Der VfL Wolfsburg läuft seinen selbstgesteckten Zielen meilenweit hinterher. Statt um Europa zu kämpfen, stehen die Wölfe kurz vor dem Relegationsplatz. Was läuft in Wolfsburg schief?
Die Enttäuschung nach dem 1:1-Unentschieden am Samstag gegen den FC Augsburg war bei den Fans deutlich zu spüren. Die Statistik sprach eindeutig für den VfL Wolfsburg. Sehr viel mehr Ballbesitz und deutlich mehr Schüsse aufs Tor zeigten in erster Linie, wie schwach eigentlich der FC Augsburg war. Bis auf einen Torschuss gelang den Augsburgern nicht viel. Doch trotz besserer Statistikwerte hatte man nie das Gefühl, dass der VfL dieses Spiel hätte gewinnen können. Erschreckend war die Hilflosigkeit der Spieler mit anzusehen, etwas mit dem Ball anzufangen.
Planloser VfL Wolfsburg
Wie lautet der Plan, ein Tor zu erzielen? Das wurde in dieser Partie erneut nicht richtig klar. Deutlich war zu sehen, dass Wolfsburg mit viel Ballbesitz nichts anzufangen weiß. Am Ende sollte es dann wieder die Brechstange sein: Behrens und Nmecha ins Zentrum und dann lange Naht nach vorne. Wie schon die Wochen zuvor, war diese Partie nicht schön anzuschauen. VfL Trainer Ralph Hasenhüttl muss sich die Frage gefallen lassen, warum seine Mannschaft so uneingespielt und planlos wirkt.
Wolfsburg im Tabellenkeller
Statt des erhofften Befreiungsschlages rutscht der VfL Wolfsburg weiter in den Tabellenkeller und damit in die Krise hinein. Die Wölfe stehen mit nur 9 Punkten aus 9 Spielen nur einen Punkt vor dem Relegationsplatz (1899 Hoffenheim mit 8 Zählern). Damit sind die Ziele am Ende der Saison europäisch zu spielen erst einmal weit entfernt. In den nächsten Spielen (Heidenheim, Union Berlin) müssen die Wölfe dringend Punkte sammeln, um nicht endgültig auf einem Abstiegsplatz zu langen.
Tragisch: Majer fällt schon wieder aus
Auf ihn ruhten große Hoffnungen: Lovro Majer sollte mehr Kreativität ins Spiel des VfL Wolfsburg bringen. Kaum stand er im Pokal gegen Dortmund wieder auf dem Platz, wurde es gefährlich und konnten die Wölfe einen Sieg feiern. Doch jetzt der Schock: Gegen Augsburg wurde Majer zunächst auf der Bank gelassen. In der zweiten Halbzeit wurde Majer dann in der 57. Minute eingewechselt. Doch nur 11 Minuten später musste Majer wieder runter. Ein Muskelfaserriss setzt Majer erneut außer Gefecht. Ralph Hasenhüttl sprach von einem “sehr schweren Verlust”, den der VfL durch den Ausfall erlitten habe. Majer wird den Wölfen mindestens in den nächsten zwei Spielen gegen Heidenheim und Union Berlin fehlen.
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Das Ballgeschiebe ist die Folge von Hasenhüttls Arbeit. Mir ist immer noch vollkommen unklar, welchen Fußball er spielen lassen möchte. Er ist jetzt hier seit Mitte März, also 7,5 Monate. In dieser Zeit sehe ich vor allem Gebolze. Hoch und weit und vorne irgendwie Gestocher, falls der Gegner presst. Wenn der Gegner es nicht tut, würd man von planlosem Ballgeschiebe beglückt.
Hasenhüttl hatte eine halbe Rückrunde Zeit, die Mannschaft kennenzulernen. Mit all ihren Stärken. Das Ergebnis im Sommer war, dass diverse "Altlasten" hier weiter Geld verdienen dürfen und noch Einsatzzeiten bekommen. Riedle Baku ist hier ganz vorne, aber auch Gerhardt, Bornauw, Behrens oder Vranckx. Ich möchte die alle nicht mehr sehen, aus ganz unterschiedlichen Gründen. Entweder wollen sie eigentlich gar nicht mehr hier sein oder sie sollten leistungsmäßig nicht mehr hier sein.
Allein darauf beruht mein Urteil zu einer eher schlechten Transferperiode. Der Kader wurde nicht ausgemistet und Schlüsselpositionen (Sturm und ZDM) nicht besetzt. Wir sehen nun die Folgen daraus.
Aber dann geht es weiter: Hasenhüttl hat die komplette Vorbereitung mit einer Dreierkette absolviert, um.dann im ersten Ligaspiel auf Viererkette umzustellen. Vorbereitung verschwendet. Übrigens passiert das wiederholt einem Trainer.
Und nun zu den Spielen: Frankfurt war ähnlich schlecht wie Augsburg heute. Aber Hasenhüttl hat nichts aus diesem Spiel gelernt gehabt. Er hat wieder ohne Mittelstürmer gespielt. Amoura und Tomas spielen dann sogar noch ständig außen und in der Mitte ist nichts.
Ich sehe in Wolfsburg ein massives Problem der Wirklichkeit, also den Tatsachen, ins Auge zu blicken. Egal ob VW oder VfL. Hier werden jahrzehntelang die gleichen Fehler gemacht. Selbstkritik – Fehlanzeige!
Ich hatte im Spiel geschrieben, dass der VfL bei der Jugend "langweilig und uncool" ist. Dazu übrigens auch die Stimmung. Unser badischer Freund war erstmals heute im Stadion und bemängelt genau das. Und was passiert? Er erntet Kritik. Kritik, die Wahrheit zu äußern. Und genau das fällt auch beim VfL aus. Die Bindung Mannschaft / Fans existiert gar nicht. Der Support ist fernab des Spielgeschehens und die Mannschaft versucht auch gar nicht seine Fans mitzunehmen. Symptomatisch dafür die letzten Minuten. Normalerweise müsste das Stadion brennen. So unmöglich.
Diese Saison wird so ablaufen, wie ca 15 andere Saisons auch. Der Trainer würd irgendwann gehen, weil er einfach null Selbstreflexion hat. Danach rettet man sich irgendwie und im Sommer findet der Umbruch 23.0 statt. Ich kann mir sogar einen ganz großen Knall vorstellen, bei dem Christiansen mit gehen muss. Bislang ist dieser nämlich null existent.
Ich finde es ist vollkommen klar was für ein Fußball er spielen lassen will.
Er will , wenn der Gegner hoch anläuft (unsere IVs oder TW) den Gegner locken und dann mit langen Bällen auf die außen das Mittelfeld überspielen um dann weiter zu leiten auf amoura oder Kaminski oder Maehle.
Oder eben auf die zweiten Bälle pressen (sieht man ganz deutlich)
Wenn der Gegner sich nicht locken lässt bzw der Ball schon im Zentrum ist, will man mit kurzen Pässen und Dreiecken auf den außen durch kombinieren und mit viel Strafraum besetztung die Flachen Bälle von der Grundlinie verwerten.
Man sieht sehr klar was die Jungs im Training trainieren!
Leider ist das bisher nicht von Erfolg gekrönt .
Das liegt meiner Auffassung nach daran, dass:
1. das Team noch nicht lange zusammen spiel. (IV neu, Amoura neu)
2. Ständige Verletzungen kein stabiles Gerüst die immer spielen sich ausbilden kann besonders im Zentrum (Majer, Wimmer)
3. Durch das schere Auftakt Programm man nicht seinen spiel Plan durchziehen wollte (lieber sicher stehen , Vermeidung etc)
4. Manche Spieler keine 5m Pässe an den man bringen können (Qualität)
Stimme dir zu @Ti Mo, ich würde noch ergänzen, dass uns wichtige (National-)Spieler auch in den Länderspielpausen ständig fehlen. Ich sehe deutlich Hasenhüttls Bemühen, der Mannschaft insgesamt mehr Flexibilität beizubringen. Da ist es für mich auch kein Widerspruch, in der Vorbereitung die Dreierkette zu üben und dann in einigen Spielen auch auf Viererkette zu gehen. Einige, die schon länger hier dabei sind, wiederholen ja bisweilen, Dreierkette und Wolfsburg ginge nicht und hier habe bisher nur die Viererkette funktioniert – dann lasse ich doch v.a. das üben, was noch nicht so gut läuft, wenn ich mehr Flexibilität und von der rein defensiven Spielweise Kovacs wegkommen möchte.
Hinzu kommt noch ein psychologisches Problem, was ich bereits bei Veröffentlichung des Spielplans kommuniziert habe. Das harte Auftaktprogramm führt zu einer automatischen Aufholjagd, die für den Kopf nur sehr schwer machbar ist. Man kommt mit wenig Selbstvertrauen aus den ersten fünf oder sechs Spieltagen und soll dann acht der zehn Spiele gewinnen. Dem VfL gelingen Siegesserien ohnehin seltener. Aufgrund des Verkaufes unmöglich.
Darum wäre es ja auch so wichtig gewesen, aus den Spielen gegen Frankfurt und Stuttgart vier Punkte zu holen. a) um Anschluss zu haben und bei der Musik dabei zu sein und b) um Selbstvertrauen zu besitzen.
Stattdessen agiert Hasenhüttl gegen Frankfurt ohne Stürmer und wechselt gegen Stuttgart vollkommen mutlos bereits zwanzig Minuten vor Schluss und nimmt vor allem mit Arnold den Taktgeber raus. Nur nochmal zur Erinnerung. Die Misere hat leider der Trainer mit verursacht, und das vollkommen unnötig. Angst war noch nie ein guter Ratgeber. Wir haben dieses Problem nun für die restliche Saison.
Genauso sollten sich hier alle schnellstens auf Abstiegskampf gedanklich einstellen. Bereits nach Stuttgart schrieb ich, dass uns eine gewisse Punktzahl fehlt. Für die Ziele bräuchten wir nun noch sechs oder sieben Siege aus den acht Spielen. Unmöglich! Selbst die 20 Punkte wackeln bedenklich, schließlich müsste man die Hälfte der Spiele gewinnen.
Und noch ein Hinweis: In der Rückrunde erwartet uns das gleiche Programm wieder. Sollte der VfL keine 23 / 24 Punkte nach der Hinrunde geholt haben, wird man in der Rückrunde definitiv Kontakt mit den Abstiegsrängen haben. Das sollte jedem Verantwortlichen und Fan klar sein.
Ich glaube im übrigen nicht, dass der VfL direkt absteigen wird. Dafür sind Kiel, Pauli und vor allem Bochum zu schlecht. Aber mich macht ebenso grantig zu sehen, dass Platz fünf und sechs mit einer normalen Punkteausbeute dar stehen. Und das nur, weil bei uns Fußball nicht gespielt wird.
Keine Kritik, dass Majer nicht in der Startelf stand?
Komisch…
Der VfL wird nur aufgrund der VW-Kohle nicht absteigen! Zum Ende einer verkackten Saison wird irgendein altgedienter Spieler geholt für paar mille und dann bleibt man mit Not in der Liga. Ist doch schon Gewohnheit langsam. Wir reden uns das eigentlich nur noch schön, aber wenn man ehrlich ist, hier er passt rein gar nichts mehr zusammen. Jeder Verein mit weniger Kohle führt den VfL Wolfsburg mittlerweile vor und das sogar zurecht! Seit 2015 ist es nur noch ein Armutszeugnis und sonst nichts. Die teuer eingekauften Talente beweisen ihr Talent, sobald die den VfL verlassen und bringen den Folgevereinen Millionen.
Ich teile im Wesentlichen ja die Kritik an unserem Spiel (siehe oben). Aber dennoch muss ich Hasenhüttl etwas in Schutz nehmen. Der VfL spielt sicherlich in keiner Weise mit Ball so, wie er sich das auch nur annähernd vorstellt. Der macht auch nicht den Kovac, der sich nach schlechten Spielen hinstellt und behauptet, man hätte nur Pech gehabt. Schaut Euch mal die gestrige PK an! Da saß ein richtig niedergeschlagener Trainer, der sicherlich die Grenzen des Kaders erkannt hat. An den Saisonzielen festzuhalten, entspringt zurzeit ja dem Zweckoptimismus. Aber so vollkommen fertig habe ich Hasenhüttl noch nicht gesehen, seit er beim VfL ist. Und man achte auf die Zwischentöne: Es sei nie einfach gegen so tiefstehende Gegner viele klare Torchancen zu kreieren (dann bekommst Du gegen einen Gegner, der nicht mitspielt, so ein Graupentor). Und vielleicht habe man zurzeit "auch nicht die richtigen Typen dazu". Dazu hat keiner der Journalisten nachgefragt?!
Majer spielte nicht von Anfang an, weil man Angst vor einer Muskelverletzung hatte. Dann musste er doch ran und musste 11 Minuten später mit einer solchen Verletzung im Oberschenkel raus. Wind wurde übrigens auch mit einer Verletzung (Hüfte) ausgewechselt. Und als Kirsche auf der Torte soll Hasenhüttl schon wieder Fragen nach Behrens beantworten, weil unsere Wichtigtuer in schwarzen Kaputzen auch im dritten Spiel in Folge noch Banner hissen müssen. Würde mich nicht wundern, wenn er nach Martin Schmidt der nächste ist, der an diesem Standort irgendwann hinschmeißt.
Also ich sehe schwarz, solange wesentliche Korsettstangen fehlen, angeschlagen sind oder ihnen schlicht die Bindung fehlt. Dass Wind seine Qualitäten hat – keine Frage! Wird auch Hasenhüttl so sehen. Aber der ist bei uns nicht die Idealbesetzung. Es fehlt ein Goalgetter neben Wind. Oder eben für Wind. Und Majers erneuter Ausfall ist ein Schlag in die Magengrube. Gestern bei Sky hat Hamann als Experte Parallelen zwischen Dortmund und Wolfsburg gezogen. Beide Klubs betonen, dass der Gegner zu leicht zu Toren gegen sie komme. Und beide betonen, dass sie für den eigenen Torerfolg extrem viel Aufwand betreiben müssten. Siehe Aussage von Arnold gestern: "Viel Aufwand für nur einen Punkt – das ist zu wenig!" Vollkommen richtig! Aussage Hamann: Leichte Gegentore, selbst aber großen Aufwand betreiben müssen – das ist die Beschreibung einer Mittelklassemannschaft. Nicht mehr, nicht weniger. Und Hasenhüttl, so scheint es mir, wird gerade massiv von der Realität eingeholt. Der Kader könnte mehr, wenn die Schlüsselspieler fit und eingespielt wären. Aber die äußeren Umstände verhindern das bislang. Dazu der krasse Spielplan. Selbst wenn man z.B. gegen Frankfurt anders aufgestellt hätte, hätte der zusätzliche Stürmer vermutlich eh in der Luft gehangen. Und nur für 60 Minuten Luft gehabt. Für mich hat der Trainer im bisherigen Saisonverlauf echt einen ganz undankbaren Job. Und man muss manche Themen auch nicht größer machen, als sie sind. Ein Wechsel zwischen Dreier- und Viererkette sollte für Profis, die gewisse Verhaltensweisen verinnerlicht haben, völlig problemlos sein. Probleme bereitet doch eher, dass die beiden nun spielenden Innenverteidiger erst quasi mit Transferschluss dazu kamen.
Der Trainer versucht viel, gelingen tut wenig. Aber sorry, dieses "hat falsch aufgestellt" ist doch überhebliches Gewäsch. Der Kader bietet doch momentan keine "richtige Aufstellung", die dir Stabilität garantiert. Und Fitnesswerte kennen wir auch nicht.
Mal ein kleiner Vergleich: Mainz war im letzten Jahr auch am Rumpeln, hat dann Amiri per Leihe dazu geholt. Und der wurde auch sofort von den Spielern um ihn herum als Leader anerkannt. Mainz hat sich stabilisiert. Ich will damit nur aufzeigen, wie wichtig einzelne Typen für eine strauchelnde Mannschaft sein können. Wer sind bei uns diese Leader? Arnold zum Teil? Eventuell mal Majer, wenn er gesund wäre? Ansonsten ist da nix. Koulierakis ist ein Typ, der sichtbar will. Amoura auch. Aber von den Neuen kann man nicht erwarten, dass sie in jungen Jahren trotz Sprachbarriere das Rudel sofort anführen und aus dem Dreck ziehen.
"Der macht auch nicht den Kovac, der sich nach schlechten Spielen hinstellt und behauptet, man hätte nur Pech gehabt. "
Naja, nach dem Spiel gegen Dortmund in der ARD: "Wir haben richtig gute Heimspiele gemacht und uns nicht belohnt, heute haben wir uns endlich mal belohnt. Bremen hat es in der zweiten Halbzeit sehr gut gemacht.”
Welche Heimspiele meint er? Mit ganz viel wohlwollen das Heimspiel gegen die Bayern war "gut", obwohl ich da nur von einer guten Phase von 15 Minuten Anfang der zweiten Halbzeit sprechen würde, ansonsten waren alle Auftritte bis dato schwach.
"Der VfL wird nur aufgrund der VW-Kohle nicht absteigen!"
Du kannst dich vom Abstieg nicht freikaufen – Wenn die Punkte fehlen, dann fehlen sie!
Wir haben ja schon 2_Mal Relegation gespielt, das kann auch ins Auge gehen und da nützt dann das VW-Geld nichts.
Ich bin der Meinung, das da noch mehr als genug faule Eier in der Geschäftsstelle liegen, die dem VfL keinen Erfolg gönnen. gier muss gnadenlos aufgeräumt werden. Bei Klaus Allofs ging es zwischenzeitlich etwas, so ca. 2-3 Jahre, dann meldeten sich die sogenanntenen VfL Fans wieder und haben schlechte Stimmung verbreitet. da wurde es vermisst diese Störenfriede auszumerzen.. Jörg war auch auf einem guten Weg, aber irgendwas ist da wieder passiert. Rasiert die Geschäftsstelle komplett, dann wird man sehen, was hier falsch läuft. das kann doch nicht sein, das wir keine Konstanz in unseren Verein bekommen. Immer wieder GF Sport, Sportdirektor, Trainer und Spieler auswechseln bring keinen Erfolg, das sehen wir doch jede Woche, also muss das Problem tiefer liegen. Ralph hat ja schon begonnen damit anzufangen, aber da regt sich dann das gemeine Volk, welches es an den Kragen gehen soll. schmeisst die Leute endlich raus. und stellt Personal ein, die voll und ganz sich mit dem VfL identifizieren, sonst wird das nie etwas. VW soll endlich seine Hausaufgaben im Fahrzeugbau machen und den VfL in Ruhe lassen oder alles verkaufen. Man kann einen Fussballverein nicht wie ein Industrieunternehmen führen. Ausserdem bin ich zufrieden mit Peter Christiansen. Er verhält sich ruhig wie Jörg und es werden die Probleme intern angesprochen und wenn es was zu verkünden gibt, dann wird er sich melden, ausserdem hat er sich in. der Vergangenheit schon gemeldet und gesagt, das Ihm die Punkteausbeute zu wenig ist. Ihr könnt Euch sicher sein, das alles intern aufgearbeitet wird und man seine Schlüsse zieht. Wenn der VfL jetzt nicht aufwacht, dann wird es zu spät sein und wir befinden uns in der 2. Liga. Ich bin jetzt 16 Jahre Fan und es wird einfach nicht besser. So langsam vergeht mir die Lust mich immer wieder aufs neue über alte sichtliche Probleme aufzuregen, weil sich nichts bessert. Wacht endlich auf und zieht die richtigen Schlüsse. Lasst Ralph in Ruhe arbeiten und geht an die wahren Probleme.
Palwob
Man könnte denken du bist der Sohn von Hasi wie du hier schreibst, Sorry. Christiansen wer ist das noch mal,was hat der für einer Bezug zum VFL Wolfsburg. In Erscheinung ist der ja mal noch gar nicht getreten. Für mich ist das ein Fremdkörper.
Last Hasenhüttel in Ruhe arbeiten?!? Ja wie lange denn noch. Woche für Woche die gleichen Fehler vom Trainer, falsche Aufstellung, mutlos, Planlos, versteht kein Fan was das soll, falsche Wechsel mutlos, nicht zu verstehen, es spielen Spieler wie Baku und Gerhardt die kannst du gleich draußen lassen dann stehen die wenigstens nicht im Weg oder spielen grotten schlechte Pässe und ersticken jeglichen Offensiv Versuch. Stürmer werden völlig falsch eingesetzt etc. Hasenhüttel soll mal auf den Tisch hauen und mit der Mannschaft tacheles reden.
Er sollte mal ein wenig wie Magaht sein, der hat immer aus schlechter Leistung eines Spielers konsequenten gezogen. Das hat Wirkung gezeigt! Man die Jungs können doch Fußball spielen, ich habe mittlerweile das Gefühl das Herr Hasenhüttel Sie nicht lässt oder die Mannschaft nicht versteht.
Ich muss leider sagen für mich ist Hasenhüttel verbrannt. Auch mit seinem Junior ,finde das passt irgendwie nicht. Man sollte sich mit dem Gedanken beschäftigen einen neuen unverbrauchte gierigen mutigen Trainer zu holen, Sorry, mit Hasi wird das nichts mehr, immer wieder der gleiche Quark.
Die Mannschaft hat Potenzial davon bin ich absolut zu 100% überzeugt, man muss es nur rausholen irgendwie, Sie muss richtig aufgestellt und eingestellt werden, der Trainer hat leider, für mich kein Potenzial, Sorry für alle die hier Hasenhüttel Fans sind. Da gibt es doch einen der war bei Dortmund erfolgreich aber die wollten ihn nicht mehr der ist z.Z. noch verfügbar, den könnte ich mir gut vorstellen für Wolfsburg. Hallo Herr Christiansen aufwache.
Einige der Dinge, die seit der Ernennung Hasenhüttls passiert sind, waren sehr suboptimal. Schafer verpflichtete Hasenhüttl und ging dann sofort wieder. Das heißt, die geplante Struktur fiel auseinander. Das war von allen Seiten nicht gut.
Dann stellte Witter im Sommer Christiansen ein und wurde dann sofort entlassen. Also ließen sie Witter Christiansen einstellen und dann erinnerten sie sich, dass Witter nicht mehr Teil von VW war und entließen ihn. So fielen weitere geplante Strukturen auseinander. Das war meiner Meinung nach wirklich unprofessionell von VW.
Jetzt bleibt Hasenhüttl mit Christiansen zurück, nicht mit der Person, mit der er zusammenzuarbeiten vereinbart hatte, und dann bekommt Christiansen, der dachte, er würde mit Witter zusammenarbeiten, gleich nach seiner Einstellung einen neuen Mann. Das ist wirklich ein ziemliches Chaos, das da geschaffen wurde, und es ist keine Überraschung, dass wir uns jetzt in dieser Situation befinden.
Wenn nun das Szenario eintritt, dass Christiansen einen neuen Trainer einstellt und dann selbst entlassen wird, dann hätte ich jegliches Vertrauen in die Seriosität dieser Eigentümer verloren.
Dieses "lasst XY in Ruhe arbeiten" kann ich auch nicht mehr hören. Es gibt kaum einen Bundesligastandort wo man so in Ruhe arbeiten kann wie hier, völlig unabhängig von der sportlichen Situation. Die Medien interessieren sich schließlich kaum für uns. Besser geht es doch gar nicht.
Würde man so performen und wäre für die Medien halbwegs relevant, würde hier schon lange der Baum lichterloh brennen.
