VfL Wolfsburg Aktuelle Nachrichten und Videos zum VfL Wolfsburg
Wie soll der VfL der Zukunft eigentlich aussehen? Aufsichtsratschef Sebastian Rudolph gibt darauf eine ziemlich klare Antwort. Im Wölferadio spricht er mit Lenny über den Abstiegsabend von Paderborn, den bereits vorbereiteten Plan mit Dieter Hecking, das engere Verhältnis zu Volkswagen und einen Verein, der über Jahre Identifikation verloren habe. Warum das Zinnenwappen für ihn ein „Fundament“ ist, was er vom sportlichen Neustart hält und weshalb er sich für den VfL sogar eine eigene „Wagenburg-Mentalität“ wünscht, gibt’s in der neuen Spezialfolge.
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Da ist dann das halbgare Statement: Ein Teil davon haben ja meine Wenigkeit und andere User hier bereits sich "gewünscht".
Gut finde ich, dass er sich äußert und sich "erklären" will, jedoch nimmt er die wichtigen Punkte gar nicht rein bzw. erwähnt sie gar nicht. Ja, er will spielen und ja, es nervt ihn auf der Bank zu sitzen.
Und nun…hier geht's mMn nur darum die Wogen zu glätten und ihn selbst in sein gewünschtes Licht zu rücken. Die Ruhe vor dem Sturm sozusagen. Er fügt sich eher wiederstrebend und trotzig und was meiner Meinung nach das größte Potenzial zum Konflikt hat, wie @Sah Tiere es formuliert: Die Spaltung der Fans!
Das wird uns auf die Füße fallen. Zumindest kann es enorm negative Energie freisetzen.
In diesem Sinne: Nochmal Danke, Capitano!
Sorry, völlig falsche Stelle. Lieber #Admin. Gern verschieben.
In der Tat gibt es offensichtlich völlig konträre Einschätzungen, wie die Kommentare bei dem gestrigen Videobeitrag/-statement zum Thema bei Lenny Nero zeigen:
https://www.facebook.com/share/v/1M6gG1cTMD/
Ich weiß ja nicht, ob man ein Statement Seitens Lenny beginnen muss damit, dass man sagt – es werden Trolle zitiert. Dieses erweckt meiner Meinung nach gleich den Eindruck, was als Gegenwind gegen Arnold kommt – ist absoluter Unsinn und nicht haltbar.
So kommt es rüber, ob es so gewollt ist, keine Ahnung. Lenny kann das ja hier gerne dann im Blog genauer ausführen.
1. Klärung Situation Maximilian Arnold.
Wer sagt denn, dass die Situation nicht klar war? Ich persönlich habe im Kopf, dass Strobl oft genug dazu gefragt worden war in PK´s und da sich relativ deutlich geäußert hat, dass Arnold zunächst fit werden muss und das es auch Spiele geben wird, wo er sehr wichtig sein kann und wird.
Die Kritik äußert sich nicht darin, dass er Kritik äußert, dieses kann er intern gerne so viel tun und lassen wie er möchte, es geht darum, dass er die Kritik nach Außen hin trägt Natürlich kann man sagen, dass Hecking das direkt oder indirekt befeuert hat ohne "Not", allerdings ist das mehr oder weniger in dem Zeitraum gewesen als Arnold schon das Interview mit Manu Thiele hatte. Vielleicht sind hier auch schon Dinge bekannt dem VfL gegenüber.
Man kann natürlich nun sagen, was "muss" erst passieren, dass ein Arnold diesen Schritt geht… Genauso kann man aber sagen, was muss erst mal passieren, wenn ein Hecking so etwas sagt? Wenn man diese Behauptungen aufstellt, dann muss man das auch für alle Beteiligten machen und nicht nur, weil jemand eine VfL Legende ist. Nur weil jemand eine Legende ist und im Verein gehalten werden "soll", muss man er nicht einen Freifahrtschein bekommen. Genau diese Behandlung – hat VfL "Blut" und darf sich mehr erlauben als andere, haben uns doch teilweise in diese Scheiße geritten, die sich 2. Liga nennt…
2. sportliche Situation
O Ton, er muss sich hinten anstellen leuchtet ein nach der Verletzung, er wird nun aber "gar nicht berücksichtigt".
Der Plan gegen Alt Glienecke war, dass er eigentlich "nur" 30-45 Minuten oder dergleichen bekommen sollte, damit man ihn langsam herantastet.
