekordzeit das Pech geerbt, wenn man unten drin steht. Die Leichtigkeit ist dahin. Das 1:0 für Nürnberg ist geschenkt, das Tor darf so nie passieren. Nürnberg spielt insgesamt eine schlechte erste Halbzeit.
      In der Zweiten fand ich sie aber stark und haben unterm Strich verdient gewonnen. Zoma ist ein Goalgetter und hat einen Lauf.

      Ich finde die Arbeit von Klose in Nürnberg aber recht interessant. Er hat beim Club seitdem er da ist eigentlich gut gearbeitet und hatte eher immer das Problem, dass ihm die Leistungsträger weggekauft wurden. Zoma bleibt nun, ich glaube die bleiben bis zum Schluss im Aufstiegsrennen.

      Mal schauen was die Berliner morgen machen. Das Auftaktprogramm war dankbar einfach, aber wenn man irgendwann einen Lauf hat ist der Gegner der kommt egal. Wenn die sich weiter mit Ergebnissen in den Lauf spielen werden die auch sehr gefährlich sein. Aktuell ist das Momentum auf Ihrer Seite.

      Ich schrieb aber schon direkt nach dem Cottbus Spiel: Um oben weiter mitzumischen muss man gegen Pauli zwingend einen Dreier einfahren und die zwei verschenkten Punkte gegen Cottbus wieder reinholen. Auch danach zu Hause Darmstadt ist ein Dreier Pflicht!

      3
    • Ich weiß auch nicht warum manche sich so sehr in die Hose machen.
      Qualitativ haben wir den besten Kader der Liga, vermutlich den besten den die 2.Liga jemals gesehen hat.

      Wenn unser System dann komplett fruchtet und nicht solche Konzentrationsaussetzer wie gegen Cottbus haben, wird es für jeden Gegner schwer was gegen uns zu holen.

      7
    • Hat mit ‚in die Hose machen’ nichts zu tun.
      Verschenkte Punkte sind immer ärgerlich.
      Liegengelassene Punkte hatten wir in den letzen 3 Jahren zuhauf, letzte Saison fehlten sie dann ganz bitter.
      Und wenn dieses ‚nun bleibt mal locker, wird schon‘ in den Spielerköpfen auch drin ist, schenkt man halt ganz schnell was weg.

      Brauch ich dies Jahr nicht. Wenn zum Schluss die letzten 2 Pünktchen zum Aufstieg fehlen, ist der Katzenjammer wieder groß.
      Wir haben nen tollen, teuren Kader, dann sollte der jetzt allmählich soweit Stabilität bekommen, dass er ein 3:0 dann auch toll nach Hause bringt.

      11
  255. "Nach dem Ergebnis von heute, muss man morgen schon fast gewinnen,um oben dran zu bleiben."
    Gewinnen empfielt sich grundsätzlich, wenn man aufsteigen will.

    10