Mittlerweile arbeitet Hasenhüttl hier 7,5 Monate. Dennoch gab es keine wirklichen spielerischen Fortschritte. Man schießt zwar mehr Tore, kassiert dafür aber auch mehr. Unansehnlich, ohne klaren Plan, bleibt der Fußball trotzdem. Man könnte da langsam jetzt mal Fortschritte erwarten. Mit denen ist aber auch in Zukunft nicht zu rechnen. Zu 95% spielen wir nur Kick and Rush. Das allerdings auch gar nicht erfolgreich.
Zudem wird halt nur groß gelabert. Sei es das Saisonziel, die Einbindung der Jugend oder eben auch, dass man die Fans mit gutem Fußball wieder abholen will. Bei dem praktizierten Fußball spielt man das Stadion eher immer leerer.
Kritik am Trainer muss nach dieser Zeit erlaubt sein. Wenn es dann nicht besser läuft, MÜSSEN irgendwann die Mechanismen greifen. Das wäre nur folgerichtig.
Christiansen ist in der Öffentlichkeit unsichtbar? Ja, das ist er. Aber das war doch zu erwarten!
Der Mann ist Däne. Soweit ich weiß, versteht er deutsch. Wie gut und wie gern er deutsch spricht, weiß ich nicht. Man kann ja Hemmungen haben, wenn man sich unsicher ist bezüglich Grammatik etc. Er scheint eher englisch zu bevorzugen. Es war doch somit schon bei seiner Verpflichtung klar, dass er eher weniger öffentlich in Erscheinung treten wird, Interviews im TV eher nicht stattfinden werden, Fantalks ebenso wenig. Als GF eines Bundesligisten Interviews auf englisch zu geben, ist auch nicht so der Brüller, jedenfalls wenn du nicht DIE internationale Managerikone schlechthin bist.
Wenn es läuft, mag das alles gehen. Du hast trotzdem das Problem, dass man als Verein für die breite Öffentlichkeit unsichtbar und blass bist. Wenn es sportlich nicht läuft, fällt dir das aber auf die Füße.
Als ich bei seiner Verpflichtung die Befürchtung hatte, dass keine oder auf englisch stattfindende öffentliche Auftritte zum Problem werden dürften, musste ich mir hier im Blog anhören, dass das Blödsinn sei. Nun ja, war es wohl doch nicht!
Im übrigen wissen wir nicht, ob er intern genauso unsichtbar ist wie extern und wie die vereinbarte Aufgabenverteilung zwischen ihm und dem Herrn Sportdirektor ist.
Ich finde das sollte heutzutage kein Problem mehr sein. Auch auf Englisch kann man Interviews geben und sich vernünftig artikulieren, das lasse ich als Ausrede nicht gelten.
Gerade in schwierigen Zeiten wie jetzt bräuchte man eine Gewisse Präsenz vom Chef , ich dachte eigentlich das Christiansen ähnlich vom Typ ist wie Schmadtke aber da hab ich mich anscheinend komplett getäuscht.
Keine Ahnung wie er arbeitet, wegen mir muss er sich nicht vor jedes Mikro stellen. Leute die da leere Phrasen dreschen haben wir schon genug.
Die Sprache ist denke ich das geringste Problem, englisch geht da immer.
In Dänemark ist er bei einer Kopenhagener Zeitung auf YouTube zum Interview aufgeschlagen. Die gingen mehrere Stunden. Diese fanden quasi monatlich statt.
Unser VfL liegt schon wieder in Trümmern. Komische Taktik die nicht funktioniert (lange Bälle zum Gegner oder Kurzpass ohne Automatismen und Plan). Man sieht keine Entwicklung. Als wäre Hasi erst vorgestern hier aufgeschlagen.
Spieler die so unverzichtbar sein müssen, dass man sie immer wieder bringt, aber nichts leisten.
Heimstadion als Festung verwandeln, meinte er mal, den Funken zu den Fans übertragen. Mit diesem Fußball?
Ein Christiansen, den man nicht wahrnimmt. Wenn er intern so abtaucht wie extern, prost Mahlzeit. Die Transferperiode war auch nicht so dolle. Das fällt uns jetzt massiv auf die Füße.
Insgesamt wieder mal enttäuschend. So langsam könnte man meinen, wir haben bei solch erneut stümperhaften Arbeit, auch mal den Abstieg verdient. Was bei uns Jahr für Jahr passiert ist unfassbar. (Neidisch auf RB, Bayer schielt)
Ich sage, wenn Hasenhüttl gegen Heidenheim verliert, war es das.
Wir haben Hasenhüttl der sich regelmäßig äußert und wir haben Schindzielordz als Sportdirektor.
Irgendwie fände ich es übertrieben, wenn sich Christiansen dann auch noch regelmäßig öffentlich äußern soll.
Was soll er neues sagen?
Wie viele Interviews sollen denn gegeben werden?
Am besten bei jedem dann auch ein neuer oder anderer Inhalt, weil ansonsten sind es ja Dampfplauderer etc.
"In Dänemark ist er bei einer Kopenhagener Zeitung auf YouTube zum Interview aufgeschlagen. Die gingen mehrere Stunden. Diese fanden quasi monatlich statt."
Gab es da vielleicht auch einfach mehr Interesse?
Wer soll das hier auch organisieren? WAZ? WN?
Die Bild dürfte aufgrund mangelnder Klickzahlen eh kein Interesse daran haben.
Die Transferperiode wird zum Teil noch auf Schäfers Kappe gehen (Vorbereitungen, Scouting etc in der letzten Saison) und wahrscheinlich noch mit auf die von Schindzielorz.
Dieses Verteilen von Schulnoten für Transferperioden ist auch populistischer Kinderkram. Es fehlt z.B. ein Knipser. Dass man den nur holt, wenn man Wind verkauft bekommt, ist ja aus wirtschaftlichen Gründen sonnenklar. Aber ob man Wind verkauft bekommt, liegt doch gar nicht an Dir selbst. Wind hat hier einen guten Vertrag und wenn er keine lukrativeren Anfragen bekommt, bleibt er halt. Da kann sich der VfL auf den Kopf stellen. Und es bleibt ja auch dabei, dass nicht jeder zum VfL will. Siehe Boniface, Grimaldo und Xhaka. Ich glaube auch nicht, dass eine Leihe von Özcan er Plan A war, um das Sechserproblem zu lösen. Und die zahlreichen Ausfälle konnte man auch nicht "planen". Eigentlich ist der Kader ziemlich groß, im Zentrum gehen wir personell aber am Stock nach Ausfällen von Svanberg, Vranckx und mmer wieder Majer, zumal Özcan bislang fremdelt. War das Problem vorhersehbar? Ich denke nicht.
Es liegt aber im zweiten Schritt an dir, wenn du ihn als Zehner aufstellst und dir somit ein Loch im Angriff reißt, weil er für die Position nicht geeignet ist. Spielmacher mit 10 Metern Aktionsradius hat 1990 funktioniert, aber nicht in 2024.
Was hier wieder los ist… Sollte man Hasenhüttl feuern, wer soll eurer Meinung denn dann übernehmen und was erhofft ihr euch davon, abgesehen von noch mehr Chaos?
Man müsste sich endlich mal vom kopieren des "RB-Stils" trennen, dieser Fussball war vor 5-7 Jahren erfolgreich, aber auch RB hat sich da weiterentwickelt. Wie es derWinternaht vor ein paar Tagen mal beschrieben hat. Dieser "Underdog-Fussball" funktioniert evtl. bei einem Abstiegskandidaten wie Southampton, aber nicht beim VfL, weil wir u. a. vom Kader her gegen ca. 2/3 der Bundesliga nicht der "Underdog" sind.
Ich verstehe nicht, warum die vermeintliche fehlende spielerische Qualität des Kaders hier ständig als Ausrede dafür genommen wird, dass man gegen Augsburg, St. Pauli, Bremen und Co. so schlecht aussieht. Gar nicht nur auf diese Saison bezogen. Ja, der Kader hat sicherlich seine Schwächen. Aber ist ein Ausfall von Majer und Svanberg gleich eine Ausrede dafür, dass wir solche Magerkost anbieten? Ich finde nicht!
Ich finde auch nicht, dass die Transfers in den letzten Jahren so schlecht waren. Ich sehe eher ein anderes Problem. Spieler unterschreiben beim VfL – und dann entwickleln sie sich einfach nicht mehr weiter. Oftmals entwickeln sie sich sogar zurück, verlieren ihr Selbstbewusstsein und können die Erwartungen nicht im Ansatz erfüllen. Natürlich greift man mal daneben. Aber wenn von 20 verpflichteten Spielern nur 1-2 wirkliche Schritte nach vorne machen und der Rest stagniert, dann liegt das Problem meines Erachtens tiefer. So schlecht können die Spieler gar nicht sein, die wir für viel Geld verpflichten.
Es ist wirklich zum Mäuse melken. Die Vorschläge hier sprechen ja auch Bände über die Verzweiflung bei Fans. "Die Geschäftsstelle rasieren", "einer wie Magath". Ich kanns verstehen, aber ich bezweifle, dass da die Lösung unserer Probleme liegt.
Wie soll es jetzt weiter gehen? Trainer weg? Trainer bleibt? Ich weiß es nicht. Auf der einen Seite bin ich davon überzeugt, dass man Trainer Zeit geben muss. Auf der anderen Seite muss sich ein Trainer diese Zeit zumindest im Ansatz verdienen. Wenn auf Beispiele wie Christian Streich verwiesen wird, der in Freiburg auch bei einem Abstieg seinen Job verhalten durfte, darf man dabei nicht vergessen, dass Streich sich diese Jobsicherheit vorher verdient hat.
Damit man einem Trainer Zeit geben kann, muss der Argumente liefern, warum man das tun sollte. Wenn die Ergebnisse nicht passen, dann sollte der zumindest der Fußball gefallen. Ebenso ist es kein Problem, wenn der Fußball "beschissen" ist, solang die Ergebnisse passen. Auf ein schlechtes Spiel sollte ein gutes Spiel folgen. Was auch immer viel ausmacht, ist eine "Entwicklung" ablesen zu können.
Diese Argumente, die fehlen mir aktuell schon ein bisschen. Auf ein schwaches Spiel folgt ein schwaches Spiel, der Fußball ist beschissen, die Ergebnisse auch und eine Entwicklung sehe ich weder aufs Gesamte, noch auf Einzelspieler bezogen. Es gibt immer mal wieder Andeutungen einer Entwicklung, aber statt dann weiter zu gehen, geht man wieder zurück.
Allerdings nehme ich Hasenhüttl ab, dass er versucht nach einer Lösung zu finden und dabei auch dazu bereit ist, sich selbst zu hinterfragen. Und daher glaube ich schon, dass es aktuell Hoffnung gibt, dass Hasenhüttl diese Argumente noch liefern kann. Jetzt den Trainer zu entlassen halte ich für falsch. Man muss aber auch sagen: Findet gegen Heidenheim wieder keine Entwicklung statt, dann hat man mit der Länderspielpause eine gute Gelegenheit, etwas zu verändern. Ich weiß nicht, ob ich dann schon für eine Entlassung plädieren würde, aber je nachdem wie Christiansen die Situation bewertet, könnte diese Partie ein Endspiel für Hasenhüttl werden.
Bei einer Niederlage wären es 9 Punkte aus 10 Spielen. Da brauchen wir eigentlich nicht über die Qualität der Spieler zu diskutieren. Egal welchen Experten man in der Liga fragt, die Antwort wird gleich lauten: Dieser Kader ist definitiv keine Ausrede für einen Punkteschnitt von weniger als einem Punkt.
@Schalentier: Man kann für alles immer Erklärungen finden. Siehe das politische Handeln unserer Regierung. Corona, Ukraine, China usw. Trotzdem bleibt das Handeln nicht gut. So ist es auch bei Hasenhüttl. Da kannst du nun zig Erklärungen bzw sogar Ausreden finden.
Fakt ist, dass es Hasenhüttl nicht geschafft hat ein konstruktives Spielgefüge zu erarbeiten. Immerhin hatte er eine Sommerpause dafür Zeit – die er für ein gänzlich anderes Spielsystem verschwendet hat. Darauf gehst du fast gar nicht ein. Es ist übrigens auch nicht egal.
Ausfälle haben andere Teams auch. Bei uns ist noch nicht einmal logisch, wer für wen nach rückt. Wind ist ja wohl nicht der Majer Ersatz. Das sieht wirklich jeder so – außer Hasenhüttl. Welche Wolke reitet ihn, Wind gestern im Mittelfeld aufzustellen? Meine Güte, dann muss er im Mittelfeld eben mit Dreierkette oder zusätzlich Kaminski spielen. Fakt ist: Wind ist unser einziger halbwegs fitter Stoßstürmer. Von Behrens mal abgesehen. Ich erinnere dich auch gerne daran, dass Wind gegen Frankfurt aus sportlichen Gründen auf der Bank saß. Vercoacht nennt man das.
Hasenhüttl eröffnet sich doch selbst diese Baustellen. Er hat nach wie vor keine Stammelf. Ich sehe keine logischen Wechsel bei Formschwäche. Baku schreit ja fast nach der Ersatzbank. Dazu diese komischen Aufstellungen wie gestern. Es war ja nicht das erste Mal. Das zieht sich durch seine sieben Monate wie ein roter Faden durch.
Letztendlich sind wir uns wahrscheinlich einig, dass eine Trainerentlassung nicht zwingend zielführend ist. Besser wäre es, wenn Hasenhüttl selbst die Kurve bekommt. Jedoch fehlt mir da der Glaube mittlerweile. Er erscheint mir glücklos zu sein. Und irgendwann ist das alles kein Pech mehr, sondern Unvermögen.
Es gab Zeiten mit Mandzukic und Helmes, da waren wir spielerisch ähnlich schwach. Da gab es dann den langen Ball und irgendwie suchte man den Abschluss. Da standen Birne aber auch zwei Stürmer auf dem Platz. Gestern spielten dort Amoura und Tomas. Gerade Tomas passt in ein solches Spiel eben nicht rein. Wenn Hasenhüttl glaubt die spielerischen Probleme bleiben noch etwas und er muss wieder mit Langholz agieren, dann muss er Amoura und Wind im Sturm spielen lassen. Und im Mittelfeld muss er schauen, dass er adäquate Nachrücker für Fernschüsse hat. Das ist aber sein Problem. Er muss es lösen. Ich möchte jedenfalls keine Erklärungen nur hören. Das tut unsere Politik schon. Ich möchte, dass etwas passiert. Für dich ist das populistisch vielleicht nun. Für mich muss man Probleme angehen und nicht nur reden.
"gänzlich anderes Spielsystem" – ja, wo denn? Das ist doch alles deine freie Interpretation. Genauso dieses Fabulieren von der Raute. Arnold als alleiniger Sechser? Gegen den Ball steht mindestens einer auf gleicher Höhe und Du spielst denselben Kram wie jetzt. Svanberg rückt auch bei anderer Grundordnung auf die Acht, ohne dass ich das Raute nenne. Ich kann mit diesem pseudotheoretischen Firlefanz nichts anfangen. Und mir auf dieser Grundlage dann Thesen zu erlauben wie "Vercoacht" oder "Transferperide Note X" funktioniert nur mit Naivität gepaart mit Überheblichkeit. Mit dem echten Leben hat das wenig zu tun. Zumal man nicht weiß, wie anderes Personal performt hätte. Ich stelle fest: Stellt Hasenhüttl im nächsten Spiel anders auf, sieht es in der Regel genauso schlecht aus.
Worüber man hingegen wunderbar diskutieren kann, sind die Fähigkeiten, die der Kader offenkundig bietet oder ihm eben fehlen. Ich habe wenig Fantasie, wie man bei den Ausfällen zurzeit eine dominante und durchschlagskräftige Spielweise gegen einen solchen Gegner wie Augsburg auf den Platz bringen will, der quasi mit zehn Mann in zwei Ketten am eigenen 16er verteidigt. Irgendwelche Spieler als Sündenbocke hochstiliseren wie Baku, bringt da wenig (Warum nicht Bornauw? Der hat gestern nichts richtig gemacht! ) Bakus Scorer in den vergangenen Jahren erklären ja quasi schon alleine, warum er spielt. Zumal Du ihn bei Umstellungen auch eine Reihe tiefer stellen kannst, ohne einen Wechsel zu verbraten. Der geht natürlich genauso unter wie alle anderen Offensivspieler auch. Aber zurück zur Ausgangsfrage: Wie soll das funktionieren mit der aktuellen Mannschaft in ihrem derzeitigen Zustand? Und was sind denn realistische bzw. legitime Erwartungen? Eigentlich musst Du froh sein, wenn Du gegen Augsburg in der ersten Halbzeit drei, vier ordentliche Halbchancen kreierst und eine nutzt, um das Spiel zu verändern. Traurig, aber wahr. Mit Sch… lässt sich kein Kuchen backen. Und wir werden auch nicht über Nacht zum hellgrünen Ballett nit unseren Holzfällern. Egal wie Du sie mischt.
Also Mahatma und ich sind ja nicht immer auf einem Nenner, gerade bei den Kommentaren gestern zu Majer dachte ich zeitweise wir erdreisten uns einen Messi in seiner Prime draußen zu lassen – wobei ich hier sagen muss, dieses Jahr gefällt mir Majer eindeutig besser und ist als Spielgestalter für uns nicht zu ersetzen, dass macht es deutlich. Trotzdem finde ich diese ständig im Blog geführte Personaldiskussion eher ermüdend, denn die Probleme liegen doch woanders, was mich zu zum Punkt bringt wo ich ihm zur Seite springen muss.
Die entwickelte Spielanlage von Hasi ist eine Frechheit (Und ich war damals noch einer der Optimisten bei seiner Verpflichtung). Gerade Anfang der Saison mit Bornauw und Zesiger hatte man die wahrscheinlich spielerisch schwächste IV der Liga, da versteh ich noch das man „es einfach halten“ wollte. Mittlerweile stehen dort aber Kouli und Vavro, gerade zweiter wurde doch als spielerisch guter IV angepriesen – nichtsdestotrotz sehen wir mehr lange ziellose Schläge als auf hiesigen Sportplätzen am heutigen Tage in der Kreisliga.
Also jetzt mal ehrlich, was trainieren die? Bezeichnend ist doch das Arnold Interview im Kicker nach dem Dortmund Spiel, dass er heute mal keine Nackenschmerzen hat weil alle Bälle über ihn rüber segeln – also sorry das ist doch von einer Bundesliga Mannschaft mit den Ansprüchen eine Bankrotterklärung sondergleichen.
Langholz mit Wind und Amoura wäre für gestern übrigens eine Schnappsidee gewesen. Wenn man damit rechnet, dass der Gegner mit 10 Mann und ganz eng stehen Ketten am eigenen 16er verteidigt, ist Langholz und das Hoffen auf Fernschüsse keine Option. Das kannst Du auswärts bringen, wenn man erwartet, dass die Heimelf etwas fürs Spiel tut. Gestern musste man sich irgendwas überlegen, wie man diese Augsburger knackt. Nur die Mittel waren begrenzt. Und Majer saß aus gesundheitlichen Gründen zunächst draußen. Wind hinter Amoura/Tomas war ein legitimer Versuch. Welche Ideen bleiben denn momentan noch? Anders als z.B. St. Pauli hatte Augsburg nach den jüngsten Niederlagen nie die Absicht, auswärts in Wolfsburg mitzuspielen. Wenn man sich nicht dieses Mumeltor fängt, schafft man womöglich einen 1:0-Arbeitssieg. Trifft man früh, muss der Gegner aufmachen und auch ein höherer Erfolg ist dann möglich. Aber mehr KANN diese Elf zurzeit nicht. Das wusste man vor dem Spiel. So traurig das auch sein mag… und es saß auch niemand draußen, der das Spiel auf ein anderes Niveau gehoben hätte.
Es kommen ja jetzt schon wieder neue Probleme hinzu leider.
Majer wird sich eine Muskelverletzung zugezogen haben. Schwere und Ausfalldauer. Fraglich.
Wind hat einen Schlag auf die Hüfte bekommen und musste deshalb raus. Auch fraglich.
Zudem hat Hasenhüttl bestätigt, das Majer aufgrund von Belastungssteuerung draußen saß. Von daher kann ich als jemand, der sich auch Wind, Majer und Amoura gewünscht hatte, das schon nachvollziehen, das man hier vorsichtiger war. Dennoch bleibt das für mich ein Wunsch für die Zukunft.
Aber wie auch immer. Im worst case stehen wir in Heidenheim jetzt ohne Wind und ohne Majer da.
Nur Wimmer kommt zurück. Vielleicht kann man Bröger nun einbauen.
Aber ein Teil der Wahrheit ist eben auch diese Misere.
das kann nicht sein, Majer hat selber gesagt dass er komplett fit ist! … Hasenhüttel hat einfach nur gar keine Ahnung wenn er ihn nicht spielen lässt…
Im Übrigen muss ich nochmal Amoura hervorheben. Der Abschluss war natürlich klasse, aber das meine ich nicht. Mir gefällt hier dieser absolute Wille, etwas reißen zu wollen. Das ist bei ihm spürbar. Der kriegt 20 lange Bälle, 18 davon sind ungenau, aber er sprintet jedes mal wie ein Bekloppter hinterher. Obwohl vieles ungenau ist. Diese Beharrlichkeit wurde jetzt zumindest mit dem Tor belohnt. Ich würde mir wünschen, das so etwas auf andere im Kader abfärbt bzw. man es übertragen kann.
Das ist halt auch das, was DeBruyne damals ausgezeichnet bzw geschafft hat.
Der wollte immer gewinnen, egal, wie die Situation war.
Zu den langen Bällen möcht ich mal was sagen:
Diese Streuung bei den Bällen nach vorne geht mir auch auf den Geist. Entweder man versucht irgendeine "gechippte Effet-Backspin Ronaldo und Messi gleichzeitig Pass" oder donnert den an die Seitenlinie.. meistens ins Aus.
Von Hintertor kann ich die Räume relativ gut erkennen und frage mich so oft, wo das Problem liegt den Ball sauber an dem gegnerischen Mittelfeld vorbei zu legen und Amoura oder Tomas durch Innen- und Außenverteidiger durch gehen zu lassen. Gestern gegen Augsburg und deren Dreierkette ist das noch leichter, da der Außenspieler höher steht.
Stattdessen woe gesagt kommen da 18 von 20 Bällen an und ins Seitenaus.
Ich hätte ihn ehrlich gesagt zur Halbzeit ausgewechselt. Viel zu viele vogelwilde Aktionen.
Trotzdem großartiger Spieler und Schlüssel zu hoffentlich baldigem Erfolg.
Ja, El Zurdo. Ich hatte das oben angesprochen und beschrieben mit "frei werdende Räume anspielen".
Das wäre ein Thema, was man gut mal auseinander nehmen könnte. Mir ist gestern auch aufgefallen, das Maehle oft frei stand und nicht angespielt wurde. Entweder ging der Ball von Koulie zu Vavro, aber nicht nach links oder man spielte über rechts und wollte eine Seite überladen. Aber auch dann hätte irgendwann der Ball nach links kommen müssen zu Maehle, der ballfern ständig frei stand. Das wird man sicherlich analysieren. Aber aus meiner Sicht ist das auch ein stück weit gewollt, das wir anlocken, dann lang spielen und ansonsten viel Risiko vermeiden. Hasenhüttl sprach das auch mal an. Der nächste Schritt muss hier sein, das wir freie Räume nutzen, auch wenn wir nicht angepresst werden. Und das hat auch wenig mit Risiko zu tun, falls das jetzt als Einwand kommt. Die Passwege waren offen, der Ball kam aber nicht. Warum?