Faktencheck:
Lautern – 9 Spielminuten
Hannover – 16 Spielminuten
Altglienecke – 76 Spielminuten
KSC = 0 Spielmunuten – war aber dem geschuldet, dass man ihn nicht als Startelfspieler gesehen hat, aufgrund der Spielweise vom Gegner und hat sich dann gegen Ende nicht "gezwungen gefühlt" ihn zu bringen, Stichwort Belastungssteurung wäre hier meine Idee.
Danach Cottbus – Startelf und hat 53 Minuten bekommen… Ehrlicherweise hat er hier aber meiner Meinung nach auch nicht sonderlich stark gespielt und sieht beim 3 zu 1 und ich glaube beim 3 zu 2 auch nicht sonderlich gut aus, kann aber auch das 3:3 sein, weiss nun nicht mehr wann genau er ausgwechselt worden ist.
Vermutlich war man auch nicht mehr zufrieden oder es war eine Belastungssteurerung.
Pauli und Darmstadt 14 / 16 Minuten.
Gar nicht berücksichtigt sieht für mich anhand von Spielzeiten komplett anders aus… Sind Spielzeiten, die sich manch anderer bei uns im Kader wünschen würde, aber natürlich haben die nicht diesen Status wie Maximilian Arnold.
Da würden mich dann die Informationen und die Einschätzungen die Lenny hat absolut interessieren.
Souza wäre hier wohl eher die Person mit dem man ihn vergleichen müsste, da Arnold eher diese Position bekleiden würde.
Souza hat einfach eine andere Präsenz und eine andere Art und Weise Zweikämpfe zu bestreitet, offensiv und defensiv. Für die anderen Positionen kommt Arnold im System Strobl eher nicht zu Geltung, weil man hier eine andere Dynamik und Laufintensivität braucht.
Arnold ist hier nicht nutzlos, er wird – wie auch die oben gezeigten Spielzeiten zeigen – seine Spielzeit bekommen und kann noch ein wichtiger Spieler in der Saison werden, aber er ist meiner Meinung nach weit davon entfernt Stammelf Ansprüche und Forderungen an Spielzeiten stellen zu können. Ein Status im Verein sollte kein Freifahrtschein sein und Arnold gehen bestimmte Dinge ab…
In diesem Punkt frage ich mich, wo ist hier die nicht "Berücksichtigung" von Arnold, das Spiel gegen den KSC kann man ja wohl nicht meinen?
3. Arnold kein Spieler wie jeder andere Spieler.
Die Überschrift in dem Video – faktisch korrekt!
Arnold hat einen anderen Status und wahrscheinlich wird es keine anderen Spieler mehr geben, die den Status erreichen werden. Absolut korrekt und daraus resultiert auch, dass man ggf. offener und ehrlicher mit einer solchen Persionale umgeht – aber vielleicht tut man genau das und das missfällt ihm. Vielleicht sagt man ihm ja, du hast für diese Liga und den Spielstil nicht mehr die nötigen Skills und wir werden dich aber dennoch in einigen Spielen brauchen und da wirst du DER wichtige Dreh und Angelpunkt sein.
Wer sagt aber, dass das nicht an Arnolds Ego kratzt?
Wir jagen Arnold wegen einer solchen "Geschichte" vom Hof?
Arnold war es, der das Ding erst richtig ins Rollen gebracht hat und er mit seinen Aussagen für genau diese Reaktion gesorgt hat…
Keiner sagt, er soll die Fresse halten – der Tenor ist – sag es doch intern und trage SELBST nicht dazu bei, dass man öffentlich übereinander spricht. Leider ist mein Gefühl, dass Arnold sich meist dann meldet, wenn er INTERN nicht seinen "Willen" bekommt. Vielleicht täuscht das auch…
Ich bin dann wieder bei Lenny, wenn es heißt – man sollte es verhindern, dass alles mit einem großen Krach endet. Arnold hat hier aber einen ersten Schritt getan, auch wenn ich den nur "okay" finde, es ist aber mehr als ich von Arnold überhaupt erwartet hätte, daher kann ich hier nur meinen Hut ziehen.
Lenny kann nicht verstehen, dass Arnold bei teilen der Fans umstritten ist? Ich kann nur für mich sprechen. Arnold hat sich zwar in den Situationen wo es dem VfL ging den Medien gestellt, allerdings kam da für meinen Teil und ich glaube ich spreche hier für die "breite" Masse derer die ihn als Kapitän UND nicht als SPIELER schlecht finden, da kam nie ein Ding auf den Tisch hauen, Dinge wahrheitsgemäß wiedergeben. Selbst wenn man das nicht öffentlich machen muss, denn das kann auch nach hinten losgehen, so war nichts über interne Dinge zu hören.
Der AR stand oder steht hinter Arnold, ebenso stand man hinter Bauer. Es wäre eine Leichtigkeit gewesen, dass man PC so schneller aus dem Amt gehabt hätte. Es kann doch keiner wirklich gegenteiliges behaupten wenn man sagt, dass PC einer der größten Sargnägel war. Das Hinstellen kann man ihm zu Gute halten und nicht jeder "Kapitän" macht das auch, korrekt. Die Art und Weise und was man dann macht und sagt und wie man handelt, dass ist bei mir der Punkt der Kritik und da gibt es so viele Punkte die meiner Meinung nach eines Kapitäns nicht würdig sind.
Wenn die Binde eine Belastung für ihn ist, dann kann er sie abgeben. Wenn er dann freier aufspielen kann, gerne. Ob er nun Kapitän ist oder nicht ist meiner Meinung nach in dieser Saison nicht so wichtig, denn wir haben intern anscheinend mit Reese den agressivleader und mit Hauke Wahl den heimlichen Kapitän auf dem Feld. Wenn Arnold hier noch der Teilzeit-Kapitän oder der "Schattenkapitän" wäre, was könnte man sich mehr wünschen?
Wenn Lenny sagt, er darf als Kapitän dieses öffentlich tun. Dann hätte er das auch in der Vergangenheit bei anderen Dingen tun müssen. Denn ein Kapitän sollte dieses nicht nur tun, wenn es um IHN und seine Situation geht, sondern wenn auch die Lage im Verein beschissen ist. Rosinenpicken ist hier dann der falsche Weg.
Bei der Aussage von Lenny bezogen auf – es darf uns nicht die Saison verhageln – da bin ich absolut bei dir.
Das man sich Arnold nicht vergraulen lassen darf, wenn man eine sinnvolle Position für ihn im Verein hat, gerne. Man darf aber nicht den Fehler machen ihm einen Posten zu geben für die er potentiell gar nicht objektiv der "Richtige" ist nur um ihm im Verein zu halten. Sprich, wenn Arnold nur der Posten als Beispiel des GF Sport wichtig wäre, sollte man ihm nicht diesen "unbedingt" und unter allem Umständen geben, weil er sich z. B. nicht mit der Position im Scouting bei der Markenbotschaft oder als GF Marketing usw. zufrieden gibt…
Ich frage mich, welches denn der andere verdiente Spieler ist, den man vergrault hat, weshalb Arnold ein Spieler wäre, den man sich "schon wieder" vergrault hätte.
Schäfer kann man ja nicht gemeint haben?
Absolute Zustimmung Jonny.
Aber @Lenny: Jeder, der anderer Meinung ist als du, ist ein Troll? Sind wir schon soweit? Du spaltest so die Fans.
@Jonny, Respekt mein Lieber. Ein riesen Kommentar mMn und einmal eine Bitte an den lieben @Admin: Vielleicht ein eigenes Thema aufmachen, denn wir schreiben hier ja mittlerweile unter dem Strang vom Radio von Lenny mit Herrn Rudolph, welches ich auch sehr gelungen finde. Da ich es ja quasi eingeleitet hab unter diesem Strang nochmals ein Sorry auch an Dich @Lenny.
)
Ich möchte gern weiter antworten auf dich @Jonny und dich @Lenny zum Thema Arnold. Besonders auf deinen Kommentar @Lenny zum Thema Arnold, welches @Jonny ja auch aufgreift.
Jedoch dann lieber in einem "Arnoldstrang" oder lieber @Lenny gern in einem Radio zum Thema. Ich bin auch gerne als Gast dabei, vielleicht zusammen mit @Jonny,@JohnnyM, @Mahatma oder noch anderen. Mal als Denkanstoß…denn das Thema ist mir persönlich zu wichtig, als es "einfach zu den Akten" zu legen, weil es enorme "Sprengkraft" hat und besonders unter den Fans das Potenzial hat sich sehr negativ auszuwirken.
Zudem bin ich sehr interessiert daran @Lenny auch deine Sicht dazu tiefer zu diskutieren.
Arnold ist und bleibt einer unserer absoluten Helden und Legenden, nur finde ich, dass es aktuell eher dazu führt, dass sein Status Risse und Kratzer bekommt, die tiefer und weniger schön sind.
Das wäre sehr, sehr schade. Für Max selbst, für das Team, für die Ziele, für uns Fans und nicht zuletzt für unseren Verein.