… Amoura war ja u.a. deshalb so vogelwild unterwegs, da er nicht auf seiner angestammten Mittelstürmerposition spielen durfte. Die Aufstellung gestern habe ich in der Tat auch nicht verstanden, da lief m.M. nach so einiges schief (Wind, Amoura, Majer wurden positionsfremd eingesetzt). Es wird spannend zu sehen sein, ob Hasenhüttl versucht, diese aus meiner Sicht uns viel Qualität nehmende positionsfremde Aufstellung beizubehalten.
Aus dem Stadion (Block 9) ansonsten ein paar weitere Punkte:
– Die Stimmung rund um die Singing Area war gestern gut, es wurde viel (mit)gesungen, auch weit über die Singing Area hinaus. Das ist definitiv nicht immer so, war aber für mich als Dauerkartenbesitzer schon auffällig. Keine Ahnung, wo hier einige die schlechte Stimmung im Stadion hernehmen – natürlich waren gestern ca. 30% weniger Leute im Fanblock, aber dafür war es doch insgesamt über die gesamte Spielzeit ziemlich laut.
– Warum Baku immer wieder aufgestellt wird, verstehe nicht nur ich nicht. Ein großer Teil der offen geäußerten Spielkritik um mich herum geht gegen Baku, wenn er am Ball ist geht aktuell leider wenig.
– Bei der Einwechslung von Behrens musste nicht nur ich mir die Augen reiben. Tenor von hinten: "Herumstehen, sich den Rücken halten und nichts tun kann ich auch." Keine Ahnung, was Hasenhüttl hier bewegt hat – warum gibt er nicht mal einem Bröger eine Chance – auch wenn Bröger offensives Mittelfeld und nicht Mittelstürmer ist, wir stellen ja sowieso nach mir unbekanntem Muster auf?
Ja
Immer wenn der Ball in seine Richtung geht hat man das Gefühl es geht die Post ab
Das reißt sich seine Kollegen mit
Und die Fans
Mal eine Lese-Empfehlung für jene, die sich und den anderen als Fußball-Fan etwas tiefer verstehen möchten. Ein bisschen Text, der aber gut erklärt, warum es hier emotional so abgeht und die Emotion mehr mit einem selbst als dem Fußball zu tun hat.
https://www.ikmz.uzh.ch/dam/jcr:a50b4f05-d036-45de-83a9-9ea9731f4508/3_14.pdf&ved=2ahUKEwjvmdGf_L-JAxX72gIHHZATMv0QFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw30SFj6DCiV8gm0laLJBDQO
Danke für das teilen
Würde noch von mau et al triggerpunkte als Empfehlung bzw sein eigenes folgewerk nennen
Zum Thema: Ziel Europa, Christiansen usw.
https://www.kicker.de/die-harte-wahrheit-wir-sind-der-vfl-wolfsburg-wir-sind-keine-spitzenmannschaft-1064697/artikel
Die Überschrift könnte von mir (uns) sein.
Irgendwie könnte man hier die Beiträge aus der Kovac-Zeit kopieren und einfügen.
Alternativ auch aus der der Zeit von van Bommel.
Es ist alles so frustrierend…
Van Bommel, Kohfeldt, Kovac und Hasenhüttl. Niemand hat hier langfristig etwas verändern oder bewegen können. Die Trainer sind sicherlich nicht allein schuldig an der Situation aber sie sind auch selbst dafür verantwortlich durch falsche Entscheidungen und Sturheit.
Die letzten Trainer die hier wirklich positiv etwas verändert haben waren Labbadia und Glasner. Die waren aber auch bereit Veränderungen vorzunehmen als es nötig war und hatten damit Erfolg. Bei vielen Trainern nehme ich doch tatsächlich Beratungsresistenz und ein Festhalten an Ideen die sichtbar nicht funktionieren war. Hasenhüttl ist mMn. auch auf dem Weg sich dieser Riege anzuschließen.
Zwischen Spitzenmannschaft und eben spielen wie ein Aufsteiger liegen normalerweise auch noch Welten.
Keiner verlangt ein Spitzenteam zu sein. Aber jeder erwartet zurecht mehr als das aktuell.
Das wirkt wie Copy&Paste….
Was interessant ist, ist dass wir solche Aussagen eigentlich normalerweise erst in der Rückrunde oder am Ende der Hinrunde gehört haben und nicht schon in der Mitte der Hinrunde.
Ich erwarte ja nicht, dass sie Augsburg dominieren, denn andere Mannschaften dominieren können in der Bundesliga aktuell eigentlich nur Bayern und Leverkusen relativ konstant, aber die Art und Weise wie wir auftreten ist einfach ernüchternd.
Keine Ideen, keine Bewegung und irgendwie regelmäßig Slapstick.
Ich will ihnen den Willen nicht absprechen, aber die sind mal wieder einfach hilflos.
Bei eigenem Ballbesitz bleibt jeder stehen und guckt erst einmal, was der andere mit dem Ball macht. Die Folge ist dann eben meistens der Rückpass.
Kein Wunder, wenn sich keiner anbietet.
Das haben wir in den letzten Jahren schon so häufig gesehen und ich habe auch einfach keine Lust mehr mir die immer selben Phrasen anzuhören bzw zu lesen ala Wir haben es verstanden., Wir müssen eine Einheit bilden., Die Fans sind verwöhnt oder müssen in Vorleistung mit dem anfeuern gehen usw usw
Eigentlich könnte man sich auch die Rückblicke und Texte der letzten Jahre angucken und man würde bzgl der aktuellen Situation nichts verpassen.
Selbst unter Labbadia und Glasner war das spielerisch dürftig…
Unter Labbadia und Glasner war es zwar spielerisch dürftig, aber wir hatten Erfolg. jetzt ist es spielerisch schlecht und wir haben kein Erfolg.
Ist auch eine Kunst, wenn man sich so langsam als Trainer Verbrennungsmaschine bezeichnen darf. Wer hat sich nicht schon alles, an der Mannschaft versucht und ist gescheitert. Kann es immer nur am falschen Trainer liegen, oder liegt es am VfL Insgesamt? Kann doch alles nicht wahr sein.
Das ist doch nicht spielerisch schlecht.
Wenn ich mir die Statistik gegen Augsburg anschaue:
8 Ecken
18 Torschüsse
85% Passquote
70% Ballbesitz
14mal gefoult worden
Es gibt schlechtere Statistiken und schlechtere Anzeichen, dass wir "spielerisch schlecht" spielen. Und der Trainer ist erst seit März bei uns, also nicht mal eine Saison. Wir haben quasi unsere komplette Abwehr ausgetauscht und unser Topmann im Mittelfeld (Majer) war lange verletzt. Amoura ist ein Superstürmer, ist aber auch erst frisch bei uns, also das muss sich alles noch einspielen.
Absolut enttäuschtend von Christansen und der Geschäftsführung.
Im mächtigen Aufsichtsrat des VfL ist man wegen der von vielen Seiten kritisierten mangelnden Aufarbeitung der Causa Behrens irritiert bis enttäuscht. Man hätte sich ein deutlicheres Signal gewünscht, war zu vernehmen, um den Fans, Partnern und Sponsoren zu vermitteln, dass es der Klub mit seinen Werten wirklich ernst meint. Hinter den Kulissen wurden auch ernsthafte Gespräche geführt, offenbar aber wollte die sportliche Führung trotz der Bedenken nicht einlenken. Das Präsidium des Gremiums akzeptierte dies zähneknirschend, schließlich wolle man nicht in das operative Geschäft einwirken, hieß es. Schlussendlich sei es die Aufgabe der VfL-Geschäftsführung, zu entscheiden, welchen Weg sie für richtig halten.
https://www.waz-online.de/sport/regional/behrens-eklat-beim-vfl-wolfsburg-unmut-bei-den-fans-bosse-ducken-sich-weg-FCP7ZACKMRC7NN4IAXHQYT2MCY.html
Wir könnten ja bei den vermeintlich "guten" Statistiken von gestern auch mal wieder auf das Gegenteil schauen:
– Trotz 70% Ballbesitz und eines Gegners, der sich größtenteils auf die Defensive beschränkt hat, ist man erneut weniger gelaufen als der Gegner. Das war ausnahmslos in jedem Spiel diese Saison so.
– Trotz 18 Torschüssen haben wir nur einen xG von 1,69 zustande gebracht. Augsburg hatte 1/6 unserer Chancen und trotzdem einen xG von 0,57. Würde man das gegenrechnen, könnte man sagen, dass Augsburg die qualitativ besseren Chancen hatte. Was bringen mir 100 Schüsse aufs Tor, wenn 90 davon völlig ungefährlich sind? Das gleiche ist ja dann das Thema Ecken etc.
und ja, der Trainer ist noch kein Jahr bei uns. Trotzdem hatte er bereits Zeit die Mannschaft kennenzulernen, dann eine gesamte Vorbereitung und jetzt bald auch schon wieder 1/3 der neuen Saison. Wie viel Zeit braucht man denn? Es ist nichts besser geworden. Man agiert genauso planlos wie unter Kovac.
Dieter Hecking wird wohl neuer Trainer beim VfL Bochum. Interessante Wahl von Bochum, wenn es um den Klassenerhalt geht.
Viel zu früh entlassen damals…
Viel zu spät entlassen. Hecking ist ein One-Hit Wonder und gnadenlos überbewertet.
Hecking hat man vom Hof gejagt, weil man zu verwöhnt vom Erfolg war. Man hätte Allofs und Hecking einfach mal eine nicht so gute Saison geben können um den Umbruch zu schaffen.
Es war doch klar, dass Spieler nach der Saison 2015 Angebote bekommen und gehen. KdB hat man zu Top-Transfersumme abgegeben und Draxler sollte ihn ersetzen. Das dieser dann gleich einen Höhenflug bekommt und am Rad dreht, konnte niemand ahnen. Selbst dem vermeintlich besten Spieler kannst halt nur vor den Kopf gucken, aber nicht hinein.
Allofs wurde nur aufgrund seiner vermeintlichen Nähe zu einem gewissen Berater freigestellt, weil man Angst vor weiteren Skandalen aufgrund des Abgasskandals hatte.
Die Kombi Allofs/ Hecking war in den ganzen Jahren nach der Meisterschaft definitiv ein Highlight beim VfL.
Er war sympathisch und hatte etwas erkennbares vor, was man seitdem halt nicht mehr sieht.
Das ist komplettes Verdrehen der Vergangenheit.
Majer hat einen Muskelfaserriss und wird mehrere Woche fehlen.
Für Majer ist das eine absolute Seuchensaison
Für Vranckx und Svanberg auch. Beide schon in der Vorbereitung raus, teilweise wegen Problemen aus dem letzten Jahr… und nun wieder kaputt.
Was ich mich frage, all die, die unken, dass man doch den Trainer feuern müsste oder es so kommt.
Wer soll es aktuell besser machen? Wer ist denn realistisch und frei oder realistisch, weil er gute Arbeit leistet und der VfL reizbar wäre?
Ich glaube die Probleme liegen viel tiefer im Verein.
Für mich wäre erstes Einstellkriterium, wer trägt den VfL wirklich im Herzen?
Das fängt damit an, dass auf der Geschäftsstelle wahrscheinlich einige arbeiten, die den VfL nur als Geldgeber sehen und gar nicht gewillt sind, sich hier wirklich einzubringen und ggf. Sachen zu verbessern.
Ich glaube wirklich, dass wir hier einfach innerhalb des Vereines so viele faule Äpfel haben, die hier dann alles verpesten.
Für mich zieht sich das dann überall durch und dann wird man auch Spieler innerhalb der Mannschaft haben, die sich zu toll für den VfL finden, da kommt mir Baku in den Sinn. Dann hast du einen Behrens, der zwar wohl eine vorbildliche Einstellung zum. Beruf hat, dann aber menschlich grenzwertig ist mit solch Aussagen und sich damit innerhalb der Mannschaft keine Freunde macht.
Statistisch gesehen werden wir nämlich bestimmt einen homosexuellen Spieler haben,wenn nicht sogar mehr.
Die fühlen sich bestimmt toll, wenn man solch einen Spieler im Team hat. Ich für meinen Teil würde mal alles aus links drehen und damit meine ich nicht einen erneuten Umbruch im Team, sondern mal alles durchleuchten.
Können wir bitte Baku, Behrens und Gerhardt loswerden?! Damit würde ich mich auf die Wechsel freuen und keine Panik mehr haben.
Zustimmung. Ich sehe einen Dardai jetzt schon stärker als Gerhardt. Behrens habe ich vor der Saison gesagt, dass er zu schwach für unsere Ansprüche ist selbst als Joker. Da hatte Waldschmidt mehr Imput fürs Spiel. Baku bringt einfach nichts. Nmecha war sogar gleich mehr drin.
Zu Baku sage ich nicht viel. Seine Einstellung sollte alles sagen. Ich wäre froh, wenn der weg ist. Leider glaube ich er verlängert.
Gerhardt hat übrigens die Flanke zum 1-0 über Dortmund gegeben. Er hat leider extreme Formschwankungen wie viele andere auch.
Dennoch kommt er mir immer etwas zu schlecht weg.
Off topic :
So bin wieder zuhause in Karlsruhe und sitze mit wankenden Gefühlen in meinem Sessel! Meine Frsu und ich fanden das Stadion mit der Infrastruktur, dem Allerpark , dem Blick auf die 4 Schlotten von VW echt Wahnsinn! Ich war schon in unzähligen Stadien in ganz Europa, auch durch meine KSC Verbindung und. Durch meinem Vater der ein absoluter KSC Fan war aber was ihr da habt ist Märchenhaft!
Über den Support hatten wir ja gesprochen!
Vorab wir haben uns wohl gefühlt in WOB und werden das ganze im Frühjahr mit unseren. Kindern nachholen.
Jedoch stellten wir uns die Frage wo ist die ganze Fanszene nach dem Spiel hin ?
Die Stadt und Fußgängerzone leer, wie ausgestorben , auch Kneipen Fehlanzeige!
Oder waren wir im falschen Viertel (Porschestraße) usw.
Zu guter letzt hat noch ein freundlicher. Schutzsuchender meine Frau angerempelt. Und wollte Sie bedrängen! Er dachte sie ist allein und sah mich nicht von der Seite kommen, das war unser Glück !
Gerade dort am Rathaus etwas weiter. Ist es passiert
Im Kaufhof hättet ihr sicher einige Leute gefunden, aber es ist natürlich nicht ansatzweise vergleichbar mit anderen Städten, wenn dort ein Bundesliga-Spiel stattfindet. Der durchschnittliche Wolfsburger ist sehr gerne zuhause und wenn er es verlässt, weiß er genau, welcher Parkplatz es ermöglicht, pünktlich zur Sportschau wieder auf dem heimischen Sessel zu sitzen.
Wenn parallel eine Veranstaltung in der Stadt stattfindet wie z.B. das Weinfest, dann kann es schon mal sein, dass beide Aktivitäten miteinander verbunden werden. Ansonsten aber eher unüblich. Hoffentlich hat es dir trotzdem gefallen
Nein, ihr seid nicht im falschen Viertel gewesen. Die Fußgängerzine ist ein Spiegelbild des VfL. Da sind auch Millionen hinein geflossen und heute gibt es nur noch Döner, Nagelstudio und 1€ Laden. Eine Betonwüste, äh chinesischer Marmorwüste ohne Verstand.
Im Kaufhof gab es mal viele Kneipen. Das ist Dank Hells Angels und Misswirtschaft Geschichte.
Letztendlich fehlt es an einem Konzept und einer Vision. Aber was willst du machen, wenn die alte Stadtbaurätin täglich aus Berlin gependelt ist? Die Stadt hat im Rathaus an den entscheidenden Stellen oft Leute ohne Identifikation sitzen. Dann passiert so etwas.
Übrigens wird gegenüber der City Gallerie alles von der Volksbank abgerissen und neu gebaut. Die Frage ist nur, ob und wann es fertig wird. Schlimmstenfalls zehn bis zwölf Jahre. Übrigens will die Volksbank auch schon seit fünf Jahren am Bahnhof / ZOB bauen. Will…
Die Stadt ist ein Spiegelbild des VfL.
Im übrigen gebe ich dir zur Stimmung recht. Es will in Wolfsburg aber keiner hören.
Weis nicht warum mann in Wolfsburg immer alles so schlecht reden muss wie es isst. Wir haben auch schöne Ecken Schlosspark, Allerpark, Vorsfelde, Steimker Berg aber okay woanderst isst natürlich alles besser. Gerade Berlin ich lach mich weg. Hier gibt's wenigstens nicht so viel Arabs und Karnacken. Wir sind ebend eine kleine Grosstadt isst doch okay.
@badenwolf82 die Stadt ist meiner Meinung nach perfekt zum arbeiten, für die Familie und um nett was Essen zu gehen. Aber alles was Emotionen entfachen soll, da fehlt es hier leider. Und wie Mahatma schon schrieb, es wird eher schlimmer wie besser.
Wenn du noch einmal mit den Kids wiederkommen möchtest kann ich die Weihnachtszeit oder den Sommer empfehlen. Da ist in der Autostadt richtig was los!
@admin "Hier gibt's wenigstens nicht so viel Arabs und Karnacken."
Sollte das nicht langsam mal ausreichen, um diesen User und seine verbleibenden zwei Gehirnzellen von dieser Plattform auszuschließen?
Ist auch immer das beste Argument zu sagen, dass man als Stadt schöne Grünflächen hat. Was ist toll an Wolfsburg… Ja die Grünflächen… Puh
@versispellis gemeint war in Vergleich mit Berlin!!!
@Maestro, was für einen Vorteil soll es haben, dass es in Wolfsburg "Hier gibt's wenigstens nicht so viel Arabs und Karnacken." geben soll. Wolfsburg ist ne ziemlich diverse Stadt, mit Menschen aller Herren Länder.
Was willst du damit jetzt genau sagen? Vorurteile? Sonstige Probleme?
Wolfsburg ist nunmal ne Planstadt, die nur dadurch existiert, dass es die VW-Werke hier gibt. Mir gefällt es hier, kann aber verstehen, dass die Betonwüste in der Innenstadt abschreckt. War halt bei der Entstehung der Stadt modern.
Erinnere mich da immer an meinen Urlaub vor ein paar Jahren in Le Havre in Frankreich, da sah es genauso aus wie in Wolfsburg. Würde man mir ne Augenbinde anlegen und mich in einer der Städte absetzen wüsste ich nicht, wo ich gerade wäre. Aber das ist ja auch was gutes, Geschmäcker sind halt verschieden.
@Johtas Ich bin auch für vielen verschiedenen Kulturen aber keine Stadtviertel wie Kreuzberg oder so. Ich geh gerne zum Griechen trinke italienischen Wein und mag die russische Nationalhymen, ich bin da ganz offen kein Problem. Aber Berlin mit seinen Clankriegen usw das meinte ich. Alles klar?
Und so schlimm isst die Fuzo auch nicht. Ein Euro Shops gibts überall. Etwas mehr grün wäre in der Fuzo aber okay.
Ich versteh das Innenstadtgebashe null.
Die Innenstädte von Dresden, Stuttgart, Köln oder Hamburg sind genauso hässliche Betonwüsten. Im Ruhrpott ist nur eins schön: die Autobahn mit Blick weg vom Ruhrpott.
In Deutschland fällt mir als schöne Innenstadt echt nur Münster ein. Vielleicht noch die Altstädte von Düsseldorf oder sonst wo und die Fachwerkstädte wie Celle oder meinetwegen Gifhorn. Der Rest ähnelt sich. Sicherlich durch die Zerstörung im zweiten Weltkrieg und der allgemeinen Architektur in der jungen Bundesrepublik.
Es ist ja erstmal egal, ob WOB hässlich ist oder nicht. Badenwolf hat ja nicht die hässliche Stadt kritisiert, sondern dass sie quasi menschenleer war. Und das an einem Spieltag. Deswegen kann ich mir schon vorstellen, dass ein Ausflug nach Wolfsburg auch ziemlich trostlos sein kann. Jedenfalls dann, wenn man unsere Stadt nicht mit den Augen eines Einheimischen sieht. Mir wird in WOB nicht langweilig, aber wahrscheinlich auch nur, weil ich weiß, wo es nicht langweilig ist.
Letztendlich sagt er nur: Woanders wird ein Spieltag mehr zelebriert. Tausende Menschen sind schon Stunden vorher in Trikots auf den Straßen unterwegs, sitzen in verschiedenen Kneipen und feiern nach dem Spiel bis in die Nacht. All das gibt es hier kaum bis gar nicht.
Für mich und alle anderen Wolfsburger nicht weiter tragisch. Aber es gibt auch Gründe, warum z.B. Wolfsburg eines der unbeliebteren Auswärtsspiele für Gästefans ist. Kein Augsburg Fan wird ohne einen triftigen Grund ein gesamtes Wochenende mit Hotel, Sightseeing usw. in Wolfsburg buchen.
B-W / super analysiert ! Ihr sieht ja nur die Sicht als Wolfsburger aber wie ist die Sicht eine s nicht Wolfsburger als VFL Fan? Ich sag euch eins für 90 % der Bundesliga Fans gibts mich eigentlich gar nicht. Immer wieder die gleichen Reaktion. Was wie kann man nur Wolfsburg Fan sein und jedesmal erzähle ich dann mein persönliches Erlebnis und auf einmal sieht man in verständliche Gesichter, die mir sogar bestätigen, dass es wohl anderen hnen genauso so ergangen wäre ! Ich wollte mich unter VfL Fans gesinnen, die auf der ganzen Welt schwer zu finden sind, außer in Wolfsburg ! Jedoch auch hier sind sie ihn der Stadt nicht präsent!
Die gesamte Innenstadt ist leider eine Katastrophe. Und bitte, kommt mir nicht mit dem Schillerteich, Vorsfelde oder Fallersleben. Wenn hier beispielsweise Auswärtsfans zum Spiel kommen, wollen sie sich die Innenstadt angucken, vielleicht ne Kleinigkeit essen und trinken und zum Spiel. Aber nicht durch irgendwelche Grünanlagen spazieren, die es in jeder Stadt gibt oder Außenbezirke besuchen. Dazu kommt die tote Hose am Stadion, aber das ist ein anderes Thema.
Mit den Umbaumaßnahmen hat man die FuZo vor Jahren komplett zerstört. Diese verdammt trostlosen Betonwüste vor der City Galerie ist die Höhe. Gott bewahre man läuft da vorbei, wenn es geregnet hat. Grau in grau in Chinamarmor. War es vorher modern? Nein. Es hatte aber wenigstens ein bisschen Leben in der Bude. Es gab wenigstens ein bisschen grün, zum Beispiel am alten Pizza-Pavillon.
Und jetzt: Spielhalle, Nagelstudio, Wettbüro und Ehme de Riese. So viele Augen gibt's in dieser Stadt gar nicht, dass der so viele Läden braucht. Am Südkopf haben wir als Highlight Action und Aldi. Gastronomie hat im Südkopf nicht funktioniert. Der Araber ist auch schlecht als recht besucht. Zur City Galerie und Vorplatz hatte ich mich geäußert. Fehlt noch das tolle Glasdach und die Fortsetzung der Beton pardon, Marmorwüste. Es endet mit dem Highlight C&A. Und der kommende Abriss der halben City inkl. bestehendem Leerstand trägt auch nicht zum Flair bei. Der letzte Punkt Nordkopf und ZOB. Muss ich darüber noch ein Wort verlieren?