Wir haben es ja von Herrn Rudolph gehört: Wo wollen wir hin, wie wollen wir dahin und was können und müssen wir dafür tun? Dazu gehört es auch unsere Helden einzubauen und einzubeziehen, auch kritisch hinterfragen und so weiter. Es bedeutet ja nicht gleich alle "vom Hof zu jagen", aber die Causa Marcel sollte uns allen die Sensibilität mit diesen Themen aufgezeigt haben.
Und es gibt ein ähnliches Beispiel aus der näheren Vergangenheit, zwar nicht auf den Status von Max, aber vergleichbar: Y. Gerhardt.
So…nun aber weniger unter diesem Strang meinerseits. Vielleicht ergibt sich ja was aus meinen Vorschlägen @Lenny und @Admin.
Danke Euch und nur der VFL! (also unserer aus Wolfsburg
Habe mir eben das Lenny Statement angehört.
Vorweg, kaum einer nutzt facebook, das nochmal auf Insta hoch zu laden wäre super. Für mich war es recht schwer an das Video zu kommen.
Ich finde Jonny hat viel richtiges aus meiner Sicht gesagt. Bei der Person MA27 treffen halt viele Positionen aufeinander die auch schwer zu händeln sind. Deshalb ist für uns außenstehende glaube sehr schwer da einfache Ratschläge oder so geben. Denn wir sind nicht in der Täglichen Arbeit beim Training oder bei Gesprächen zwischen Trainer/Hecking/MA27 dabei.
Was wir als Fans nur beurteilen können ist doch folgendes:
Das ein Spieler wie Max Arnold mit seiner Vita und einfach seiner Geschichte beim VfL einen ganz besonderen Status hat und haben darf ist denke ich klar. Er ist nur einfach ein Spieler sondern eben auch für Fans/Fußball Interessenten weit weg vom VfL die oft einzige Persönlichkeit die man vom VfL kennt und schätzt. Sowas kann gerade uns nur gut tun. Wo wir sonst so viel Fluktuation haben. Seine sonstigen auch sportlichen Verdienste muss man nicht nochmal aufzählen, auch sein Engagement wenn es um den Austausch mit Fans geht, das soziale Engagement etc.
Das Sportliche:
Ich kann nur bewerten, was ich auf dem Platz sehe. Viele haben ja während des donwfalls in der Letzten Saison unseres Vereins/unseres Teams, MA27 quasi als das Herz dieses sportlichen Niedergangs auserkoren. Oft war zu lesen und zu Hören, wenn endlich MA27 nicht mehr spielen würde, der Lahme, der das Bein nachzieht im Mittelfeld, wirds besser.
Dann war er verletzt oder mal gesperrt, und das Team hat fast noch schlechter gespielt aber auf keinen Fall besser. Das habe ich auch immer angemerkt. Ein Einfaches "Arnold ist der Grund des sportlichen Übels" widerlegen auch die Zahlen , die Punktausbeute wenn er gespeilt hat und wenn er nicht gespielt hat.
ABER ich persönlich sehe es diese Saison so, dass Souza einer unserer besten Spieler bisher ist. Sehr wichtig im Mittelfeld. Da muss auch ein MA27 "erstmal vorbei". Training sehe ich nicht, kann ich nix zu sagen. In den Minuten wo MA27 auf dem platz stand hat er es nicht schlecht gemacht, aber es war auch nicht so, dass man dann gesagt hat "Endlich ist Arnold wieder da, jetzt machen mir noch 2 Buden oder halten sicher die 0".
Wäre noch die 2te ZM Position die YG ;Svanberg oder Elvis (wenn wieder fit?) bekleiden können oder eben MA27.
Passen Souza und MA27 zusammen ? Eher nicht, weil eher als Abräumer, Aufbau spiele zu gange, davon braucht es nicht 2 , man braucht einen der das Spiel eher nach vorne Trägt da sehe ich eher nen Elvis oder Svanberg
Bin aber kein Trainer, der Mag das anders sehen.
Ich denke MA27 sollte sich damit Anfreunden, erstmal als Einwechselspieler mal hier 15 , mal da 30 min von der Bank zu kommen, wenn es das Spiel braucht.
Natürlich kann MA27 auch immer von na Sperre oder Verletzung profitieren.
Legende und Capitain zu sein, heißt eben auch, auf seine alten Tage, zurück zu stecken und anderen, aktuell vielleicht besseren, den Vorritt zu lassen ohne zu große Wellen zu schlagen.
Er soll die Wut als ansporn nutzen, und dann in den 15-30min sich 1945% zeigen!