Man kann in Wolfsburg ohne Frage gut leben, aber es ist keine schöne Stadt. Schon gar nicht für Leute, die mal einen schnellen Abstecher in die City machen wollen.
Das was du beschreibst Westschinken, geht an der Realität meiner Meinung nach teilweise vorbei.
Dass die Innenstädte sterben ist ein gesamtdeutschen Problem. Stichworte sind: geändertes Konsumverhalten durch Online Shopping, Sterben der Ketten wie Karstadt, Leerstand, überverhältnismäßige Miete. Das alles ist ein Teufelskreis, der langsam erkannt wird. Flächen werden ja in vielen deutschen Städten umgewidmet. Natürlich langsam. Bürokratie ist ja unser Lieblingshemmschuh.
Wolfsburg an sich erkennt ja den Trend und will was machen, auch mit kurzfristigen Maßnahmen wie den Pflanzinseln, Sitzgelegenheiten oder den Spielmöglichkeiten für Kinder. Ob das am Ende des Tages Erfolg haben wird, wird die Vollendung der BrawoCity in 10 Jahren zeigen. Aber rumpöbeln darf man jetzt schon mal.
Der Gästefan an sich kommt ja aber bei uns auch nicht allzu weit. Für die allermeisten ist doch Höhe altes Imperial Feierabend. Bei vielen Spielen steht doch hier bereits die Polizei und trennt. Die jeweiligen Szenen werden am Bierbrunnen abgespeist. Ansonsten ist die Celona mit Sausa der Anlaufpunkt für die Gäste.
Wenn ich mich im Kaufhof vor dem Spiel mal niederlassen, sind mir dort nie Gäste aufgefallen. Vermutlich aus Polizeitaktischen Gründen.
Der Gast wird also im best case von der Bar Celona zurück über den ZOB, die Heßlinger Straße herunter gescheucht um sich dann im Tunnelsystem wieder zu finden.
Du bist meiner Meinung nach mit dem unsrigen Standort noch wirklich besser aufgestellt als bei den modernen Autobahnarenen wie Augsburg, Hoffenheim, Gladbach, München oder Mainz.
Da ist infrstrukturell alles super zum hinkommen und wegkommen, aber die von dir gewünschte Atmosphäre gibt es dort so gar nicht. Die gibt's ja maximal in Bochum, Pauli und vielleicht noch bei Werder. Also bei den Standorten, die seit Jahrzehnten am selben Fleck sind – unberührt von irgendeinem städtebaulichen Wahnsinn.
@B-Wv
Da gibt es aber viele Städte, wo ich das auch nicht machen würde.
Die meisten Städte, wo das der Fall ist und viele Kurzurlaube machen würden, sind auch eher die älteren und die Großstädte.
Die Großstädte haben aber auch extrem unschöne Ecken, was gerne vergessen wird.
In der Bundesliga gäbe es für mich höchstens 4 Städte in denen ich wegen Sightseeing oder so bleiben würde, wobei das teilweise auch der Entfernung geschuldet wäre und eigentlich noch zu hoch gegriffen ist.
In Wolfsburg wird auch einiges durch das Outlet abgefangen.
Wenn ich zum Spiel nach Wolfsburg fahre (egal, ob Zug oder Auto) vertreibe ich mir die Zeit im Outlet und gehe dann zum Stadion.
Am Samstag war ich mit einem Kumpel dort.
Mit Auto hingefahren, parken beim Phaeno, essen bei L'Osteria und etwas gucken/shoppen im Outlet und dann zum Spiel.
Nach dem Spiel direkt nach Hause, da etwas weitere Anfahrt.
Bei Auswärtsspielen bin ich eigentlich immer nur direkt zum Stadion bzw vielleicht mal mit Übernachtung, wenn mir die Fahrt zu lang war.
Für meine Bedürfnisse ist Wolfsburg halt super.
Es gibt das Stadion, das Outlet, die Autostadt etc.
Die Innenstadt ist zwar nicht die schönste, aber das betrifft so viele Städte und Leerstand, immer die gleichen Läden etc hat man überall.
Man sollte auch nicht vergessen, dass Wolfsburg eine Pendlerstadt ist, das gilt eben auch für die Stadionbesucher. Es kommen viele aus dem Umland und treffen sich dezentral in ihren Orten/Kneipen.
Da ist der eine oder andere auch gerne bequem in seinem Umfeld, als in der City, wo es u.U. aufgeheizte Stimmung usw. gibt (im Stadionumfeld).
Bei Baku hatte ich von Anfang an schwarz gesehn. Auch Berends isst ein absoluter Fehleinkauf..Gerhardt war wenigstens Nationalspieler!! Unser Problem wir haben zuviel Durchschnitt. Keiner wo irgendwie herausragt.
Wenn ich an früher denke Präger, Reich, Grafite, Dzeko, die Speh-Brüder, usw. Dass waren echte Hausnummern. Auch Kemmer oder Wolfi Krause. Nicht zu vergessen Effenberg und Marcellinho. Oder Benaglio. Gerade die Brasilier wie Diego oder Rever. Na ja, aus und vorbei. Scheis Sparpolitik.
Wenn man hier schon nach angeblichen Spiegelbildern suchen will: so mancher User hier ist defentiv
ein Spiegelbild der Gesellschaft. Samt Anspruchhaltung, Sozialkompetenz und kognitiven Tiefflügen…
Hatte ich auch schon gedacht mann findet hier genug Leute die echt keine VFL-Fans sind und nur was schlecht über die Stadt oder dem Verein sein Image reden.
Wir sind also schon in der Phase angekommen, wo die "negative Stimmung"/"ihr seid keine Fans"/"zu hohe Ansprüche" Keule rausgeholt wird. Auch nett. Bedeutet es gibt bald einen Umbruch im Verein.
@Westschinken: Was interessiert es dich? Du bist doch bekennend nicht mehr am VfL interessiert.
Es kann dir doch komplett alles egal sein. Was kommentierst du dann überhaupt? Das macht überhaupt keinen Sinn. Immer noch nicht. Das hatten wir schon mal…
Ich würde dich bitten mich zu ignorieren. Wir haben dann halt sowieso keine Schnittpunkte für eine Diskussion mehr. Danke.
Ich lasse mir von dir sicherlich nicht den Mund verbieten.
Alex Popp bleibt trotz guter Angebote unter anderen aus den USA in Wolfsburg
https://m.bild.de/sport/fussball/frauenfussball-alexandra-popp-verlaengert-vertrag-beim-vfl-wolfsburg-67289230cb8c7816989ffe69
Bis 2026.
DAS ist eine wirklich gute Nachricht. Identifikationsfigur und absolute Starspielerin. Nicht zu schade auch einmal auf der Bank zu sitzen und trägt den VFL im Herzen.
Bin für unsere Damen sehr optimistisch.
Vielleicht ziehen sich gewisse User den Schuh hier einmal an und kritisieren nicht alles und jeden beim VFL.
Sondern einmal konstruktiv.
Bin wahrlich echt fassungslos über manche Ansichten hier.
Aber gut. Es gibt bei unseren Herrenprofis genug Arbeit und genug Baustellen. Ich würde vielleicht damit anfangen gewisse Leistungen einzelner Spieler zu hinterfragen und eventuell mit einem Mentalcoach und ganz offen zu sprechen. Könnte Blockaden lösen bis man im Winter wieder mit neuem Personal reagieren kann.
Nur ein Schritt, dann den nächsten mit mehr Mut auch einmal einen Bröger zum Beispiel reinzuwerfen…!
Einerseits will man das Odogu, Dardai und Bröger die Chancen bekommen.
Aber andererseits gibt es dann Rufe nach neuem Personal im Winter.
Lasst doch einfach mal den Dardai jetzt ein paar weitere Spiele neben Arnold machen! Dardai hatte gute Werte und hat zwei ordentliche Spiele gemacht. Der ist 18 Jahre alt. Und kommt in eine Grundstruktur, die sich im besten Fall noch finden muss und noch optimieren muss.
Genauso bei Odogu. Nein, bitte keinen neuen IV verpflichten! Es soll der Wolfsburger Weg sein, diese Jungs einzubauen. Also bitte auch tun. Bei Dardai hat man die ersten Schritte geschafft!
Zustimmung. Ich denke einen Odogu sollte man jetzt ranführen um nächstes Jahr Vavro oder Seb zu ersetzen. Dardai dann Gerhardt usw.
Es ist immer leichter, junge Spieler zu integrieren, wenn die Mannschaft funktioniert und erfolgreich ist. Es gibt ja gute Gründe, warum Osimhen damals beim Chaos-VfL kein Bein auf den Boden bekommen hat. Ich denke, dass Odogu und Bröger ihre Minuten bekommen werden, wenn das Fahrwasser ruhiger ist. An Dardai führt gerade verletzungsbedingt kaum ein Weg vorbei. Aufgrund von Majers Ausfall würde ich aber auch Bröger nun zumindest in den Kader nehmen. Eigentlich wünscht du ihnen aber bessere Umstände…
Schon richtig. Allerdings funktionieren ja die "Stars" ala Behrens und Gerhardt überhaupt nicht. Also Dardai hat in kurzer Zeit mehr gezeigt als Gerhardt. Ich glaube als schon, dass es auch eine Chance ist greade jetzt auf die befreite Jugend zu setzen.
Und ich verzeihe so jemandem mehr als einem Seb der immer die selben Fehler macht oder Behrens, der alles vermissen lässt was ein Stürmer braucht und maximal Zweitliga Niveau hat. Aber selbst da gibt es bessere Stürmer. Es hat einen Grund wieso es sportlich so läuft… Es sind wie so oft bei uns hausgemachte Probleme.
Klar ist das einfacher. Es geht aber um den Weg.
Wenn es gut läuft, dann bleiben die Spieler die gut spielen für gewöhnlich drin im Team. Auch dort baut so mancher Trainer dann keinen 18 Jährigen ein…
Läuft es schlecht, dann ist das Risiko auch zu hoch. Zumindest sehen es die meisten dann so. Ausreden und Gründe kann man immer finden.
Christiansen hatte in Kopenhagen eine gute Quote an jungen Spielern. Schaut euch das mal an. Er wird Hasenhüttl definitiv daran messen, ob dieser den Weg umsetzt. Der erste Schritt mit Dardai ist getan. Es hätten ja auch Özcan oder Gerhardt spielen können. Viele Trainer hätten so entschieden, denke ich. Daher freut es mich schon umso mehr, das sich Dardai trotz Alternativen durchgesetzt hat. Natürlich kommt auch Svanberg wieder. Aber bis dahin fließt noch viel Wasser die Aller runter. Und da wir systembedingt sehr variabel sind, geht es vielleicht auch mal mit Dardai und Svanberg auf der Acht.
Bei Odogu erwarte ich jetzt nicht, das er 90 Minuten gegen Heidenheim bekommt. Ich denke, das man Vavro und Koulierakis weiterhin Vertrauen wird. Aber im Laufe der Hinrunde kann ich mir schon Einsätze vorstellen. Vielleicht profitiert er ja auch von Ausfällen? Wobei es bei Dardai wie schon gesagt nicht nur das war. Da ist auch Talent. Und er spielt verdientermaßen. Dahin kann ein Odogu auch kommen.
Angely hab ich übrigens auch noch vergessen. Auch den hat Christiansen sehr gelobt. Aufgrund seiner Ausfallzeiten sehe ich hier aber eher die Rückrunde als realistisch an Einsätze zu bekommen. Ein paar mal im Kader war er schon.
Ich gebe euch recht, dass man junge Spieler besser dann bringt, wenn es gut läuft und die Abläufe stimmen. Nur tut es das beim VfL eben seit Jahren nicht. Und wenn man sich auf die Fahne schreibt ein Sprungbrettverein zu sein, muss man die junge Leute auch mal machen lassen.
Und mal ehrlich: Viel schlimmer als Gerhardt, Behrens oder Zeisiger können die es auch nicht machen. Im Gegenteil. Ich glaube, dass die Fans in diesen Fällen deutlich geduldiger sind, als bei gestandenen Profis, die es seit Jahren nicht schaffen konstant gute Leistungen zu bringen.
Richtig und in Mainz oder Heidenheim wird auch jungen vertraut! Wir sind eben qualitativ kein Europacupteam mehr vorallem mittelfristig. Aber eher noch mit hungrigen Spielern als mit Gerhardt und Behrens. Wolfsburg macht immer wieder die selnen Fehler und denkt immernoch es wäre richtig. Unsere Chance ist wieder zum Schnadtke Weg zurück zu kehren. Stuttgart macht das auch überragend. Junge Spieler entwicklen und teuer verkaufen und so den Abstand zu Frankfurt und Stuttgart (den wir hatten) wieder aufholen.
Unser Anspruch kann nur sein bei einer Top Saison um Platz 7 mitzuspielen, wenn dieser durch den Pokalsieger überhaupt reicht. Mehr ist einfach nicht drin. Wer das nicht sieht wird weiterhin total ratlos und entäsucht sein.
Jung ist ja nicht gleich jung. Koulierakis, Tomas, Paredes und Vranckx sind auch jung und spielen. Dardai jetzt auch. Es geht ja letztlich darum, dass der eigene Nachwuchs die nötige Qualität bieten muss. Wenn Zweifel bestehen, spielen die Jungen aus dem eigenen Stall eben nicht. Aber es ist keinesfalls so, dass bei uns die Jungen keine Chance bekommen würden. Nur sind offenbar die extern eingekauften Jungspunde doch weiter in der Wahrnehmung unserer Trainer in den letzten Jahren.
Kaminski hätte ich auch noch nennen müssen.
Richtig. Koulierakis ist Stammspieler. Tomas ist Stammspieler, wenn auch mit Entwicklungsbedarf im letzten Drittel. Paredes hat, wenn wieder fit, auch gute Chancen auf Einsatzzeiten. Ebenso wie Vranckx.
Alles sehr erfreulich aus meiner Sicht! Und das meine ich tatsächlich so, damit kann man mMn etwas anfangen.
Bei mir bestehen aber wher Zweifel an Gerhardt und Behrens. Irgendwann müssen die halt mal liefern oder ich muss jemand aus dem eigenen Stall bringen. Sonst ist es fehlende Perspektive/Vertrauen und sie gehen. Dann brauchen wir uns nicht wundern.
Insgesamt haben wir einige junge ja. Ich meinte es eher auf die eigenen bezogen. Vlt überrascht ja auch mal wer oder wird falsch eingeschätzt wie Brandt oder Marmoush. Wir sind auch nicht bekannt dafür das gut einschätzen zu können bzw haben wir Fehker gemscht. Haben die jewaligen Verantwortlichen ja sogar zugegeben.
Brandt? Der hatte längst andere Pläne.
Wir sollten langsam mal der Tatsache ins Augen blicken, wie es einige hier bereits machen, dass wir aktuell keinerlei Ansprüche auf Europa haben sollten..
der aktuelle Anspruch sollte bei nem einstelligen Tabellenplatz liegen.. wenn der erreicht ist, kann man ggf zur Rückrunde nochmal neue Ziele stecken..
Aktuell muss man zulegen, überall..
Wir können nicht von Europa träumen und Spiele wie gegen Pauli oder Augsburg so bestreiten wie wir es bis dato getan haben..
Gegen Heidenheim MUSS definitiv nen Sieg her..
Wie kann man von Europa träumen wenn man als Konkurrenz Frankfurt oder Stuttgart hat… da fehlt uns aktuell so viel und selbst Freiburg ist von der Spielidee weiter. Schnadtke hat es doch in der WAZ gesagt. Das reicht aktuell nicht für Europa.
Ich bitte euch, hört doch auf zu Singen hier – Bayern mal rausgerechnet, sowie Dortmund und Leverkusen, die bei entwicklungsfähigen Spielern ein Regal höher greifen können als der Rest der Liga – fischen die anderen doch quasi alle im selben Becken.
Siehe Koulierakis im Sommer mit uns und Frankfurt – Hoffenheim, Freiburg und Gladbach hatten ihn sicherlich auch zumindest mal auf dem Zettel stehen.
Dann hört doch mal mit diesem Cherry picking bei euren Beispielen auf, Behrens und Gerhardt – Behrens hat 9(!)% der Spielminuten bekommen und das in einem klar definierten Anwendungsbereich, kurz vor Schluss wenn es die Brechstange benötigt da wir keine spielerischen Lösungen hatten.
Wollt ihr mir ernsthaft erzählen da sollte jetzt ein Bröger "einfach mal reingeworfen werden"? Dann haben wir mit Tiago Tomas, Amoura und ihm den kleinsten Sturm der Bundesliga Geschichte, dass gegen eine Mannschaft wie Augsburg oder St. Pauli die da hinten drin Kanten hat. Manchmal braucht es in den letzten Minuten halt hohe Bälle und jemanden der diese mit dem Kopf verwerten kann, wie gesagt wir sprechen hier von einem klaren Anwendungsbereich.
Genauso Gerhardt, auch er hat erst 26% der Spielminuten bekommen, einiges der Minuten hat er nach der Arnold Verletzung im Bremen Spiel gesammelt, danach kam das Pauli Spiel und dann hat Hasenhüttl dies schon korrigiert und ihm Dardai vorgezogen.
Wofür Hasenhüttl sich langsam Kritik gefallen lassen sollte, ist die brutal unattraktive und nicht sonderlich erfolgreiche Spielanlage, da bin ich ja bei euch – Aber wie einige jetzt zu denken, wir kicken mal eben Baku, Behrens und Gerhardt raus und packen da "die jungen" hin und nach paar Wochen schwingt sich das alles ein, ist doch Quatsch
Wer denkt das, also das was du konkret behauptest?
Habe bislang keinen einzigen User hier gefunden, der das so denkt… oder hast du den Beitrag von Wolli aufgegriffen, deine Interpretationen hinzugedichtet und denkst nun, das alle anderen so vereinfacht denken?
Ähm nö!
Er hat die Kritik an den Personalentscheidungen aufgenommen und dagegen argumentiert. Finde ich sehr sinnvoll und nachvollziehbar. Nicht alles ist unter Hasenhüttel scheiße, es gibt viele mögliche Begründungen für seine Entscheidungen, die durchaus sinnvoll sind. Hinzu kommen einige Verletzungen und späte Transfers, die ein einspielen schwierig machten.
Hab ich schon verstanden fanboy. Aber oben haben mehrere User zu dem Thema etwas geschrieben. Für mich war unklar, wer gemeint ist. Deshalb meine Frage, wer das denken soll.
Also ich denke es nicht. Und habe es auch nicht so formuliert.
@Malanda
Sorry ist mir verrutscht, hätte unter dem Beitrag um 4. November 2024 at 13:56 als Antwort stehen sollen, gerät so nun leider aus dem Kontext – war ich etwas zu schnell, sollte eigentlich als Antwort unter dem Thread gepostet werden
Es ist beängstigend, wie sehr sich die letzten Spielzeiten ähneln. Gefühlt ist das eine Art "täglich grüsst das Murmeltier".
Es muss also etwas sein, was nicht temporär, sondern eher permanent auftritt.
Und da bleibe ich unweigerlich am Standortfaktor hängen…
Machen wir uns nichts vor, nach Wolfsburg kommt man, weil man ein gutes Auskommen hat, das Equipment stimmt und ggf. die Chance besteht, europäisch zu spielen.
Nicht der Charme der Innenstadt, des Umlandes und schon mal gar nicht der Spirit und der Enthusiasmus seitens des Umfeldes, der Fans und der Medien sind es. Man spielt zu Hause vor 22.300 und auswärts nicht selten vor 400 mitgereisten Zuschauern.
Mit anderen Worten, man kommt nach Wolfsburg, um seinen Job zu machen. Meistens mit der Perspektive, Durchgangsstation, Entwicklungsstufe, etc.
Wird es nichts mit Europa, so what? Man muss seinen Job erledigen, Spiele gewinnen und wenn nicht, auch nicht so wichtig. Hier brennt selten der Baum seitens der Fans oder gar der Medien.
Natürlich kann man nicht alle Spieler über einen Kamm scheren, aber die Zahl der Spieler, die sich wirklich mit dem Verein ob seiner speziellen Konstellation identifizieren oder zumindest sein Herzblut reinhauen, sinkt gefühlt von Jahr zu Jahr. Wer ist aktuell noch einer, der für diesen Verein brennt und/ oder leidet? Arnold, vielleicht Gerhardt.
Schaut man sich die Spieler erfolgreicher Zeiten an, so hatten entweder eben diese Spieler, die den Verein wirklich im Herzen trugen, Grafite, Naldo, Guilavogui, Benaglio, Schäfer (so fair muss man sein…) oder eben echte Weltstars, die aktuell nicht mehr finanzierbar sind, die aber den Unterschied ausgemacht haben, de Bruyne, Mandzukic, Dzeko…jeder hat hier sicher sein Beispiel.
Und heute? Heute haben wir weder Stars, noch Spieler, die den Verein verbunden sind, wenn man mal von Maxi absieht.
Ergo, ich nenne es mal Dienst nach Vorschrift. Spieler, die wir hervorgebracht, die wir entdeckt haben, aber niemals halten konnten, sind längst woanders am Aufblühen. Eine Elf mit Marmoush und van de Ven hätte schon ein anderes Gesicht. Aber die beiden Herren wollten halt nur schnell wieder weg. Natürlich hat Marmoush eine irre Summe gefordert, aber ich bin mir ziemlich sicher, in einem Verein mit Emotionen und einer Leidenschaft hätten sicherlich auch andere Gründe gezählt.
Ich weiß, das mag alles harter Tobak sein, vielleicht auch nur eine Theorie, aber zumindest nicht abwegig.
Den Standortfaktor halte ich für falsch. Nehmen wir doch zum Beispiel mal Schalke als das Paradebeispiel. Als diese noch erfolgreich waren, hat sich sicherlich kein Spieler dafür entschieden, weil Gelsenkirchen eine so tolle Innenstadt hat. Klar, die Fans sind ein anders Kaliber, aber auch dafür entscheide ich mich nicht als professioneller Spieler.
Da möchte man Geld verdienen und sich gerade als junger Spieler weiterentwickeln. Hierfür sind die Bedingungen eigentlich Ideal. Ruhiges Umfeld, perfekte Infrastruktur und das Geld stimmt auch.
Klar ist der VfL für einen ambitionierten Spieler nie das Endziel. Das sind dann in der Regel die Bayern, oder ein anderes Topteam in England, Spanien, oder Italien.
Worauf ich hinaus möchte: Daran kann es eigentlich nicht liegen, dass seit Jahren bei uns nichts läuft.
Eigentlich bestätigt Dein Beitrag nur meine These. Man kommt hier her, um in RUHE zu arbeiten. Also nicht aus emotionalen Gründen, die man auf dem Feld in Einsatz umsetzt.
Wir bekommen Talente mit einem Endziel, das woanders liegt, aber keine Spieler, die entweder hier wirklich brennen oder qualitativ so hochwertig sind, dass sie den Unterschied ausmachen.
Es wohnt kaum ein Schalke Spieler in Gelsenkirchen, sondern eher in Düsseldorf.