@ti mo gibt es natürlich auch auf Instagram.
https://www.instagram.com/reel/DeFNNUhInGh/?stkn=ODQzbHB1cnFxb3Q=
@ Mahatma ich denke, wenn hier irgendwer nicht den Begriff „Spaltung“ in den Mund nehmen sollte, dann sitzt der gerade auf deiner Seite vor dem Bildschirm.
@Lenny, super Argumentation. Gut, dass unter deinem Facebook Post und bei Insatgrzalles andere als nur Zustimmung kommt.
Noch als: Nur weil jemand nicht so auf Arnold steht, ist er nicht ein Troll. Arnold ist seit 15 Jahren Profi, irgendwann läuft die Zeit auch ab.
Es wäre sehr schade, wenn das Thema wieder in persönliche Befindlichkeiten "abdriftet". Dafür ist es mMn zu wichtig und Diskussionen, Diskurs und Auseinandersetzung in der Sache im gegenseitigen Austausch wäre doch sehr viel zielführender, als daraus eine persönliche "Spaltung" zu machen.
Oder bin ich da im Wald vor lauter Bäumen der Blinde unter den Sehenden ?
@jonny Danke dass du dir die Mühe gemacht hast, so detailliert auf das Statement einzugehen. Ich will da auch gar nicht in Rede und Gegenrede einsteigen. Ich bin auch nicht der Anwalt von MA. Meine Punkte hab ich ja klar gemacht. Ich weiß jetzt nicht, ob ich alle Fragen aus dem langen Text gefiltert hab, aber was ich gesehen hab:
– MA kommt umgerechnet aktuell auf 20% Spielzeit. Du hast vollkommen recht, dass ist nicht „gar nicht berücksichtigt“. Das war aber auch darauf bezogen, was im Vergleich war und einem Kapitän angemessen wäre. Die letzten fünf Jahre lag Arnold im Schnitt bei über 81%. Das ist schon ein klarer unterschied.
– die Werte von MA bezogen auf Souza (der vergleich liegt nahe, aber natürlich muss es nicht diese Position sein, Strobl selbst hat ja gesagt: es ist ein UND möglich): umgerechnet auf die Spielzeit hat MA die bessere Passquote, kreiert mehr Chancen, hat mehr ballkontakte. Souza gewinnt mehr Zweikämpfe, vor allem in der Luft, gewinnt mehr laufduelle. Die Frage ist also nicht, Arnold oder Souza besser, sondern welchen Spielertyp will ich da haben? Und: so wie Strobl spielen lassen will, ist Arnold ganz offensichtlich verzichtbar. Und ich bezweifle, dass man ihm das so gesagt hat. Wenn ich die Vergleiche mit den anderen Mittelfeldspielern sehe, dann sehe ich ihn ebenfalls nicht schlechter als Svanberg, Gerhardt oder elvis, die aber allesamt deutlich mehr Spielzeit gekriegt haben bisher.
– der VfL hat es nicht geschafft, Ex Spieler zu binden. Schäfer ist nur ein Beispiel. Bis benaglio kam, waren es balli und Roy. Wer das Interview mit Rudolph gehört hat: es braucht mehr Identität aus dieser Richtung. MA wäre naheliegend, weil wer war denn die letzten Jahre das Gesicht, das man überhaupt authentisch mit dem VfL verbunden hat? Sowas darf nicht aufgegeben werden, nur weil jetzt statt Aufbau 6er plötzlich Grätschen 6er gefragt ist. Es muss gut moderiert sein, damit das größere Ziel „Identitätsaufbau“ nicht wieder leidet. Und mit Fresse halten war gemeint, wie sich einige VfL Fans geäußert haben, er soll bloß still sein. Als ob das seine Entscheidung wäre… Das Fass würde so oder so ja nach jedem Spiel aufgemacht, also brauchst du da unabhängig ob er was sagt oder nicht, eine Antwort, er, Strobl, Hecking. Und die gibt es offensichtlich aktuell nicht. Und das ist schlecht, weil jedem klar gewesen sein muss, dass man sie brauchen wird.
@chewie nett von dir, aber ich glaube die Friedensmission wird wahrscheinlich nicht erfolgreich sein
@mahatma: ich bin nicht auf Zustimmung aus, sondern auf Kontext. Die Personalie Arnold ist zu wichtig für den Verein, um sie nur nach aktueller sportlicher Leistung zu bewerten, weil der Schaden sonst größer wäre. So ist Murks und er hat es thematisiert, was klar war. Dann muss man eine andere Lösung finden. Denn: Es kann sein, dass er momentan nicht Stamm ist. Aber gleichfalls ist er leistungstechnisch bestimmt nicht nur Mittelfeldspieler Nummer 5.