Sich in Ruhe weiterentwickeln ist doch nichts verwerfliches und Vereine in der Bundesliga, welche für einen ambitionierten Spieler das sportliche "Endziel" sind, kann man an der Hand abzählen. Selbst in Dortmund gibt es genügend Spieler, welche sich mittelfristig bei den Bayern, oder im Ausland sehen und über den Standort Dortmund an sich muss man auch keine großen Worte verlieren. Gelaufen ist der dort all die Jahre trotzdem.
Naldo passt da meiner Meinung nach gar nicht in die Aufzählung und bei Schäfer oder Arnold sieht man ja was ihnen ihre "Treue" eingebracht hat.
Wenn hier im Blog die „Standortfrage“ als ein wichtiges Kriterium für Erfolg oder Misserfolg des VfL aufgeworfen wird, dann ist dies aus meiner Sicht überhaupt nicht abwegig. Allerdings macht sich die Frage am wenigsten fest an der Attraktivität der Stadt selbst, sondern an der Attraktivität, besser: der Qualität anderer Bereiche. 2021 veröffentlichte die Leipziger Graduate School of Management Überlegungen, in denen es um die Erfassung der Attraktivität deutscher Fußballclubs für strategische Investoren geht. (https://www.hhl.de/app/uploads/2021/07/Football-Fact-Sheet-2021-03-Investorenattraktivitat-deutscher-Fussballklubs-HHL.pdf)
Nun sind die Punkte, die einen Club für einen Investor attraktiv machen, gewiss nicht dieselben, wie die für die Entscheidung eines Spielers, beim VfL anzuheuern. Auch ist die Investorenfrage für den VfL als Werksclub wenig relevant. Was die Studie dennoch für das Standortthema interessant macht, ist aber gerade der Fakt, dass sich das Management des VfL über all die in der Studie aufgeworfenen Aspekte eines erfolgreichen Managements keine Gedanken machen muss, weil das weiche Bett für den VfL und sein Management letztlich schon immer gemacht ist.
Ein paar Bereiche will ich mal herausgreifen, die auch sicherlich für die Frage der Attraktivität des Clubs für Spieler wichtig sind: sportlicher Erfolg (Bundesliga Performance, eingesetzte Nachwuchsspieler, Ausbildungserfolg der Jugendakademie), Fans pro Spiel, TV-Zuschauer/-Berichterstattung, Stadionauslastung.
Für all diese Bereiche verordnet die Studie dem Management, das darin erfolgreich sein will, ein Analyse- und Planungskonzept, das den Ist-Zustand und die Etappenziele nach KPIs (Key Performance Indicators), also Schlüsselindikatoren, bewertet. Ohne darauf näher einzugehen, ermöglicht ein solches Konzept, den Ist-Zustand und die Effizienz bestimmter Anstrengungen zur Verbesserung zu bewerten. Danach lässt sich sehr sachbezogen erkennen, wo Ziele nur fromme Wünsche sind und warum Verbesserungen nicht erreicht werden.
Ich könnte mir denken, dass der größte Standortvorteil des VfL, Tochter von VW zu sein, auch der größte Nachteil ist. Denn die finanzielle Sicherheit ist konkurrenzlos gegeben, relativ unabhängig davon, wie professionell das Management in vielen wichtigen Bereichen arbeitet.
https://www.waz-online.de/sport/regional/naechster-majer-schock-beim-vfl-wolfsburg-so-lange-faellt-der-spielmacher-aus-SCS5PUUZVJCS3HCV3DHJYKRNTQ.html
Kann jemand uns den Inhalt mitteilen ?
Kann ich nicht, aber an irgendeiner anderen Stelle stand was von Muskelfaserriss und
3-4 Wochen Ausfallzeit.
Es steht was davon, je nach schwere der Verletzung könnte es eng werden bis Union.
Eigentlich müsste man nun Bröger eine Chance geben , er kommt vom Typ her Majer noch am nähesten. Zumindest wäre mir das lieber als Gerhardt oder Wind im Mittelfeld zu sehen.
Dardai zeigt ja nun das es sich lohnen kann wenn man den jungen Spielern Spielzeit gibt.
Der VfL selbst schreibt von einem Muskelfaserriss und einem Ausfall „bis auf weiteres“
Zum Thema Bröger:
Das verstehe ich ja z.Bsp. am Hasenhüttl absolut nicht!! Wie begeistert er zum Ende der letzten Saison von ihm gewesen ist und hat ihm das Bundesliga-Debüt im letzten Spiel gegeben (oder, hab ich jetzt so in Erinnerung)
Und in der aktuellen Saison ist Bröger kaum im Kader und wird so gut wie gar nicht mehr berücksichtigt und das, obwohl es teils Not auf dieser Position gibt/gab!
Auch ein Kaminski bringt sich super ein und war Gewinner der Vorbereitung, kaum ist Maehle wieder einigermaßen fit sitzt der gute Jakub nur noch auf der Bank (oder kommt von dieser)
Ist Maehle nicht rechts sogar stärker??
Dann Fischer, fand ihn zuletzt echt super auf der Rechtsverteidiger-Position, warum zur Hölle wurde er gegen Augsburg ausgetauscht??
Viele Fragezeichen!!
Achja, noch eines: Weiss hier denn Jemand wann man mit Svanberg rechnen kann??
Das mit Maehle ist leicht erklärbar.
Ein Tor gegen Bremen, eine Vorlage gegen Augsburg.
Aber ich finde der Trainer sollte sich langsam mal dazu äußern warum Majer nicht in der Startelf stand.
XB1 hat er doch schon.Majer war nicht bei 100% und daher keine Option für die Startelf. Das er nun eine Muskelverletzung erlitten hat, untermauert das ja nur.
Das du nach längeren Verletzungen muskuläre Probleme bekommst ist nicht unüblich. Wenn überhaupt, dann hätte Majer nicht mehr spielen müssen, sondern weniger. Also weniger Minuten gegen Dortmund. Je höher die Belastung direkt nach einer langen Verletzung, desto höher die Gefahr das etwas passiert. Und es war außerdem eine englische Woche. Vielleicht wären 60 Minuten gegen den BVB im Nachhinein sinnvoller gewesen, um dann auch 60 Minuten gegen Augsburg spielen zu können? Stattdessen spielte Majer aber 90 Minuten gegen den BVB, musste dort schon angeschlagen runter und spielte dann nur 10 Minuten gegen Augsburg. Aber kann natürlich auch damit zusammen hängen, das er sich nicht richtig warmgemacht hat. Jemand schrieb das ja auch nach dem Spiel. Vor der Einwechslung stand Majer auch relativ lange draußen ohne sich zu bewegen. Dann kommt er rein, spielt ein bisschen und nach 10 Minuten meldet sich der Muskel.
Warum Maehle spielt ist ganz leicht zu erklären. Weil er sowohl bei seiner Einwechslung gegen Bremen als auch danach in den Spielen von Beginn richtig gut gespielt hat. War in allen Einsätzen aktiv und richtig gut drin. Hatte gute Szenen mit Ball, ein Tor, eine Vorlage, zudem noch weitere Abschlüsse. Wenn er dann nicht spielt, wann denn dann? Irgendwie habe ich immer das Gefühl, das Maehle genau wie Wind in der Bewertung hier oft zu schlecht wegkommt.
Fischer hatte 120 Minuten gegen den BVB gespielt und ging dann gegen Augsburg nach 67 Minuten (?) runter. Aus meiner Sicht normale Belastungssteuerung. Auch er ist häufiger mal anfällig für muskuläre Geschichten.
Kaminski ist sicherlich ein diskutables Thema. Auf der einen Seite stehen sein Einsatz, seine taktische Disziplin und auch sein Wille etwas zu reißen. Auf der anderen Seite kommt offensiv für den Aufwand, den er betreibt, leider zu selten der angemessene Ertrag bei rum. Auch wenn er schon drei Vorlagen hat. Und damit dreimal mehr Scorer als ein Baku. Trotzdem wird Kaminski gerade in Heidenheim denke ich wieder ein Kandidat für mehr Einsatzzeit sein. Je nachdem wie Hasenhüttl das taktisch plant, könnte er links im Mittelfeld wieder spielen. Oder eben rechts für Baku.
Es gibt keinen Grund, warum Kaminski nicht spielt, Baku aber schon, zumindest fällt mir keiner ein. Der Unterschied zwischen den beiden auf der rechten Seite könnte im Dortmund-Spiel nicht deutlicher sein. Es scheint eine Art persönliche Voreingenommenheit und Sturheit von Hasenhüttl zu sein.
Mit dieser Sturheit begibt er sich immer mehr in Kovacs Territorium. Denk dran, dass einer der Hauptgründe für Glasners Erfolg hier darin liegt, dass er seine Sturheit an einem bestimmten Punkt hinter sich ließ und gegen seine anfänglichen Überzeugungen handelte. Wozu Kovac und jetzt Hasenhüttl nur ungern bereit sind.
Vielleicht ist das das Ding mit erfahrenen Trainern. Ein jüngerer, weniger erfahrener Trainer ist weniger stur, wenn es um seine eigenen Ideen geht. Genau wie es in der Gesellschaft ist. Vielleicht etwas, worüber wir bei der Auswahl unseres nächsten Trainers nachdenken sollten.
was hat denn Kaminski großartig gegen Dortmund gemacht?
Kaminski ist einfach im Zweikampf viel zu schwach, vor allem im Vergleich zu Baku. wenn Baku am Mann dran ist, dann ist er stark im Zweikampf – zudem seine Effektivität im Vergleich zum Aufwand auf der offensiven Position – das ist einfach eine andere Liga als Kaminski. der rennt viel, aber ohne dass viel dabei rum kommt.
wenn der Trainer könnte, würde er Baku wahrscheinlich wirklich draußen lassen, da er uns ja zu 90 Prozent auch verlassen wird. aber die Lücke zu den anderen scheint einfach gerade zu groß.
Ab einem bestimmten Punkt zählt die Leistung, egal, was man von dem Spieler hält. Dasselbe gilt für Baku.
Egal, was man von dem Spieler hält, seine jüngsten Leistungen sind zu schlecht, als dass er regelmäßig in jedem Spiel in der Startelf stehen könnte.
seine Leistung ist jedenfalls nicht schlechter als die der anderen – vor allem Kaminski, da du den ja gerne dafür sehen möchtest.
generell spielt keiner diese Saison die Sterne vom Himmel, aber von der Startelf spielt jetzt auch keiner derart schlecht, dass man ihn zwingend raus nehmen muss. (bis auf Zesiger vllt)
@wobgolf hab noch keine Mail von dir erhalten, hast du schon was geschickt?
Sorry für offtopic
Hi Lapis, habe meine Kontaktdaten an den Admin gegeben, bisher leider noch keine Rückmeldung erhalten.
Wind hat eine Prellung an der Hüfte, wahrscheinlich reicht es wenn überhaupt nur für die Bank gegen Heidenheim. Vranckx ist für die komplette Hinrunde raus.
https://www.waz-online.de/sport/regional/personalsorgen-beim-vfl-wolfsburg-schlechte-nachrichten-fuer-jonas-wind-und-aster-vranckx-S3BU3ITRAVFQVHQUMVZCHEUI3U.html
Dann darf Bröger sein Startelf Debüt geben
Würde ich mir sehr wünschen aber wahrscheinlich ist das nicht. Ich denke eher das man Dardai eins vorzieht und dann Gerhardt reinruscht.
Ich denke eher, dass Wimmer dafür reinrutschen würde. Bröger hat aber natürlich die Chance mal wieder im Kader zu stehen, sollte es für Wind gar nicht reichen.
also bei Vranckx sind die Verletzungen in Anbetracht seiner Spielzeiten bei uns und Belgien langsam wirklich beängstigend.
So sehr ich auch Potential in ihm sehe, vielleicht sollte man ihn wirtschaftlich betrachtet nach der ersten guten Saison (wenn er das denn schaffen sollte) ziehen lassen. Es scheint zumindest nicht so, als ob man sich langfristig auf ihn verlassen könnte. bei Nmecha sieht es ja leider ähnlich aus…
Die Verlängerung von Vranckx zu dem Zeitpunkt war zu dem Zeitpunkt auch maximal unnötig.
Weder war es aufgrund von Marktinteresse nötig, noch von seinen Leistungen.
Man hätte genauso gut warten können.
Der Vertrag wäre ausgelaufen und grundsätzlich hat er ja das Potenzial mal ne gute Ablöse zu bringen. Aber diese krassen Verletzungen muss er in den Griff bekommen, er war jetzt seit der EM fast durchgehend verletzt.
Manan kann nun viel über den Standort sinnieren und komplexe Erklärungsansätze dafür finden, warum es nicht läuft, aber ich empfehle einfach mal das Segment der aktuellen Folge "50+2" zum Spiel des VfL gegen Augsburg. Dort war heute Benny Grund zu Gast. Der ist Analyse-Blogger und ganz gut vernetzt. Ich halte ihn jetzt nicht unbedingt für eine Koryphäe, aber das meiste was er sagt, hat schon Hand und Fuß.
Das Segment beginnt bei Minute 46.
Der Analyse zum VfL muss ich leider zustimmen. "Ich würde den VfL im Ballbesitzspiel im untersten Segment der Liga einordnen, was wenn ich mir den Kader angucke, echt bodenlos ist." "Ich habe es von Anfang an nicht verstanden, ich möchte Ralph Hasenhüttl nicht sein Fußball-Know-How absprechen oder seine Spielidee schlecht machen, ich finde sie passt einfach nicht, ähnlich wie bei Niko Kovac. Die Spielerprofile würde ich klar dem Ballbesitzspiel zuordnen."
Und der für mich wichtigste Satz: "Du guckst dir den VfL an und denkst die haben gar nicht so große Probleme in der Statik, sie bauen mal mit ner Dreierkette auf, schieben die Außenverteidiger hoch. Aber den fehlen im Spiel gegen den Ball einfach jegliche Prinzipien, die haben ja gar keine Muster".
Genau das habe ich in der letzten Saison schon mehrfach bemängelt. Der ein oder andere mag sich noch an meine Beiträge über Dreiecke erinnern. Nun stehen wir mit neuem Trainer und der gleichen Debatte da. Ich habe nur eine Bitte an Christiansen: Sollte Hasenhüttl den Turnaround nicht schaffen, dann sollte man sich bei der nächsten Trainerwahl bitte etwas Zeit nehmen und mal ganz gezielt darüber nachdenken, was für ein System zur Mannschaft passt.
Kleine Korrektur: Die Prinzpien fehlen natürlich im Spiel mit Ball, nicht gegen den Ball. Da habe ich mich vertippt.
Doch wir haben Muster: 80 Minuten lang auf Amoura und Tomas, dann Wind die letzten 10 Minuten rein und dann Prinzip Hoffnung!
Das Thema hatten wir ja schon letztens. Und es ist ja auch Fakt. Also Zustimmung natürlich.
Ich hatte letztens ja schon geschrieben: Hasenhüttl wird nie ein Ballbesitztrainer werden.
Darauf habt ihr dann gesagt: Ja, klar. Aber ein bisschen mehr als aktuell kann es schon sein.
Das Problem ist hier aus meiner Sicht, das Hasenhüttl diese Muster aus meiner Sicht gar nicht will.
Manche sprechen ja gerne von einem Loch oder mehreren Löchern in unserem Spiel, zB in den Bereichen im Defensiven Mittelfeld oder auch offensiven Mittelfeld.
Auch hier: Das ist gewollt und kommt insbesondere durch die Mannorientierung. Teils direkt, teils als Folge. Sebastian Hoeneß hat das heute übrigens in Bezug auf Bergamo gut erklärt. Genauso ist es bei uns.
Und auch ein Arnold ist kein Schlager, ein Wind kein Poulsen und ein Majer kein Firmino.
Auch wenn ich hier immer wieder höre, das unsere schnellen Spieler gut pressen können.
Nö, können sie nicht. Nicht alle. Auch das hat eher was mit Timing und Positionierung zu tun.
Auch ein Lukas Nmecha wird niemals ein Pressingstürmer.
Das Problem bei uns fängt aber eigentlich nicht bei der Einzel-Taktik an, sondern bei der Strategie, der Kaderzusammenstellung und der Spielidee insgesamt.
Labbadia – Glasner – van Bommel – Kohfeldt – Kovac – Hasenhüttl
Ständig holen wir völlig andere Trainer.
Und jeder trägt seinen Teil in die Mannschaft.
Genauso die Manager/Sportdirektoren.
An unserem jetzigen Kader, der kaum zu einer speziellen Idee (also Ballbesitz oder Pressing) gut passt, haben locker 10 Verantwortliche mitgewirkt.
So sind wir halt gezwungen, immer wieder Kompromisslösungen zu finden.
Was dann aber nicht klappt.
Am besten wäre natürlich ein Kader, der alles spielen kann.
Und ein Trainer, der alles coachen kann. Also Ballbesitz, Pressing, Konter.
Stand jetzt sind wir davon aber entfernt.
Trotzdem kann es Hasi schon noch schaffen, ähnlich wie Glasner.
Wenn er geschickt die Rollenverteilung/Positinierung vornimmt und eine Idee hat, wie er Arnold, Majer, Wind und Amoura so nutzt, das sie alle ihre Stärken einbringen können.
Und natürlich kommt unsere Verletzungsmisere erschwerend hinzu.
Gibt es Ansätze, dann verpuffen die, weil man sie personell nicht wiederholen kann.
Siehe aktuell: Majer raus, Wind fraglich.
Uff. Schon alles nicht so einfach.
Trotzdem würde ich mir jetzt den Spaß am Fussball nicht nehmen lassen.
Manchmal ist es verrückt. Und klappt dann auf einmal.
Man hatte ja den Fehler gemacht und sich scheinbar bis zuletzt auf Hürzeler gesetzt als Kovac Nachfolger und wollte meiner Vermutung nach auch deshalb Kovac bis zum Ende der Saison belassen, der Abschied zu Ende der letzten Saison war ja nach allen Erkenntnisen klar.
Kovac war dann auf Grund der schlimmer werdenden Gefahr nicht mehr halten und Hürzeler war damit Geschichte.
Alles andere danach ist bekannt. Aus dem erfahrenen Trainer der ein großes KnowHow nachweisen konnte, musste Feuerwehrmann spielen, alle anderen Verantwortlichen waren kurz danach auch weg und der „Feuerwehrmann“ noch da.
Dazu musste man Hasenhüttl ja auch scheinbar überreden der nicht mehr als Trainer arbeiten wollte.
Meiner Meinung nach, hätte man 2 Siege mehr unter Kovac geholt, hätte man Hürzeler oder jemand ähnliches hier und wir dürften mutmaßlich über andere Dinge reden.
Hürzeler hätte gepasst. Wäre eine Top Wahl für uns gewesen. Brighton nimmt eine gute Entwicklung, auch wenn sie jetzt zweimal gegen Liverpool verloren haben. Aber knapp jeweils. Und Slot hat auch den besseren Kader. Aber wie auch immer. Dieser "Glückstreffer" Hürzeler war uns leider nicht vergönnt.
Sebastian Hoeneß finde ich auch stark. Für uns nun aber unerreichbar. Da hätte man vor Stuttgart dran sein müssen.
Man müsste jetzt schon genau hinschauen, falls Hasi scheitert. Neestrup von Kopenhagen kennt Christiansen. Thomas Thomasberg lässt auch starken Fussball spielen, aber auch er ist sehr ausrechenbar.
Ole Werner ein zweiter Sebastian Hoeneß? Den Gedanken hatte ich letztens mal mit jemandem diskutiert. Wie er Hasenhüttl ausgecoached hat, das war schon stark. Kein Vorwurd an Hasi, das passiert. Danach schmiert Bremen aber in Gladbach ab. Hm.
Ansonsten Robert Klauß, der aktuell in Österreich arbeitet. Auch jemand mit Potenzial.
Aber jetzt sind wir schon wieder bei Namen. Noch ist Hasi ja da. Und er hat die Chance, es zu drehen.
Ich wollte auch kein Diskussion anstoßen, sondern mehr den Rückspiegel nutzen, wie es zu dieser Situation kam. Man war gezwungen von einer möglichen besseren länger geplanten Lösung abzusehen und eine kurzfristige Lösung zu suchen die die letzte Saison rettet, der man auch generell zutraut mit Renomee und Erfahrung was besseres dieses Jahr aufzubauen.
War dann auch generell eine gute Lösung. Schon damals habe ich die Vermutung geäußert, das es kaum eine andere Möglichkeit gab.
Letztlich wirklich dumm gelaufen. Stand jetzt/
"Das Problem ist hier aus meiner Sicht, das Hasenhüttl diese Muster aus meiner Sicht gar nicht will."
Ja da hast du wohl recht. Stellt sich nur die Frage, ob das in Anbetracht der sportlichen Situation ein Weg ist, den Hasenhüttl bis zu seiner dann wohl zumindest wahrscheinlichen Entlassung durchzieht. Er will vielleicht nicht, aber er muss. Hat er ja selbst kürzlich gesagt. Es müssen Lösungen mit Ball her. Aber: Will er nur nicht, oder kann er vielleicht auch nicht?
Ich glaube er kann. Aber er muss es eben auch konsequent machen. Du kannst nicht Lösungen mit Ball fordern und dann auf Muster verzichten. Das geht in der Bundesliga kaum. Das geht in der brasilianischen Liga, aber da ist das Spiel auch ein ganz anderes. Und auch da bist du extrem von Einzelspielern abhängig, die Erfahrung musste Fernando Diniz schmerzhaft machen.
Eigentlich bin ich im Fußball kein Freund der Extreme. Und bei Southampton hat sich Hasenhüttl durchaus als Trainer präsentiert, der nicht nur eindimensionalen Außenseiterfußball (anders kann man das, was wir derzeit machen, leider nicht nennen) kann. Das war es eigentlich auch, was mich positiv gestimmt hat, als der VfL Hasenhüttl verpflichtet hat. Ein Trainer der sich weiterentwickelt hat, in Deutschland und England viele Jahre trainiert hat, der durchaus auch ein "Fußballlehrer"-Typ ist und nicht nur ein Motivator und Schleifer. Einer der sich nicht auf dem ausgeruht hat, was ihn bei Leipzig zum Erfolg geführt hat, sondern immer neue Wege gegangen ist.
So ein bisschen liefert Hasenhüttl das ja auch. Nur auf die falsche Art und Weise. Wind als 8er? Eh ich so versuche, Spielkontrolle reinzubekommen, muss ich meinem Team doch erstmal die Grundlagen vermitteln. Und dann kann das vielleicht Erfolg haben. Es wirkt ein bisschen, als versuche man das Pferd von hinten aufzuzäumen.
"Trotzdem kann es Hasi schon noch schaffen, ähnlich wie Glasner." Das glaube ich. Er kann es auf jeden Fall. Hasenhüttl ist ein guter Trainer. Aber er muss anfangen die richtigen Entscheidungen zu treffen.
echt witzig, können doch auf die VW Kohle verzichten und in Regenbogen Röckchen Rum rennen. Mal sehen wie die Weltverbesserer das Stadion samt Innenstadt auseinander nehmen wenn's in die Oberliga runter geht. leider erkennt die fanszene in Wolfsburg auch nicht, wem man Statuen baut und wen man hier vom Hofe ekelt. als nicht so populäre Entscheidungen getroffen worden, hat man die Entscheider beschimpft und beleidigt. ob wohl die uns echt gut taten. Junge gute und tolle Spieler hat man Woche für Woche ausgepfiffen. weil die mehr Geld verdient haben als man selbst. wie ja oben beschrieben geht das seit 2015 so. kein Spieler kein Trainer und Manager von heute kann was dafür. aber diese fanszene hier die alles Verweigert was ihr nicht in den Kram passt hat sehr wohl einen erheblichen Anteil an dieser Situation. kümmert euch wieder um Fußball die Stadt und den Verein. hört auf die Ethik Polizei zu spielen. viele von euch Schlagen ja auch einige köppe zu Bruch und kosten den Verein erhebliche Strafen. seit wieder Fußball Fans und Vereins Patrioten. sonst wird es nix. 1980 war mein erstes Spiel im elsterweg, seit dem haben wir viel gekämpft diskutiert gestritten und gebeult, aber so gejammert wie heute haben wir nicht .