@Lenny: Danke. Mir geht's da weniger um ne Friedensmission, sondern darum, wie du es selbst beschreibst: Die Sache Max Arnold. Die ist zu wichtig als das wir uns gegenseitig "spalten" oder sie rein sportlich betrachten und leider geht es aber nicht nur um das rein sportliche dabei…es geht darum den ganzen Verein neu auszurichten, wie es Herr Rudolph auch implementiert. Dazu gehört auch die Auseinandersetzung mit dem Thema Max Arnold. Seine aktuelle Situation und auch seine künftige Situation. Und aktuell ist das wichtigste: Der Wiederaufstieg! Mit Max Arnold…egal ob er da nur zu 20 Prozent auf dem Platz steht oder zu 80 Prozent.
Ich befürchte einfach, wie ich mehrmals schrieb, dass gerade seine Situation aktuell dazu beitragen könnte, dass das Ziel aus dem Fokus gerät. Und wichtig dabei ist auch bei Max: Will er überhaupt eingebunden werden in einigen Jahren, wenn er seine Schuhe an den Nagel hängt…das ist wiederum aber eine Diskussion zu einem späteren Zeitpunkt.
Aktuell ist anders wichtiger…
@Jonny: Starker Beitrag, danke dafür!
@Lenny Nero:
Leider sorgen deine gezeigte Arroganz am Anfang und zwischendrin (so empfinde ich den Auftritt in der Videosequenz zumindest teilweise) zusätzlich zu der, in meinem Augen, persönlichen Betroffenheit / Befindlichkeit und entsprechende Subjektivität in dem Thema für eine kritische Ansicht meinerseits.
Zuerst einmal kann ich es nicht mehr hören: Den "Status" von Maximilian Arnold.
Genau das ist das Problem, identisch zur Corporate World. Die Länge der Zugehörigkeit sagt überhaupt nichts über Fähigkeiten aus.
Natürlich ist sie in einem Fußballbusiness noch einmal etwas genauer zu betrachten bzw. sogar zu würdigen, jedoch sollte es doch viel mehr nach Fähigkeiten gehen, wann und ob jemand spielt, geschweige denn später in einen Verein eingebaut wird.
Ein Status ist nichts anderes als das Ego bzw. ebenso persönliche Befindlichkeit. In einem gesunden Verein sollten Personen nicht aufgrund ihres "Status" eine besondere Behandlung erfahren. Ihm das Amt des Kapitäns zu geben, sollte schon ausreichend Bestätigung sein.
Was kommt als nächstes? Baut ihm eine Statue, weil er lange bei einem Verein gespielt hat? Welche wirklichen Erfolge hat Maxi Arnold denn beigesteuert?
Man könnte es auch umdrehen: Über die vergangenen Jahre gab es durchgehend Probleme in der Mannschaft, während der Zeit war Arnold Kapitän und jeweils DIE Führungsfigur des Vereins. Hängen die Probleme vielleicht mit ihm zusammen?
Ich sage nicht, dass es so ist, ich verstehe nur nicht diese eindimensionale Sichtweise auf die letzten Jahre von Arnold.
Das führt mich zwangsläufig zu dem nächsten Punkt.
Des Weiteren sehe ich den "neuen Weg" des "Identitätsaufbaus", so wie er hier beschrieben wird, mitunter kritisch. Man versucht nun auf Zwang, so scheint es mir, unbedingt diese Identität herbeiführen zu wollen.
Gesund wäre es diese erst einmal sich auf das zu besinnen, was der Verein ausmacht und wofür er steht bzw. seinen bisherigen Weg. Wenn die Identität eines Vereines von Personen abhängig wird, dann hört dieser Weg schon auf, bevor er überhaupt begonnen hat.
Würden der VfL Wolfsburg bzw. deren Fans sich einfach mal dazu bekennen, wo sie herkommen, zu den Strukturen, zu der Stadt, der eigenen Historie usw. und zusätzlich einem stringenten und konsistenten Weg in Sachen Planung und Ausrichtung eines Vereins im Zusammenspiel zwischen AR,GF etc. folgen, wäre die Identität längst vorhanden und man müsste nicht nach über 70 Jahren noch verzweifelt danach suchen.
Denn bei dieser viel besungenen Identität wird auch Maxi Arnold keinen großen Beitrag zu leisten.