Zum wiederholten Male eine Wackelsaison. Es macht einfach keinen Spaß.
Man ist ratlos.
Das Rufen nach neuen, anderen, 'besseren' Spielern kann es nicht sein. Es krankt woanders.
Es wurden Leute eingekauft, die wahrlich nicht zu den Luschen zu zählen sind. Wind hat gezeigt, dass er knipsen kann, Amoura zeigt seine Klasse, Majer ist – wenn er denn spielt – einer der besten auf dem Platz und es hat einige mehr. Immerhin diverse Nationalspieler, die in ihren Nationalteams durchaus zu überzeugen wussten.
(Gehässigerweise könnte man fast sagen: „Bis sie zum VfL kamen!“)
Ich begreife da einiges nicht. Es kommen Trainer, die haben eine Spielidee, ‚Die müsst ihr spielen dann klappts,‘
Hat man die richtigen Spieler dafür? Harmonieren die für mein System? Scheinbar uninteressant, sind doch alles Profis.
Wenn man als Startrainer zu einem zahlungskräftigen Verein kommt, der willens ist, hohe Summen zu investieren, bekommt man eine Traummannschaft zusammen gekauft, lässt Traumfußball spielen und sich für seine Spielidee feiern.
Vielleicht bin ich da ja altmodisch oder Dilettant, aber gibt es keine Trainer mehr, die zu einem bestehenden Kader kommen, sich die zur Verfügung stehenden Spieler ansehen, beurteilen, was sie können und dann nicht das System spielen lassen, von dem der Trainer träumt, sondern das, was man mit der Truppe umsetzen kann? Ansonsten gibt‘s doch zwangsläufig Verbiegungen und zum Schluss Ladehemmung und Ratlosigkeit.
Ich erinnere an Labbadia, anfangs mit hämischem Kommentar empfangen. Ich hatte da auch so meine Bedenken. Aber der übernahm eine total desolate, verunsicherte Truppe, arbeitete, analysierte und beobachtete scheinbar genau, erwies sich als Motivator und fand das richtige System für den damaligen Kader. Ohne wirkliche Neuzugänge und jeweils angepasst, wenn es Ausfälle gab. Und das waren auch nicht wenige.
Bei Glasner lief‘s sogar noch etwas besser, Europa erreicht. Allerdings erst, nachdem ihn Schmadtke nach Maulerei auf den Pott setzte: ‚Das ist hier nicht ‚Wünsch Dir was.‘ Da ging‘s dann plötzlich, er dachte um. Allerdings war Glasner danach vollends beleidigt, schmollte und ging.
Und wo ist heute diese Kreativität?
Wo sind ‚Bessermacher‘? Es sind hoch veranlagte Kicker da, auch Nachwuchskicker.
Keine Ambitionen in diese Richtung, Herr Hasenhüttl?
Oder klappt es nur mit zufällig zur Idee passendem Kader oder mit dafür nach Wunsch zusammengestellter Mannschaft?
Oder braucht‘s wie bei Glasner einen entsprechenden Weckruf?
In diesem Zusammenhang: wo ist eigentlich Herr Christiansen?
Lässt er sich in Kopenhagen von der Meerjungfrau trösten?
Der Niedersachse Nicolas Kühn gerade mit einem absoluten Sahnetor für zum Ausgleich für Celtic gegen Leipzig. Hatte ihn ja am letzten CL Spieltag schon einmal angesprochen. Ich hoffe man hat ihn auch beim VfL im Auge.
Was will er beim VfL, da gibt es andere Adressen…. die Ihn sicher auf dem Zettel haben.
Da werden wir keine Chance mehr haben , wenn er so weiter macht ist er bald Nationalspieler unter Nagelsmann.
Leipzig wird sich da übrigens auch ärgern, die hatten ihn sogar mal in ihrer Jugendabteilung.
Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, sind die Rufe nach Christiansen. Was genau soll es jetzt bringen, wenn der Geschäftsführer sich zu Wort meldet? Was erhofft man sich davon konkret? Noch sind wir im ersten Drittel der Saison. Christiansen ist seit Juli hier. Nichtmal ein halbes Jahr. In Kopenhagen hat er viel Zeit mit der Presse verbracht – wenn es lief. Wenn es nicht läuft, dann hat er dafür hoffentlich keine Zeit.
Hier wird viel darüber gerdet, dass "die Geschäftsstelle mal aufgeräumt werden muss". Stimme ich ja im Grundsatz zu bzw. kann ich mir vorstellen, dass da einiges verbessert werden kann. Aber wie stellt ihr euch diesen Prozess vor? Christiansen kommt in den Verein und entlässt erstmal reihenweise Leute? Wie soll er zu diesem Zeitpunkt überhaupt beurteilen können, an welchen Stellen der Verein "vergiftet" wird? Von einem Trainer in der ersten Saison Wunderdinge zu erwarten, das ist schon viel verlangt. Aber von einem Manager? Wie soll das gehen?
Christiansen will viele, wenn nicht alle Prozesse beim VfL durchleuchten. Hat er zumindest versprochen. Das wird dauern. Ich finde es gut, wenn er wenig mit der Presse spricht. Dann geht es schneller.
Ich verstehe diese Unkenrufe auch nicht.
Ich bin aber auch definitiv der Meinung, dass man den Verein mal überall durchleuchten muss und die Geschäftsstelle wäre da ein wichtiger Ort, so glaube ich das zumindest. Ich kann es dir nicht genau "beschreiben", wenn aber der Verein innerhalb schon sozusagen "vergiftet" wird bzw. jemand den Verein in der täglichen Arbeit nicht im Herzen hat, was soll man dann erwarten?
Ich denke, das sich Christiansen nach Heidenheim wieder äußern wird. Also eine weitere Einschätzung abgeben wird zur sportlichen Situation. Und vielleicht auch die ein oder andere Info zusätzlich.
Grundsätzlich kann ich die Rufe nach mehr Präsenz schon verstehen. Allerdings scheint er nicht der Typ dafür zu sein. Solange er intern gut arbeitet, wird ihm das auch nicht auf die Füße fallen. Wenn er allerdings keine Fortschritte in seiner Analyse und den daraus folgenden Maßnahmen erzielt, dann wird die Kritik schnell größer werden. Aber ich vermute auch, das er noch in der Analysephase ist und sich bei gewissen Dingen sicherlich erst sicher sein möchte. Wobei er ja auch schon bei den Frauen zB größere Entscheidungen getroffen hat. Ich denke, da wird auch bei den Männern einiges vorbereitet.
schau doch einfach mal im Aufsichtsrat rein, da sitzen Leute die in Wolfsburg in jedem Gremium sitzen. und was haben die für ne Fußball Expertise?? Khedira Schweinsteiger Mertesacker kramer, was weiß ich noch. die können auf ein Netzwerk zurück greifen, ziehen andere junge talentierte Spieler, Aufmerksamkeit wie es damals Effenberg gemacht hat. zudem alle Weltmeister! Markenbotschaft! coppi Chefscout?? Amateure sind doch längst nicht mehr da. die jetzigen Akteure können nichts für die momentane Zusammenstellung.
Du weißt schon, was die Aufgabe eines Aufsichtsrates ist?
Hoffen wir, dass er im Verborgenen zielgerichtet arbeitet und die richtigen Knöpfe drückt.
Gerne werde ich es zur Kenntnis nehmen.
Wir werden am Mittwoch dem 4. Dezember um 18 Uhr gegen Hoffenheim spielen.
Für das Spiel eine gute Terminierung
in anderen Vereinen und unternehmen macht er sich Gedanken über die Ausrichtung und Ideologie seines Unternehmens. danach bestellt er die Entscheidungsträger. funktioniert es nicht diskutieren sie und beraten. seitdem der Spanier nicht mehr da ist, hmm……. jeder mag sich selbst seine Urteile bilden hinter her wissen wir es alle besser
Sehr schön, das frühe spiel.
Freut mich.
Im Dezember muss man nicht von 21:00->23:00 im Stadion hocken
Kann man nach dem Einzug in die nächste Runde gemütlich zu hause um die Adventskerze sitzen, Glühwein trinken und die Abend Spiele verfolgen.
Ich freue mich, bin auf jedenfall dabei
Ich hoffe, mein Platz kostet dann nicht auch 75€…
@Roy…also Hintertor ist ein bissl teurer geworden, als gegen DO
https://www.vfl-wolfsburg.de/newsdetails/news-detail/detail/news/hoffenheim-kommt-am-4-dezember
Sehr faire Preisgestaltung. Da kann man im Vergleich zum Dortmund-Spiel definitiv nicht meckern.
Finde die Preise auch sehr fair. Als nächsten Schritt würde ich mir wünschen, dass auf den Geraden nicht jeder Platz gleich gut ist. Also z.B. ein Platz in den Blöcken 19-23 ist tausend Mal besser, als oben in Block 60 zu sitzen. Letztendlich zahlen aber alle gleich viel. Würde jetzt gegen Hoffenheim sicher keinen großen Unterschied machen, aber bei 75 Euro Spielen ist es dem VfL sicher schon mal auf die Füße gefallen, dass die Karten dann doch etwas zu teuer waren.
Ui der Fehler wurde bemerkt, wer es nicht gesehen hatte:
kurzzeitig war der Preis bei 1500€ für Kategorie Hintertor
Um 18 Uhr in der Woche, bei humanen Preisen sollten doch mal ein paar mehr Leute aus ihren Ecken kommen.
Und nein, hier müssen sich jetzt nicht gleich wieder alle rechtfertigen wieso, weshalb, warum man selber nicht kann oder andere nicht können.
Ich glaube, es geht in erster Linie darum, dass man sich wünscht, dass der VfL sichtbar ist.
Der VfL hat es erst geschafft, in Wolfsburg komplett unsichtbar zu werden. Außer dem Stadion mit den Gebäuden drumherum gibt es doch nichts mehr. Aus der City, wo man optisch wahrgenommen wird, hat man sich komplett verabschiedet.
Inzwischen hat man sich komplett aus der öffentlichen Wahrnehmung verabschiedet. Fragt mal bundesweit auf der Straße Passanten, was ihnen zum VfL einfällt und wer dort tätig ist. Die Antwort wird lauten, VW und danach kommt ein Schulterzucken. Schmadtke war eine Marke, den kannte man. Durch ihn und seine Art und Weise hatte man Aufmerksamkeit. Spieler, die herausragen, haben wir auch nicht. Gleiches gilt für den Trainer. Ich behaupte, Alexandra Popp ist die einzige Person, die man, wenn man kein VfLer ist, vielleicht kennt.
Wir sind doch inzwischen so interessant wie Augsburg oder Bochum, da fällt mir auch kein Name ein.
Ich glaube einfach, viele möchten, dass der VfL endlich wieder stattfindet und das als VfL und nicht als uninteressanter Gegner von Verein x. Ich erinnere nur an die Übertragung des Pokalspiels gegen Dortmund.
Vermutlich liegst Du richtig in puncto Wahrnehmung.
Ich würde mir mal von Seiten des Vereins ein Zeichen wünschen, dass dieses Wir-Gefühl wieder gestärkt wird. Zum Beispiel könnte man das Pokalspiel dafür nutzen, die Fans wieder zu begeistern, ins Stadion zu kommen. Sei es durch Freikarten, Gastro-Sonderpreise und/oder das Motto "GANZ IN GRÜN" ausrufen, wo die Fans FARBE bekennen usw.
Wünsche euch einen schönen Tag.
@wanky fritter
Nette ideen, bei den ersten beiden habe ich auch noch Hoffnung, aber dass außerhalb der Nordkurve im Winter jemand in grün kommt ist völlig hoffnungslos, leider
Hab grade ein Short-Video von Bendtner gegen Krasnodar gesehen. Da ist mir der Torschiedsrichter aufgefallen. Was hatte es denn mit denen nochmal aug sich? Gabs das auch in der Liga? Kann mich schon nicht mehr dran erinnern.
Ob es das auch in der Liga gab, weiß ich gar nicht mehr (ich glaube nicht).
Soweit ich weiß hat der Torschiedsrichter für kurze Zeit die Aufgaben übernommen, die heutzutage VAR und Torlinientechnologie machen (Torlinie überwachen, Fouls im Strafraum erkennen) usw. Korrigiert mich gerne ,wenn das nicht stimmt.
Der Lord und mein VfL im internationalen Einsatz? Gefühlt ein anderes Jahrtausend.
Die WAZ baut schonmal für eine Trainerdiskussion vor.
https://www.waz-online.de/sport/regional/der-vfl-wolfsburg-in-der-krise-noch-gibt-es-keine-trainerdiskussion-7NBRLM2VLVEY7AZKI4FDAPEN3Y.html
Welche (vielversprechenden) Trainer, die für den VfL Wolfsburg realistisch sind, wären denn überhaupt auf dem Markt?
"So heißt es nun im Umfeld des Bundesligisten, dass Sportgeschäftsführer Peter Christiansen mit der Entwicklung höchst unzufrieden sei. Der Däne wünsche sich gegen die Teams, die sich auf Augenhöhe mit dem VfL befinden „mehr Dominanz“. Und natürlich Siege. Denn: „Ich bin nach Wolfsburg gekommen, um erfolgreich zu sein, ich möchte Wolfsburg elektrisieren“, sagte der 49-Jährige, während der einstige Aufsichtsratschef Frank Witter verkündete: „Peter steht für Erfolg, er brennt dafür.“'
Es scheint also, dass Christiansen intern kritischer ist, was ein gutes Zeichen ist.
Verlieren wir in Heidenheim, könnte es das letzte Spiel von Hasenhüttl gewesen sein. Der Zeitpunkt wäre dann zumindest passend mit der Länderspielpause.
Es gibt absolut keinerlei Anzeichen dafür das man ihn dann entlässt.
Ich denke nicht, dass man da handeln wird.
Wenn wir schon beim Trainerdiskussion sind, gibt es genug Varianten.
https://www.transfermarkt.de/statistik/verfuegbaretrainer
Die Frage ist, wie tickt PC. Wartet er weiter oder reagiert er. Ich hoffe nur, dass er jetzt nicht an den Trainer von Kopenhagen denkt
Meine Wunschlösung, sollte es soweit kommen, wäre Roger Schmidt oder Erik ten Hagen
Warten wir es ab….die Kritik geht auch medial immer mehr Richtung Hasenhüttl.
Man sollte dann, wie Versipellis es schon mal schrieb schauen, dass man nicht wieder und wieder unterschiedliche Trainertypen sucht…
Man muss wissen, für was man in Zukunft stehen will…
Man war doch schon mal an Terzic interessiert. Glaube aber auch nicht dran das die nächsten 2-3 Spiele was passiert.
Ich bin der Meinung ,PC hat in einen Anfangsinterview gesagt, dass er Ballbesitz mag.
Dementsprechend wird der neue Coach wohl ehrt diese Richtung einschlagen
Ja, er hat wiederholt Dominanz und Ballbesitz erwähnt, die Stroot-Verlängerung weist auch darauf hin. Terzic kann man also ziemlich gut ausschließen.
Oder mal wieder einen der nicht gescheitert ubd eventuell unbekannter ist wie Glasner oder Hecking? Namen haben zuletzt nicht so geklappt. Wir sollten doch dazu lernen…
Nehmt doch gleich Dardai… der ist zur Zeit eh oft hier
Ich fände Eichner KSC oder Titz FCM inteessant.
Eichner KSC, Titz Magdeburg, Ilzer Graz oder Robert Klauß Rapid spielen Fussball mit dem Ball. Hjulmand (Dänemark) ist auch ohne Job und Peter Bocz die aber Namen sind, aber immerhin aktuell erfolgreich und nicht geflogen, was ja immer Gründe hat!
Ich traue es PC zu im Fall der Fälle eine komplett überraschende Lösung aus dem Hut zu zaubern.
Am Ende hoffe ich aber, dass Hasenhüttl die Wende schafft.
Es gibt eigentlich nur Kleinigkeiten die mich aktuell an Hasenhüttl nerven und das wir mit dem Ausfall von Majer einen wichtigen Eckpfeiler verlieren und verloren hatten, daran ist nicht er schuld.
Man hätte zwar auf Bröger setzen können, aber wenn man ihn da nicht sieht bzw noch nicht sieht, dann hätte man statt Öczan versuchen können einen anderen Spielertypus zu leihen oder zu kaufen.
Aber da mache ich nicht den Lord oder PC den Vorwurf, eher an Vorgängern…
@jonny findest du Hasis Spielidee und unsere Anlage echt gut? Mit ist das zu ideenlos. Meistens lang auf Amoura…
Also gegen Augsburg war es besser aber Augsburg hat ja auch kein Intresse den Ball zu haben. Gegen Heidenheim siehst es mit Ball wieder anders aus…
Gerne lasse ich mich positiv überraschen.
Ich glaube nicht, dass die Spielidee diese sein soll aber gut…
Jetzt geht diese Diskussion wieder los. Es braucht kaum Fussballsachverstand, um zu begreifen, dass nicht Hasi, v.Bommel, Kovac oder der bei mir äußerst unbeliebte Kohfeldt den VfL runtergeritten haben, sondern das Management in seiner Trainerwechselwut. Gott sei Dank haben wir nun einen (hoffentlich) erfahrenen Manager, der einem Trainer die Zeit und die Spieler gibt, um seine Philosophie durchzusetzen. Wer sich jetzt schon wieder einen neuen Trainer wünscht, hat das Problem beim VfL noch nicht erkannt…
Das sieht doch keiner anders.
Dennoch sollte man einen ansehnlichen Fussball spielen. Mourinho ist auch erfoglreich, dennoch sehe ich lieber Stuttgart oder Liverpool.
Christiansen ist in seiner Zeit in Dänemark jedenfalls nicht durch einen großen Trainerverschleiß aufgefallen.
Bei Randers FC war er vom 02.10.2013 bis 31.12.2015 als Sportdirektor tätig.
Der Trainer wurde in der ganzen Zeit nie gewechselt.
Bei Aarhus GF war er vom 06.12.2016 bis 31.03.2021 als Sportdirektor tätig.
Der Trainer wurde nur ein Mal am 30.09.2017 gewechselt. Glen Riddersholm wurde durch David Nielsen ersetzt. Ob es da tatsächlich eine Entlassung gab ist schwer zu sagen, weil das letzte Spiel ein 5:1 Sieg war. Artikel dazu habe ich leider keine gefunden. David Nielsen hat aber innerhalb eines Tages den Verein gewechselt und war zuvor noch bei Lyngby tätig. Könnte auf einen geplanten Wechsel hindeuten.
Beim FC Kopenhagen war er vom 01.04.2021 bis 30.06.2024 als Direktor Profifußball tätig.
Der Trainer wurde nur ein Mal am 19.09.2022 gewechselt. Jess Thorup wurde wegen Platz 9 (von 12) entlassen. Übernommen hat sein Co-Trainer Jacob Neestrup.
Auch Schindzielorz hat bei Bochum als Geschäftsführer vom 07.02.2018 bis 31.08.2022 nur ein Mal den Trainer gewechselt. Dutt wurde durch Reis ersetzt im September 2019.
Allerdings stellt sich natürlich auch die Frage, welche Ansprüche die jeweiligen Vereine hatten. Ist man erfolgreich gibt es ja keinen Grund den Trainer zu entlassen und wenn ich mir bei den Vereinen die Endplatzierungen der Vorjahre anschaue, sehe ich da keine große Verschlechterung.
Auch die Tabellenplatzentwicklungen während der Amtszeiten von Christiansen/Schindzielorz lassen nicht darauf schließen, dass es größere Krisen gab, in denen am Trainer festgehalten wurde.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass Christiansen ein Typ ist, der auch schnell handelt, wenn er es für nötig hält. An dem Punkt sehe ich uns aber noch nicht. Die Leistungen haben zuletzt nachgelassen. Allerdings haben wir auch nur 1 der letzten 6 Pflichtspiele verloren.
https://www.transfermarkt.de/statistik/verfuegbaretrainer
Die WAZ und die Aussage zu den Heimpunkten….
Was für Schreiberlinge
Maximilian Heidenreich ist im Alter von 57 Jahren einer Darmkrebserkrankung erlegen.
https://www.vfl-wolfsburg.de/newsdetails/news-detail/detail/news/trauer-um-maximilian-heidenreich
Von den Darmkrebs steht da nix. Woher kommt diese Info?
Schlimm so oder so, er hatte leider nicht mehr aus sein Talent gemacht. Als er so 20 war dachte ich er geht durch die Decke. Den Angehörige viel Kraft!
Was für eine bescheidene Ansetzung der Spieltage 13-19.
Nur zwei Spiele am Samstag und die sind in Hoffenheim und in München.
Und dazu Freiburg Freitagabend nach dem diesen Sonntag. Danke
Wolli
Ich verstehe deinen Satz nicht so ganz.
Tja, und wieder Marmoush!♂️
Mal sehen, wo der nächste Saison spielt.
Soll wohl von Manchester City schon eine Anfrage für einen Wintertransfer über 60 Mio. gekommen sein..
Nach Osihmen der nächsten, wo man sich verschätzt hat. Klar hat er damals nicht so gespielt wie herzt. Aber die Anlagen waren erkennbar und Frankfurt hat sie gesehen und im Sturm auf ihn gesetzt. Außerdem lies Kovac ihn aussen spielen.
Marmoush gescoutet, Osihmen gescoutet, Brandt gescoutet aber Lorbeeren bekommen die anderen. Schon schade. Da haben unsere Trainer/Manager weniger gesehen, als die Vereine die sie geholt und relativ schnell haben oft spielen lassen. Kann man nicht rückgängig machen sollte man aber draus lernen.
Ich hoffe man lässt Odogu mehr spielen. Wenn man abstatt ihn Seb spielen lässt ist uns nicht mehr zu helfen. Dann spielt er halt in Leverkusen oder Leipzig…
Osimhen wurde falsch eingesetzt und war in einer schlechten Phase hier. Brandt und Marmoush wollten unbedingt weg. Gerade Marmoush wollte Gehalt, was er damals nicht wert war.
Unzufriedenheit und der Wunsch zu wechseln entsteht besonders schnell, wenn ich mich falsch eingesetzt und nicht wertgeschätzt fühle.
Richtig, aber man kann nicht pauschal sagen, den Spielern wurde keine Chance gegeben und wir wollten nicht. Wie immer im Leben ist es nicht schwarz oder weiß.
324 Bundesliga Minuten für Osimhen würde ich nicht als Chance betrachten…
Osimhen hat nur leider so gar nichts bundesligataugliches gezeigt in diesen 324 Minuten.
Wenn ich einen Spieler mit Potenzial allerdings nur sporadisch einsetze, dann womöglich noch auf falscher Position, ihn dann ‚weil für uns noch nicht weit genug‘ mehrfach verleihe ‚um Spielpraxis zu erlangen‘ (was man weniger diplomatisch auch als abschieben verstehen kann), dann ist das wenig angetan, Selbstvertrauen, ‚Teamspirit’und Leichtigkeit zu erzeugen.
Und bei Pejcinovic sehe ich diese Entwicklung auch schon wieder kommen.
Woher kommt das Märchen, dass Osimhen auf der falschen Position eingesetzt wurde? Ich habe gerade extra nochnal nachgeschaut und er wurde zumeist als einzige Sturmspitze aufgeboten oder eben für einen defensiveren Spieler eingewechselt, wenn das Spiel einen neuen Impuls brauchte (also der Trainer umgestellt hat). Ich habe lediglich ein Spiel gefunden, wo er als Rechtsaußen gestartet ist (zumindest laut Kicker-Aufstellung). Er hat einfach gar nichts gezeigt in seiner Zeit hier. Dass er mit Kaufoption ausgeliehen wurde, hat allerdings wohl damals niemand verstanden.
Dass Marmoush weg ist, ist für mich immer noch nachvollziehbar und der Mensch Marmoush ist sowieso verzichtbar.
Ich schaue lieber auf die Spieler, die jetzt alles für den VfL geben wollen und weine nicht denen nach, die unbedingt weg wollten…
Im Nachhinein kann man so etwas immer sagen.
Allerdings hatte er hier auch ein paar Verletzungen und war nicht der pünktlichste.
Eine kleine Nachtbetrachtung:
https://www.kicker.de/darum-liess-wolfsburg-osimhen-damals-ziehen-938478/artikel
Finde es auch richtig auf die derzeitigen Spieler zu schauen. Man sollte aber schon dazu lernen, eben möglichst auf der richtigen Position einsetzen, nicht munter hin und her schieben (ich weiß, die Verletzungsmisere machte manches erforderlich), aber rechts, links, Mitte, zurück gezogen, nach vorn gestellt bringt keine Sicherheit und Ruhe.
Und – man lasse die Nachwuchsspieler ran! Sie werden vieles auch nicht schlechter machen als die Routiniers. Und zahlen vielleicht einmal in voller Münze zurück.
So, soll von meiner Seite nun auch genug sein.
Vielleicht sowieso zu naiv gedacht.
Osimhen wurde von Jonker im entscheidenden Spiel gegen den HSV als eine Art RV eingesetzt. Er konnte damals die Flanke, die ein gewisser Waldschmidt zum 2:1 für den HSV einköpfte, nicht verhindern…Wolfsburg musste in die Relegation gegen BS.
Im Nachhinein hätte man mit Osimhen einfach so vorgehen sollen, wie mit Marmoush. Ihn ausleihen,
ihm Spielpraxis gestatten, ihn allerdings langfristig binden.
Ach dieses Gerede immer. Wir lagen einfach in der Einschätzung bei Osihmen, Brandt und Marmoush (Beispiele daneben). Das hatte verschiedene Gründe wie Entwicklung, flasche Position etc. Die anderen Vereine haben ja scheinbar mehr gesehen, denn Brandt hat gleich gespielt (Magath sagte er sei nicht so weit). Bei Osihmen (für den wir eine Kooperation mit dme Verein eingingen) vergaben wir eine Kaufoption an einen belgischen Mittelklasse Klub und Marmoush haben wir einfach zu wenig geschätzt. Er wollte Sturm spielen und hat auch gesehen, dass Kovac einfach andere Sachen von ihm erwartet hat als vorne die Buden zu machen. Kovac hat ihn von der Position und der damit verbundenen Defensivarbeit einfach falsch eingeschätzt. Diese Fehler kann man doch auch so nennen. Gebauso wie gut Van de Ven oder Nmecha waren.
Mir ging ws auch garnicht darum nachzutreten. Wir können es nicht ändern. Aber wir sollten es bei Pdogu oder Pejcinovic besser machen und spätestens ab Sommer ihnen auch Einätze geben. Werden sir die Saison wieder 12ter oder schlechter gibt es auch keinen Anlss den Stars wie Baku oder Seb zu vertrauen. Sie liefern nicht und haben das Vertrauen nicht zurückgezahlt!
"Ich schaue lieber auf die Spieler, die jetzt alles für den VfL geben wollen…"
Das heißt, du guckst gar kein VfL mehr?
https://m.bild.de/politik/randale-in-amsterdam-israel-schickt-rettungsflieger-fuer-israelische-fussballfans-672d9d24048fa103a43c38d4
Einfach Wahnsinn
Wie kann es sein, dass Polizei und Niederländischer Staat da zuschauen?
Fast alle europäischen Staaten schauen nur zu, wenn es um linken und islamischen Judenhass auf unseren Straßen geht. In Deutschland wäre es leider genauso.
Leider hast du recht
Die Videos der Jagdszenen von Maccabi (Fanatics) auf Ajax habt ihr auch vernommen? Warum fällt das hinten runter?
Achso, selbst wenn es so gewesen wäre, dann rechtfertigt das "natürlich" die Jagd von Juden durch Islamisten Mob's oder waren das etwa alles Ajax-Hooligans?
Kein Wunder, dass rechts Populismus heute wieder überall an Macht kommt, wenn man sich die Szenen aus Amsterdam anschaut. Schäme dich Europa
Kaminski hat sich den Finger gebrochen und kriegt eine Schiene, könnte Sonntag trotzdem dabei sein.
Bornauw und Wind sind fit und können spielen.
Die 3 A Jugendlichen (Odogu, Angely und Bröger) werden für die U19 am Samstag gegen Schalke das Pokalspiel bestreiten.
Baku ist eh ein Gesetzter bei Hasi und Kuba war jetzt erstmal raus. Das wird nix. Baku wird starten. Schade, das der Unfall im Training Kaminski ausgerechnet jetzt passiert ist. Im Kader dürfte er aber sein.
Auch bei Wind bin ich leider nicht optimistisch. Ganze Woche nicht trainiert, gestern noch Schmerzen.
Da wird Wimmer starten.
Auch bei Bornauw bin ich mir nicht sicher, ob er jetzt sofort wieder vor Vavro ist. Tendenz denke ich eher nein.
Ansonsten will Hasenhüttl die Umschaltmomente nutzen und hat am Spiel im letzten Drittel gearbeitet.
Heidenheim hat in Edinburgh gewonnen. Und wird gegen uns wieder mit der A-Elf spielen. 8 Spieler haben die geschont bzw. nicht voll belastet. Die werden frisch sein.
Mein Gefühl ist bisher so lala.
Was Hasenhüttl an Baku findet… Ich weiß es nicht, der muss verdammt gut trainieren.
Ich hoffe Baku wird nicht spielen. Seine Leistungen zuletzt waren eine absolute Frechheit, aber ich seh ihn morgen schon wieder in der Startelf
Was ist eigentlich mit paredes?
Selbst wenn Baku gut trainiert bringt er es nicht auf den Platz…
aktuell sind die Frauen Tabellenführer…ohne zu spielen
Und Freiburg legt noch einen nach…sind das die gleichen Freiburger, gegen die wir hätten 8:3 gewinnen können?
Und Grohs benötigt ne Behandlung – wie immer wenn Bayern am schwimmen ist. So unsportlich diese Frau.
Sehr schön, wenn Freiburg das Spiel heute gewinnen würde
Gewinnen Leverkusen und Frankfurt, dann rutscht Bayern gut und gerne auf Platz 4 ab. Würde doch ganz gut aussehen
Mal schauen. Dieses schon etwas zweifelhafte 2:1 hätte nicht sein müssen. Sah irgendwie nach ner Mischung aus Foul und Hand von der Torschützin Sehitler aus.
…und der HSV macht wieder HSV-Sachen…das wäre das dritte Spiel ohne Sieg. HSV der Zwelitliga Dino?
Und der HSV liegt 2:0 zurück.
Bei den Frauen erzielen die Bayern den Anschluss.
Ich hoffe, dass Freiburg weiterhin dagegen hält
Würde mich ja über 3te Liga BTSV freuen
Aber Mann muss leider sagen -> die sind von den Teams da unten noch die besten
Für Schalke hingegen wird es eng!
Sonntag gegen Regensburg muss ein Sieg her
Sonst brennt es lichterloh
Schalke in Liga 3 wäre auch Wahnsinn, kann man sich gar nicht vorstellen
Die Leistung der letzten spielen aber ist katastrophal
Der HSV wird gerupft
@Stucke23 Alias Teilzeit-Robinhood.
Nichts rechtfertigt Gewalt. Doch wenn Fans von Maccabi Tel Aviv in einer multikulturellen Stadt wie Amsterdam Parolen wie „Gaza ist jetzt kinderfrei“ oder „Tod den Arabern“ skandieren und palästinensische Flaggen von Häusern reißen, ist eine Eskalation kaum verwunderlich. Solche Aktionen schüren Hass und Spannungen, egal, welche Gruppe sie treffen. Aber damit du gut schlafen kannst, schließe deine Augen und stelle dir vor, die gejagten wären Araber . Du wirst schnell merken, dass dich das Ganze eigentlich überhaupt nicht interessiert.
Hier in Europa sind "die Gejagten" nun mal keine "Araber"(deine Wortwahl) also brauche ich es mir nicht vorstellen und wenn "Araber" in Europa so bedroht werden und nicht in Frieden und Freiheit leben könnten, dann würde es mich genauso interessieren….ist eben nicht so….dementsprechend muss ich mich mir darüber auch keine Gedanken machen. Ich mache mir eher Gedanken um die größte Gefahr für unser freiheitliches Leben und das ist der politische Islam. Christen werden übrigens weltweit am meisten verfolgt…..machst du dir darüber Gedanken?
https://m.bild.de/regional/berlin/israel-hasser-greifen-spieler-von-tus-makkabi-in-berlin-an-672e03c5ebdb8724738ec456
Auch die B-Jugend unseres erst runden Gegners aus dem letztens Jahr trifft es
Wahnsinn, Religion, besonders eine, schadet einfach nur noch
Interessant, dass für dich nur der politische Islam die „größte Gefahr“ ist – als gäbe es keinen Extremismus in anderen Ideologien. Christen werden weltweit verfolgt, aber genauso auch Muslime, Juden und viele andere Minderheiten. Dein Fokus auf eine Gruppe zeigt nur deine selektive Empathie. Die Realität? Die größte Bedrohung für Freiheit ist die Spaltung, die durch Vorurteile und Feindbilder wie deines gefördert wird. Ein freies Europa lebt von Toleranz und Gleichberechtigung – nicht von Feindbildern, die bequem in dein Weltbild passen.
Ist jetzt mein letzter Post dazu, weil das Thema eigentlich nicht hierher gehört….
"Interessant, dass für dich nur der politische Islam die „größte Gefahr“ ist"
"nur" habe ich nicht behauptet und deine Aussage macht auch keinen Sinn, weil "die größte Gefahr" nicht ausschließt, dass es keine anderen großen Gefahren gibt wie z. B. Rechtsextremismus, Linksextremismus usw.
"Christen werden weltweit verfolgt, aber genauso auch Muslime, Juden und viele andere Minderheiten."
Habe ich niemals abgestritten, es ging um deine Frage, ob es mich interessieren würde wenn "Araber"(deine Wortwahl) "die Gejagten" wären….habe ich dir beantwortet. In Europa werden "Araber" nicht verfolgt….in anderen Teilen der Welt leider schon. Werden Christen in Europa verfolgt? Nein. Meine Frage war ob du dir darüber Gedanken machst? obwohl Christen am meisten verfolgt werden auf der Welt.
Welches Feindbild meinst du? Der politische Islam? Ja sollte für jeden freiheitsliebenden Menschen ein Feindbild sein, genauso wie jeder andere Extremismus. Die übrigens genau deine korrekte Aussage "Ein freies Europa lebt von Toleranz und Gleichberechtigung" nicht wollen.
Politik hat in sport nix verlorn. Schon gar nicht in Fußball. Der isst absolut multikulti. In jeden Team. Auch bei uns Christen, Ortodoxe, Islamisten, egal, Hauptsache Fussballer die ihr Herz für unsern VFL auf den Platz lassen.
Wer hat noch nicht die Islamhetzen auf deutschen Straßen gesehen, wo Menschen von einem Mob verfolgt werden? Oder die Forderung vom Roten Meer bis zum Mittelmeer den Juden?
Ist total allgegenwärtig. Übrigens auch die ganzen Pogrome gegen Moslems.
Poseidon.
Wenn ich Mahatma Pech richtig verstehe, erinnert er daran, dass es in Deutschland nicht nur antisemitische Vorfälle gibt, sondern auch antimuslimische. Der Hinweis ist absolut berechtigt, da dieses Faktum gerne vernachlässigt wird. Beide rassistisch motivierten Vorfälle steigen zahlenmäßig und in der Intensität leider an.
Man muss sich da nicht auf die eine oder andere Seite einsortieren, sondern kann und muss sogar aus einer humanistischen Haltung heraus beide Formen als falsch und unangemessen ablehnen. Grundsätzlich gibt es Auswege aus solchen unglaublich komplexen und von beiden Seiten belasteten Konflikten nur, wenn man sich auf die Position einer gleichberechtigten Anerkennung des jeweils anderen begibt.
Sport und gerade auch der Fußball bietet die Chance, sich hierbei einander anzunähern. In vielen Fan-Gruppierungen scheint das heute aber als ein Teil ihres Selbstverständnisses vergessen.
Nein Gast, du hast mich falsch verstanden und von deinem Post distanziere ich mich.
Auf deutschen Straßen können Juden nicht mehr sicher gehen. Muslime aber schon. Die Fördergrund Palästinas vom Roten Meer bis zum Mittelmeer meint schlichtweg die Vernichtung Israels. Die würd wöchentlich in Deutschland verkündet. Ausgerechnet dem Land mit der dunkelsten Geschichte. Ich habe indessen noch keine Förderung andersrum gehört.
Und mal ganz auf den Punkt gebracht: Es sind Muslime, die unser Gesellschaftsleben ablehnen. Sei es demokratische Werte, Gleichberechtigung oder Toleranz. Ich habe von Juden noch keine Demonstration gegen diese Dinge vernommen.
Und jetzt los, haut raus ich würde verallgemeinern usw. Im übrigen ist allein deine Relativierung schon Antisemitismus.
@Mahatma Pech: Sorry, wenn ich dich missverstanden habe. Aber wie soll man denn Sätze verstehen wie: " Oder die Forderung vom Roten Meer bis zum Mittelmeer den Juden?" und "Übrigens auch die ganzen Pogrome gegen Moslems." ? Ich dachte bisher, dass ich die deutsche Sprache beherrsche.
Und bitte Vorsicht mit solchen abwegigen Bewertungen wie: "Im übrigen ist allein deine Relativierung schon Antisemitismus." Ich relativiere gar nichts, sondern versuche mir den Blick auf beide Seiten offenzuhalten.
Mein Beitrag war ironisch gemeint und genug Leser habe dies offenbar auch verstanden.
Fördergrund und Forderung ist auch eine lustige Worterkennung. Wie der Rest auch.
Ferner möchte ich auch nicht weiter über diesen Unsinn diskutieren. Offenbar haben irgendwelche Idioten provoziert. Könnte aber auch als Reaktion sein. Wir wissen es nicht. Fakt ist, dass Menschen durch die Stadt gehetzt wurden. Und genauso ist es Fakt, dass wir in Europa mittlerweile ein Gesellschaftsproblem bzgl der Akzeptanz demokratischer Werte haben. Bin es auch müde hier wöchentlich politische Ergüsse Richtung Meinungsfreiheit, Verständnis und Toleranz lesen zu müssen. Diffamierungen usw sind genauso wenig durch die Meinungsfreiheit gedeckt wie irgendwelche Parolen. Insofern fehlt mir auch das Verständnis, egal ob die Person Behrens, Mohamed aus Amsterdam oder so heißt.
Mit der Ironie ist das so eine Sache. Deine Ironie scheitert an der Realität. Denn genauso wie es Antisemitismus bei uns gibt, gibt es Antiislamismus. Das Problem ist, dass die sich jeweils zu einer Seite bekennende Fraktion das Leid der anderen nicht wahrhaben möchte.
https://beratungsnetzwerk-hessen.de/2024/06/25/antimuslimischer-rassismus-anfeindungen-und-uebergriffe-haben-sich-2023-mehr-als-verdoppelt/
Und deinen abstrusen Antisemitismusvorwurf hast du noch immer nicht zurückgenommen.
Man muss schon geistig eindeutig einer Partei zuzuordnen sein, wenn du die Ironie nicht erkennen kannst.
Es gab in Europa schlichtweg keine Pogrome gegen Muslime.
Es gibt keine Forderung eines jüdischen Staates vom Roten Meer bis zum Mittelmeer.
Es gibt keine Straßenhetzen von Juden gegen Muslime.
Du aber relativierst das mit irgendwelchen antiislamischen Gewalttaten, die aber gar nichts mit Juden in Europa zu tun haben. Und damit bist antisemitisch, da du Lügen von dir gibst. Steig mal mit Kippa in Berlin aus der S-Bahn oder steh sogar bei uns ab 18Uhr am ZOB. Würde das auch mit einem Schleier passieren?
Daher werde ich bei dir gar nichts zurücknehmen. Du hast dein antisemitisches Gesicht im ersten Beitrag ungewollt gezeigt.
Zur Richtigstellung:
1. Du schreibst nichts von Progromen „in Europa“. Da ist kein Ortsbezug. Deinen Satz kann man als allgemeine Aussage verstehen, vor allem, wenn man – wie ich – die beabsichtigte Ironie nicht erkennt. Und tatsächlich gab es Übergriffe gegen Muslime, die an einen Pogromcharakter heranreichen, z.B. in Indien (Gujarat) 2002 mit über 1000 Toten, bei der Verfolgung der muslimischen Rohingya aus Myanmar und Bangladesh 2015 mit geschätzt 10.000 Opfern, was kaum jemand wahrgenommen hat. Bekannter ist vielleicht die Verfolgung der muslimischen Uiguren in China, weil sich dieser Sachverhalt bei uns zurzeit besser als Argument gegen die Chinesen verwenden lässt.
Ich würde den Begriff in der Diskussion zu antijüdischen Pogromen selbst gar nicht verwenden, weil die Vorgänge nicht vergleichbar sind und man das jüdische Leid tatsächlich relativieren würde. Ich habe das in meinem Ursprungspost nur deshalb nicht angemerkt, weil es mir dabei nicht primär um eine Korrektur deiner Formulierungen ging. Dass ich dich gutglaubend so missverstanden habe, ärgert mich jetzt am meisten. Aber ich kannte dich nicht und konnte daher auch nicht vermeiden, über das falsche Verständnis deines Posts zu stolpern.
2. Wer sich in der Geschichte Israels etwas auskennt, weiß vielleicht, dass der Slogan „From the river to the sea“ oder hebräisch „Min ha-nahar ad la-yam" gar keinen arabischen Ursprung hat, sondern wahrscheinlich auf den revisionistischen Zionismus der 1930-er Jahre zurückgeht, der mit dem Refrain eines Liedtextes „Zwei Ufer hat der Jordan, das eine ist unser – das andere auch“ den jüdischen Gebietsanspruch bis ans Ostufer des Jordans begründet, wohlgemerkt bezogen auf palästinensisches Siedlungsgebiet. Die heute skandierte palästinensiche Abwandlung wäre dann nur eine Reaktion darauf. Um nicht missverstanden zu werden: Ich halte sie für völlig falsch, weil sie unter heutigen Verhältnissen das Existenzrecht Israels infrage stellt. Eine Position, die ich überhaupt nicht teile.
3. Recht hast du einzig darin, dass es in Deutschland und wohl auch in Europa keine "Straßenhetze von Juden gegen Muslime" gibt. Das Umgekehrte verurteile ich zutiefst. Dennoch kann man sich in dem Zusammenhang ja nicht ganz freimachen davon, dass ein Großteil der Palästinenser in Europa mit der familiären Erfahrung verbunden ist, dass jüdische Siedler mit Tolerierung bzw. Unterstützung des israelischen Staates im Westjordanland und in Ostjerusalem von Palästinensern bewohnte Gebiete besetzen, ihnen die Häuser wegsprengen und widerrechtlich Enteignungen durchsetzen, was vom Internationalen Gerichtshof (IGH) in einem Rechtsgutachten erst im letzten Sommer verurteilt wurde.
Mir geht es hierbei überhaupt nicht um eine Aufrechnung der völkerrechtswidrigen Vergehen, die es auf beiden Seiten gibt. Nur auf einem Auge blind zu sein hilft auch nicht. Wie du deinen Antisemitismusvorwurf gegen mich begründet siehst, ist lächerlich und nicht ernst zu nehmen.
Ich erwarte nun nicht einmal eine Entschuldigung, denn einem politisch so oberflächlich Informierten, kann man seine Schwächen schlecht vorwerfen. Ich würde dir aber empfehlen, dich vielleicht bei Themen mehr zurückzuhalten, bei denen du nur eine begrenzte Ahnung hast.
Meine Güte @Gast, ham set nich ne Nummer kleener? Unter Proseminarniveau geht's wohl nicht . Seinen eigenen Kenntnisstand zum Massstab dafür zu erheben, ob und wie sich jemand anderes in einer Sache äussern darf oder nicht ("Ich würde dir aber empfehlen, dich vielleicht bei Themen mehr zurückzuhalten, bei denen du nur eine begrenzte Ahnung hast."), ist anmassend und hochmütig. In den obigen Beiträgen ist der Fussball- bzw. der Europabezug durchgehend gegeben und kann m.E. auch nur missverstanden oder nicht erkannt werden, wenn man es darauf anlegt. Ich finde Ihr Wissen und Ihre Links bisweilen beeindruckend und auch erhellend, in diesem Falle aber schiessen Sie über das Ziel hinaus.
@Gast: Wenn man etwas nicht verstanden hat und auch nicht verstehen will, haut man mit der ganz großen Keule. Witzig das du genau mit dieser noch einmal deine antisemitische Geisteshaltung untermauerst.
Ich möchte daher gar nicht inhaltlich großartig auf deinen Beitrag eingehen, denn das ist ein Fußballforum. Kein Forum für "Rechtfertigung von Straftaten mit antisemitischen Hintergrund". Du hast da auf gut Deutsch den Schuss nicht gehört.
Aber wenn du schon von Vertreibung sprichst: Schau dir mal die Bevölkerungskarten zu Zeiten des UN-Teilungsplanes an, wo Ortschaften sind. Und es waren die Palästinenser die alles haben wollten. Israel war seinerzeit einverstanden.
Da hilft auch dein Pseudo-Exkurs mit Google nicht. Du outest dich mit deinen Beiträgen genügend.
Im übrigen zeigen ja selbst die niederländischen Medien ihr Unverständnis und schämen sich. Und du relativierst es. Herrlich!
@Allerabwärts: Für das Missverständnis von Mahatmas Post habe ich mich entschuldigt, vielleicht zu flapsig, aber ich wiederhole das gerne noch mal förmlicher. Dass ich die Ironie nicht erkannt habe, hat sicherlich auch eine Menge mit meiner eigenen Haltung zu dem Thema zu tun, die nicht parteiisch ist, wie Mahatma offensichtlich erwartet. Ich versuche von meinem Standpunkt beide Seiten wahrzunehmen und den leidvollen Konflikt in seinen historisch und politisch wahnsinnig komplexen Zusammenhängen zu verstehen. Ich gebe dir sogar recht darin, dass ich den Post im Zusammenhang mit den Ereignissen in Amsterdam nicht hätte missverstehen dürfen. Das ist aber nun mal passiert.