Zu Arnold selbst:
In deinen Ausführungen, @LennyNero, nennst du zwar ein paar ganz nette Werte, jedoch scheint es mir, als hättest du dich nicht oder nur unzureichend mit dem Spielsystem von Strobl beschäftigt. Spätestens dann würdest du erkennen, dass Arnold nicht die benötigten Fähigkeiten /Fertigkeiten mitbringt, die dieses verlangt.
Denn sowohl Rex, als auch Vini Souza oder Gerhardt bzw. Svanberg verkörpern andere Aspekte, als ein Maxi Arnold.
Arnold ist weder der Abräumer, der in der Defensive Löcher stopft und Zweikämpfe gewinnt (siehe Vini), noch ein Damar, also ein Edeltechniker, der sich auf engem Raum im 1 zu 1 zu behaupten weiß und spielerische Lösungen initiiert, geschweige denn ein Rex oder Gerhardt, die mit ihren Dauerläufen von Box to Box dafür sorgen, dass die viel benötigte Stabilität im Mittelfeld nicht leidet.
Ich sehe einen Maxi Arnold in keiner der Positionen wirklich aufgehoben, da helfen auch, die von dir aufgezeigten Werte nicht.
In einem Spiel, wie in Pokalrunde 1, sieht es natürlich anders aus. Jedoch kommen solche Spiele sehr selten für den VfL in dieser Saison vor.
Arnold wird seine Minuten weiterhin kriegen, davon bin ich überzeugt, jedoch nicht als Startspieler und bei passenden Gegnern.
Und dann kommen wir zum nächsten Punkt, den Jonny schon richtig aufgeführt hat.
Kennst du die Unterhaltungen bzw. die Kommunikation von Hecking und Strobl mit Arnold von vor der Saison bzw. jetzt vor kurzem?
Ich wage es mal zu bezweifeln.
Woher nimmst du diese absolute Sicherheit, dass es die Verantwortlichen sind, die Maxi Arnold seine ROLLE nicht korrekt und transparent aufgezeigt haben?
Vielleicht ist es ja auch die Erwartungshaltung bzw. die Sicht von Arnold, die dafür sorgt, die Wahrheit zu verkennen?
Und das ist etwas, was mich an dem Video gewaltig stört, die fehlende Objektivität.
Es wirkt für mich wie ein "Fanboy", der sich schützend vor Arnold stellen will damit der Verein eines seiner Idole nicht vergrault.
Wenn Arnold sich aufgrund dieser kleinen schwierigen Phase "vergrault fühlt", wie will er dann auf entsprechenden Positionen nach der Karriere im Verein erfolgreich sein, sobald er etwas Gegenwind erfährt?
Jonny hat es super geschrieben, es geht nicht darum, dass er Kritik äußert, sondern "wie bzw. wo" er sie äußert.
Gerade von einem Kapitän sollten Internas intern bleiben (wichtig für zukünftige Aufgaben).
Da hilft auch nicht sein "nichts aussagendes" LinkedIn Statement, denn den Teil, in dem er sich ganz bewusst über die Mannschaft stellt, wird in dem Statement auch mit keiner Silbe erwähnt. Zusätzlich fehlen weitere Aspekte in Relation zu seinem Interview.
Natürlich Lenny ist der Vergleich der Spielzeit zur letzten Saison eklatant. Und auch zu dem was in der Vergangenheit gewesen ist.
Und natürlich hat Arnold sich bei all den Trainern zuvor "durchgesetzt". Ich für meinen Teil sehe aber auch, dass Arnold das erste Mal aus einer extrem langen Verletzung kommt, die sich seit gefühlt Februar 2026 gezogen hat und ihn immer und immer wieder rausgehauen hat, bis ihm sein Körper gesagt hat, es geht hier nicht mehr weiter.
Es war geplant, dass Arnold langsam herangeführt wird. Er bekam sogar extra Zeit (teilweise unverschuldet durch ihn, eher verschuldet durch den VfL bzw. das gesamte Team… Bei Altglienecke. Dann kam ein Spiel, welches eher nicht die ihn passend war…
Nur weil er aktuell weniger Spielzeit hat, aus unterschiedlichen Gründen, heißt es nicht, dass es so bleiben muss und so bleiben wird. Wenn doch, dann wird das seine Gründe haben, die es dann intern zu klären gibt und wenn Arnold damit nicht zufrieden ist und dann lieber geht, dann ist es sein gutes Recht, als Sportler will man immer spielen, es sei denn man hat schon ein sehr hohes Alter und weiß, dass man gar nicht mehr die Power hat. Arnold ist 32, er ist also noch bestimmt 2 vielleicht 3 Jahre vor Karriereende.