Mir zu unterstellen, dass ich es auf das Missverständnis angelegt hätte, ist doch abwegig. Alles andere von mir sind Erklärungen, mit denen ich versuche, angesprochene Punkte, die ich zu einseitig oder verkürzt empfunden habe, meine differenziertere Sicht des sensiblen Themas entgegenzustellen. Das geht hier leider auch nur sehr verknappt. Und ich darf das doch in meinem Sprachgebrauch machen oder?
Das andere ist, und darüber habe ich mich sehr geärgert, aus meinen Darstellungen eine antisemitische Haltung zu konstruieren. Das ist bodenlos und kann eigentlich nur jemandem passieren, der zum Thema wenig Ahnung hat oder in politischen Klischees denkt.
Nach dem Lesen des letzten Posts von Mahatma tut es mir mittlerweile leid, mich hier zu dem Thema überhaupt geäußert und Zeit verschwendet zu haben.
Naja, jüdische Mitbürger sind jedenfalls nicht der Grund, warum beispielsweise vor Weihnachtsmärkten große Betonblöcke stehen haben…
Aber egal, es wird für ein Fußballforum zu politisch und am Ende wird man mir sowieso noch Rassismus vorwerfen.
U19 Spiel im Pokal gegen Schalke läuft gerade übrigens auf youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=qnZHTmZmUVI
Hier die Aufstellung:
https://x.com/VfLWolfsburg360/status/1855194842260742490
Mit Odogu, Bröger und Angely auch drei von den Profis dabei.
Auffällig:
"Börner, Bürger, Bröger und Börset" in einem Team hört sich schon irgendwie witzig an.
Und Georgiadi ist schon echt ne Kante für seine 18 Jahre
Und durch ein Freistoß unter der Mauer durch das 1:0 für unsere U19.
Aber schade. Dann werden die 3 Jungs wohl wieder keine Spielminuten bei den Profis bekommen.
2:0 mittlerweile, das sieht doch gut aus für unsere U19
@HutTraeger: Das Dilemma hat Hasenhüttl ganz gut auf der PK erklärt. Einerseits Profi und dort viel Zeit mitnehmen, andererseits Spielzeit bei der U19.
Und 3:0 übrigens.
starker Auftritt der U19. Den polnischen 6er Eryk Grzywacz fand ich überragend, soll wohl auch auf dem Weg zum Profi sein aber scheinbar traut man ihm bei uns den Schritt nicht zu…
Eventuell traut ihm ein anderer Bundesligist den Schritt zu und hier wird wieder gesagt konnte man nicht ahnen. Wie heißt es an Sylvester immer? The same procedure…
Ich finde den auch mega und weniger Nichtleistung als Gerhardt in letzter Zeit kann er auch nicht bringen. Andere schenken ihren Talenten mehr Vertrauen das ist einfach so.. und die stehen in der Tabelle nicht schelchter …
@Wolli
Leg doch bitte mal eine andere Platte auf, dass ist ja die letzten Tage unerträglich, also sollen wir jetzt mit der U19 spielen, weil „woanders stehen die ja nicht schlechter“? Der obligatorische Gerhardt Vergleich war auch da, fehlen nicht noch Baku und Behrens in deiner Aufzählung?
Genauso deine Argumente, hier verkannt und andere geben ihnen die Chance – die Beispiele Marmoush und Brandt wurden hier ja bereits hinreichend diskutiert, weshalb diese eben nur bedingt aussagekräftig sind.
Andersrum gibt es doch genug Beispiele mit denen ebenfalls dagegen gehalten werden kann, Luca Itter beispielsweise war Fritz Walter-Medaillen Gewinner und kommt quasi aus der Jugend (zwar eigentlich aus Frankfurt, aber zählt so halb) – der gurkt jetzt in Fürth rum, klar Profi Fussball, aber halt nicht das was die Anlagen in der Jugend angedeutet haben.
Oder aber ein Federico Palacios, der hier in der A-Jugend alles zerschossen hat, nach Leipzig ging und über diverse Leihen etc. nun in Litauen rumkickt – ebenfalls einer aus der Kategorie, bei dem du bei seinem Abgang gesagt hättest „Wir haben ihn verkannt“.
Was ich damit sagen will, dass sind alles Wetten auf die Zukunft und nicht jede geht nunmal auf, da geht es immer um Risikoabwägung und sicherlich auch ein wenig Glück und Timing – da ist es natürlich einfacher sich jetzt im Nachhinein seine Rosinen an Beispielen rauszupicken und sich hinzustellen und schlaue Sprüche zu klopfen mit „wenn nicht bei uns, dann bei anderen“, so einfach ist es eben nicht siehe o.g. Beispiele
Hier gibt's die Highlights.
https://youtu.be/kNfXNr0A_A0?si=NVrux2udtkyy5ZlB
Und die Frauen haben eben das 1:0 in Hoffenheim durch Popp erzielt und sind in der Blitztabelle jetzt auf Platz 1 geklettert
Minge erhöht per Kopf nach einer Ecke zum 2:0. Das sieht mittlerweile echt extrem abgeklärt aus, was wir die letzten Spiele machen.
Wir sind auch um Längen besser!
Sehr schön! Die Mädels machen genau da weiter, wo sie zuletzt aufgehört haben. Souverän und stabil.
Und die Vorlage der Bayern konnte man obendrein nutzen. Nicht nur punktetechnisch, sondern auch vom Torverhältnis steht man nun vorne.
OMG, was für ein übles Foul von Emre Can…
3:1 für die Mainza
Freut mich
Immer gut, wenn die direkte Konkurrenz gewinnt. Achne die sieht man hier eher beim BVB oder Frankfurt hahaha
Dortmund ist halt auswärts ne absolute Trümmertruppe. Ein dankbareres Pokallos hätten wir gar nicht kriegen können.
Bin mal gespannt wie lange sie das Ding mit Sahin noch durchziehen wollen. Der ist wirklich auf allen Ebenen völlig ungeeignet für den Job.
Dass Sahin auf allen Ebenen ungeeignet ist, kann man aufgrund der aktuellen Personallage beim BVB nicht fair bewerten. Die sind aktuell froh wenn sie 11 Bundesliga-Profis auf den Platz bekommen. Die Bänke von mindestens 16 von 18 Bundesligisten sind besser. Das sollte man bei der Bewertung mit einbeziehen.
Ja, Dortmund hat sicherlich gewisse Personalsorgen. Auf der anderen Seite steht dort aber auch noch eine Startelf auf dem Platz, die immer noch besser als 2/3 aller anderen Bundesligisten ist. Zumal bei Dortmund ja wirklich Welten dazwischen liegen, ob sie nun zuhause oder auswärts antreten. Zuhause ist das eine ganz andere Körpersprache. Da sind sie eine Macht. Auswärts aber wirklich für nahezu jeden Gegner ein absoluter Wunschgegner.
Dennoch macht Sahin auch in der Personalpolitik viel falsch. Ähnlich wie bei uns, werden die Jugendspieler gelobt aber bekommen dann dennoch kaum Chancen, obwohl Spieler wie z.B. Can seit Monaten im Formtief hängen.
Unter Terzic war schon vieles nicht wirklich gut. Unter Sahin ist aber alles gefühlt nochmal schlechter geworden.
Na, die Bayern wohl wieder auf dem Weg zur Meisterschaft.
Die Liga macht mir Angst
Bremen punktet
Bochum punktet
St. Pauli generell nicht schlecht
Gladbach hält sich wacker
Mir nicht, weil eigentlich normal.
Fällt Euch nur auf, weil unser VfL schlecht performt und null auf die Kette bekommt. Andere Vereine haben einfach gelernt und Ihre normalen Hausaufgaben gemacht.
Und nun der springende Punkt:
Alles mit deutlich weniger Möglichkeiten und geringerem Budget!
Und bumms, da beißt sich die Maus in den eigenen Schwanz
Vielleicht sollte der VfL einfach auf sich schauen und endlich mal seinen eigenen Weg finden. Die noch vorhandenen Fans sollten nicht auf andere Vereine schauen müssen, wenn hier einfach mal konsequent an einem Ziel gearbeitet werden würde, wenn man eines hätte und auch konsequent verfolgen würde. Ich erkenne auch in dieser Saison nichts von all dem. Für mich ist der VfL eine Lameduck, ohne Weg und Ziel.
Mir auch heute m ü s s e n 3 PUNKTE her egal wie!
Und ich verstehe dabei vor allem nicht, warum es nicht gelingt, aus der aufwändig betriebenen Nachwuchsarbeit nicht mehr Spieler zu rekrutieren. Insbesondere zum Nutzen und Vorteil der eigenen BuLi-Mannschaft.
@Lapis
Hi Lapis, die Kontaktaufnahme über den Admin hat leider bisher nicht funktioniert.
Schreib mich doch gerne über wobgolf@web.de an
VG
Marcel Schäfer jetzt im Doppelpass, ob da mal kritische Nachfragen zu seinem Wechsel kommen? Vermutlich nicht, oder? Alles schön weichgespült, es sei denn er wäre noch beim VfL, dann wäre es für ihn wohl nicht so positiv.
Marcel Schäfer wird immer mein Mister Wolfsburg bleiben, grundehrlich, Sympathisch und kompetent.
Schade das er nicht mehr bei uns ist. Ich wünsche Ihm viel Erfolg bei RB. Ich wünsche RB nichts.
Satire bitte kennzeichnen.
MS und grundehrlich? Meine Güte, was läuft derzeit nur alles falsch.
Die Amis wählen ein narzistischen Faschisten, in Amsterdam wird auf Juden eingedroschen und am Ende sind sie selber Schuld, der hiesige Kanzler will die überfällige Vertrauensfrage erst nach zig Deals stellen und Marcel sonstwie ist ein ehrlicher Mensch… Ich kann nur noch den Kopf schütteln.
Grundehrlich? Fehlanzeige
Symphatisch? Fehlanzeige
Kompetent? Fehlanzeige
Joa, wie verzerrt kann ein Bild von Marcel Schäfer sein?
Fan AH – ja!
Marcel Schäfer ist leider eher ein Verräter, aber Ansichten sind natürlich unterschiedlich…
Wolltet ihr ihn nicht sowieso loswerden?
Heute spielen unsere Jungs also wieder in Heidenheim. Abgesehen vom sportlichen möchte ich diesbezüglich an ein Ereignis aus dem Spiel der letzten Saison erinnern. Damals wurde massiv mit Pyrotechnik geschossen, auch in die Richtung eigener Spieler.
Jetzt bin ich am vergangenen Wochenende über folgende Aussage der Green White Angels in ihrem Spieltagsflyer gestolpert.
„Aus guten Gründen haben wir uns vor nicht allzu langer Zeit als Fanszene dazu entschieden, auf solche Sachen bei Pyroshows zu verzichten. Da dies ignoriert wurde, können wir uns als Gruppe guten Gewissens davon distanzieren.“
Diese Aussage gab es im Zuge eines Spielberichts über das St Pauli Spiel, bei diesem Spiel kam es zu Raketen. Bedeutet diese Aussage also das ganze stammt nur von einer Gruppe?
Daher meine Frage, welche Gruppe betrifft es? Gibt es da personelle Überschneidungen zu den rechten Fangruppen aus der Nordkurve?
Und falls das der Fall sein sollte, warum handelt der VfL nicht?
Ich kann diese Pyroscheiße nicht mehr sehen. Neben und auf dem Platz wird der VfL immer mehr zum Qual.
Lassen wir einfach mal beiseite, ob schön, atmosphärisch oder illegal. Am Ende kostet das den Verein Geld.
Wenn ich meinen Verein unterstützen will und das schon mehrfach in einer Strafe für den Verein endete, kann ich selbst mit dem niedrigsten IQ keinen Sinn darin sehen.
Spieltag, ganz unpolitisch meine Frage:
Was tippt ihr ?
Ich bin optimistisch und sage wir gewinnen 3 zu 2.
Ein Sieg wäre extrem wichtig um nicht komplett unten drin zu bleiben, realistisch halte ich aber heute eher ein Unentschieden.
Realistisch… weil man ja auch realistisch sagen kann ob es 1.1, 1.2 oder 2.1 ausgeht. Quote ust auch für uns. Ich sage 1 zu 3.
Man kann aus der eigenen Sicht optimisch tippen, realistisch oder pessimistisch. Aus meiner Sicht die Tipps:
Optimistisch: 0:4
Realistisch: 1:2
Pessimistisch: 2:0
Ich sage mal so, verlieren wir, wird die Diskussion um den Trainer relativ hoch sein.
Ob dann was passiert?
Ich bin da ganz ehrlich, ich kann es aktuell schwer einschätzen, da ich nicht weiß, wie PC dort tickt.
Jemand hatte eine Statistik gepostet, dass der Trainer immer relativ sicher im Amt war bei seinen Stationen.
Ich hatte nun nicht die Mühe es nachzuforschen und genauer anzuschauen, die Frage ist da aber immer doch, in wie weit war er bei den Trainer involviert in deren Auswahl. Wenn ein Trainer z. B. vorher schon da war, wie lange hielt er sich danach.
Denn die Nachfolger wird er dann ja abgesegnet haben bzw. selbst das okay gegeben haben. Sollten die Trainer schon im Amt gewesen sein, stellt sich die Frage, in wie weit haben diese zu der Idee von PC gepasst. Hier wird es wichtig sein, was hält PC von Hasenhüttl.
Sollten wir Unentschieden spielen, dann glaube ich bleibt Hüttl im Amt. Verlieren wir, könnte es mMn vielleicht eng werden, gewinnen wir, haben wir Ruhe.
Ginge es nach mir – wir gewinnen und schaffen den Turnaround.
Ich denke es wird ein zähes und schwer anschaubares 1:1 werden.
0:2 für den
Das höchste der Gefühle ist bei mir ein brutal unansehnliches 1:1, mit unserer altbekannten Kick and Rush Taktik. Die Tendenz geht aber eher zu einem 2:1 für Heidenheim.
Eigentlich wollte ich heute auch hinfahren, weil mir Heidenheim als Ground noch fehlt. Die letzten Wochen hatten mir aber so die Motivation geraubt, mir für heute ein Ticket zu kaufen. So frustrierend. An einen Sieg glaube ich persönlich nicht.
19:30
In Heidenheim
Da muss man sich Sprichwörtlich warm anziehen….
Ich tippe auf Unentschieden 2-2
Kaminski zu Besiktas?
https://transfery.info/aktualnosci/16-krotny-mistrz-kraju-chce-jakuba-kaminskiego/227746#google_vignette
Ich mag den eigentlich sehr und halte ihn auch als RM stärker als Baku. Greade auch die Einstellung.
Wird dann bei Besiktas explodieren….
So einer komischen Quelle braucht man erst gar keine Aufmerksamkeit schenken.
Ich wünsche mir immer einen Sieg für Wolfsburg, aber wir sind hier nicht bei wünsch dir was. (mein Wunsch 1:3)
Von mir aus könnten die heute auch verlieren, dann kommt endlich Bewegung in die Trainer Frage.
Für mich hat Hasenhüttel versagt!! Zeit genug hatte er. Jetzt ein neuen Impuls setzen.
Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt, denke PC hat einen Plan für den worst Case Fall wenn er ein guter ist.
Starker Kommentar
Welcher Trainer wird es deiner Meinung nach richten?
Dann wären van Bommel, Kohfeld, Kovac und Hasi gescheitert….
Aber beim 5ten wird es besser, ganz sicher….
Wie lange will man noch auf Hasenhüttel setzen.
Terzic z.B.
@FanAh Tersic ernsthaft? Namen hatten wir genug. Wenn man verliert und es eng wird für Hasi (ich glaube es nicht) hoffe ich das wir eine Lösung nehmen, die keiner so auf dem Schirm hat. Ala Alonso, Thorup oder so.
Das letzte mal waren wir mit Glasner erfolgreich, der nicht jedem bekannt war.
Am besten noch Roger Schmidt fordern. Ich verstehe nicht, ob man hier wirklich nicht aus der Vergangenheit lernen will? Ist Armin Veh frei?
Genau 8 Spiele in der letzten Saison und 9 Spiele aktuell…so lange sollte kein Verein am Trainer festhalten…
Mein einziger Wunsch wäre, dass man in der Zukunft diesen elendigen, eindimensionalen Weg mit einem Trainer aus der RB-Schule (bzw. diesen Spielstil) verlässt, wenn man Trainer sucht. Irgendwann ist das mal Mode geworden und seitdem suchen Verein gefühlt danach die Trainer aus. Meist relativ unerfolgreich.
Ja von mir auch ein unbekannten viel schlechter kann der das auch nicht machen.
Wir sollten schon zusehen, dass wir regelmäßig punkten. Natürlich waren die Unentschieden gegen St. Pauli und Augsburg nicht das, was wir uns ausgerechnet haben. Aber besser als nix. Ich sehe nämlich, dass sämtliche Mannschaften aus dem Mittelfeld und Keller hier und da Punkte mitnehmen. Allein gestern haben Bochum gegen Leverkusen und Gladbach bei RB gepunktet, Mainz hat Dortmund geschlagen… es gibt keine Mannschaften um uns herum, die nicht auch ab und zu punkten. So eine dauerhafte Ergebniskrise und Du hängst unten schnell fest… und dann beginnt es im Kopf zu arbeiten…
Augsburg gegen Hoffenheim ist bis jetzt ne gute Vorbereitung auf das, was ich bei unserem Spiel nachher erwarte
Ich bin nicht dafür, Hasenhütttl auszutauschen, das mal vor ab.
Wenn wir alle 6-9 Monate einen neuen Trainer bekommen, kann es nicht besser werden. Hasenhütttl hat gezeigt, dass er relativ ansprechenden Fußball spielen lassen kann.
Zur Wahrheit der Situation gehört einfach die Vorgeschichte, die verbockten Saisons davor, die teilweise last Minute Abgänge (und ggf. fehlende Zugänge im Sturm oder 6, LV)das große Pech mit Verletzungen, ein schweres Auftaktprogramm.
Wie hier mehrmals geschrieben wurde, die nominell beste Besetzung von der Offensive konnte bislang kaum bis gar nicht zusammen spielen.
Ich habe auch keine große Lust, ständig vertröstet zu werden, dass man Geduld und Zeit brauche. Aber ich denke, dass wir noch viel viel mehr Geduld und Zeit bräuchten, wenn man jetzt wieder einen neuen Trainer verpflichten würde. Der muss auch alle Spieler, den Verein und das Umfeld wieder kennenlernen. Dann sind wir wahrscheinlich wieder bei einem neuen Umbruch im Sommer.
Die Mannschaft hängt sich jede Woche rein, kämpft und vereitelt Chancen vom Gegner mit großem Einsatz, ob gegen Pauli oder Dortmund zum Beispiel. Aber, die Liga ist eigentlich so schwach, wenn man bis zur Winterpause um Platz 10-12 steht und sich die personelle Situation Richtung Winter entspannt, geht vielleicht was nach oben. Die Basics sind,auch trotz geringerer Laufwerte was die Kilometeranzahl, angeht also wirklich vorhanden.
Ich bin also kein Freund vom Gedanken, Hasenhütttl in Frage zu stellen oder gar zu ersetzen.
Ich schaue mir das Spiel an–befürchte aber das es für uns eine böse Überraschung geben wird. Warum ?
…eine Mannschaft die funktioniert und hungrig ist …spielt einfach anders als z.Zt. unser geliebter Verein.
Brenne darauf diese beiden Mannschaften KÄMPFERISCH nach 90 Min zu bewerten …weil ich oft den Eindruck habe das in einer starken BL genau diese 5-10% uns immer wieder die Spiele verlieren lassen.
Wenn wir wie früher 1-2 Weltstars in den Reihen hätten … Kaliber wie De Bryne oder Dzeko …würde es kein(weniger) Alibifussball mehr geben. ….da würden alle mitziehen !
Wer bekommt bei uns IMMER den Orden : 90 Min gekämpft bis zum umfallen ? Ansatzweise oder vollständig erfüllt das bei uns Typen wie Grabara , Amoura , teilw. Kaminski , Paredes …andere Fans nennen vielleicht ein paar andere Spieler ..geschenkt : Solange nicht alle 11 VOLLGAS geben ….werden wir (wie heute) unter normalen Umständen keinen Sieg einfahren.
Natürlich hoffe ich wie jeder anständige Grün -Weiße : das wir heute gewinnen — habe schon letzte Saison genug Abstiegssorgen gehabt .
Bin heute guter Dinge und tippe auf ein souveränes 3:1 für die Wölfe. Der FCH hat in Schottland Körner gelassen… Aber unsere Defensive sollte an Wanner, Conteh und Honsak eng am Mann bleiben…
Bei allem Respekt für die Leistung von Heidenheim in den letzten Jahren und auch dieses Jahr (Alle spiele in Europa gewonnen)
Die können eigentlich nicht auf 2 Hochzeiten so dauerhaft über performen
Ich erwarte heute ein Sieg!
Langsam brauchen wir mal Punkte !
Wir müssen in der Lage sein die zu schlagen heute
Ein 3:1 für und wäre toll
Aber ich persönlich denke, dass ein 1:1 so das höchste der Gefühle darstellt.
Bei der Trainerfrage kann man nicht generell zu früh oder zu spät sagen oder das an einer Anzahl an Spielen festmachen. Es kommt auf die Umstände drauf an. Der Trainer ist jedoch verantwortlich.
Was gegen ihn spricht: Gerade in Wolfsburg ist die 3er Kette unbeliebt, trotzdem wird die Vorbereitung damit verplempert, um dann in der Saison eine kurz vor knapp zusammengewürfelte Abwehr/IV noch mehr zu versichern durch ständiges Wechseln. Das war eigentlich vorhersehbar.
Dann gibt es Spieler wie Baku, die überwiegend schwach auftreten, keine gute Motivation zeigen und fast immer durchspielen. Warum?
Spieler wie Behrens, die abgesehen von der politischen Debatte null Scorer bringen und trotzdem immer wieder eingewechselt werden. Warum?
Das wirkt irgendwie trotzig und wie mit dem Kopf durch wie Wand, anstatt mal einzusehen, dass das so nichts mehr wird.
Das Schlimmste: "Pflichtsiege" wie gegen Bremen, St. Pauli, Augsburg und Co sind nur noch die absolute Ausnahme. Wenn das heute wieder nichts mit 3 Punkten wird und die Trainerdiskussion nicht in Gang kommt, dann muss man sich (mit den Ausgaben!) mal wieder auf Abstiegskampf einstellen und ist wieder die Lachnummer der Nation.
Andere Vereine haben auch Verletzte oder Abgänge zu verkraften und wären froh über die Aufstellungsmöglichkeiten vom Personal, dass wir haben. Trotzdem kriegt man hier wieder gefühlt nichts auf die Reihe!
Wolfsburg Entourage
Sehe ich fast genauso, deswegen kein überzeugender Auftritt unseres VFL heute weg mit Hasenhüttel. Ich kann das rumgekicke mit so einer eigentlich guten Truppe nicht mehr sehen.
Es passt einfach nicht mit Hasenhüttel.
Es ist schon ein Alarmzeichen, wenn man keine Argumente für einen Trainer mehr hat bzw. das einzige Argument lautet "Und wer soll es besser machen"…
maehle war für mich die letzten Spiele richtig stark . hoffentlich nicht solange .bekomm das kotzen .
Unglaublich was wir für Chancen auslassen.