Er will der Mannschaft helfen, er ist der Meinung, dass er das als Profi und Kapitän auf dem Platz als Stammspieler muss. Der VfL Wolfsburg in Person von Strobl ist der Meinung, dass er aufgrund unterschiedlicher Umstände eher auf der Bank und als Edeljoker mehr Wert ist. Vielleicht auch als Mentor für einige andere. Er könnte der stille und große Aufstiegskapitän sein, der für den Verein alles tut, egal wie beschissen seine persönliche sportliche Lage ist.
Arnold muss sich nicht mit der Situation abfinden, alledings muss er auch nicht den Weg an die Öffentlichkeit gehen. Du posaunst ja auch nicht interne Dinge und Personalangelegenheiten der Stadt Wolfsburg heraus.
Ich sehe keine Ableitung, er ist Kapitän und muss Spielzeit bekommen nur Kraft des Amtes. Oft wird das so gehandhabt, ich sehe das aber nicht so, dass der Kapitän spielen "muss".
Ich persönlich würde sagen, dass eigentlich Strobl komplett andere Spielertypen haben möchte, als es Souza, Arnold, Gerhardt usw sind… Er möchte Spieler auf den zentralen Positionen haben, die theoretisch auf der 8 /10 bzw. 6 Qualitäten haben, die eigentlich sehr vielfältig sind. Sie sollen theoretisch alle immer in die Box gehen und selber zum Abschluss kommen, sie sollen aber eben auch schnell wieder hinten sein. In einer Traumwelt switchen sie die Positionen und sind unberechenbar dadurch…
Mit Souza haben wir den Staubsauger vor der Abwehr, der zwar nicht so passgenau ist, aber dafür sowohl defensiv als auch offensiv sehr giftig ist und sich auch nicht unbedingt fallen lässt. Arnold ist da auf der Position zumindest in dem offensiven Verhalten nicht so, dass er in den Zweikampf geht und damit auch mal nach vorne geht, er dreht sich dann lieber, spielt quer oder nach hinten oder dreht sich aus dem Zweikampf. Er schlägt guter Seitenverlagerungen.
Diese Qualitäten kannst du weiter vorne gebrauchen, sprich auf der 8 oder auf der 10… Wäre es also möglich, dass Souza und Arnold funktionieren? Theoretisch ja…
Praktisch? Das wird darauf abkommen, ob Arnold sich von seiner Rolle als Quarterback verabschieden kann. Er scheint der Meinung zu sein, er müsste sich die Bälle hinten abholen, so beschreibst du es ja teilweise glaube auch selbst… Früher hab es vor Souza auch keinen Spieler, der die 6 so bekleiden konnte, da war Arnold teilweise nötig um irgendwie das Spiel antreiben zu können, weil wir nie sonst Dynamik so richtig im Mittelfeld hatten oder man nicht wusste, wie man Majer einsetzt…wie dem auch sei, Arnold kann sich theoretisch davon frei machen aktuell, er scheint es aber nicht so zu sehen oder sehen zu wollen.
Für mich persönlich ist also die Frage eher kann Arnold sich mit einer anderen Rolle anfreunden? Ich habe da so meine Zweifel, er kann es aber gerne beweisen.
Was Schäfer angeht, der VfL hat nahezu alles für Schäfer getan, ihm eine Ausbildung vor Ort am eigenen Campus ermöglicht bzw. das Studium. Einen klaren Karriereplan aufzeigt und ihm nahezu den roten Teppich ausgerollt. Er aber ist beim erst besten persönlich besten Angebot einfach weg gewesen. Man kann gerne darüber diskutieren, ob man richtig gehandelt hat als die Katze aus dem Sack war, aber hier lag der Fehler nicht am VfL sondern an Schäfer.
Ich finde auch, dass man sinnvoll Leute im Verein einsetzt, aber man muss nicht extra Positionen vergeben, die andere besser hätten bekleiden können. Man muss sich nur der Identifikation willen nicht bewusst für den schlechteren Kandidat entscheiden. Das ist jetzt rein fiktiv gemeint.
Wenn man Arnold nach der Karriere in einer sinnvollen Position halten kann, wieso nicht? Von mir aus Markenbotschafter. Von mir aus Leiter der Abteilung Marketing oder was auch immer zu ihm passt.
Ich bezweifle aber z. B. das er einen guten Sportdirektor abgeben würde oder einen GF Sport, zumindest nicht sehr zeitnah nach Karriereende…
@pericon Entschuldigung, ich glaube wir kennen uns nicht gut genug, als dass du das Recht hättest, mir Arroganz, fehlende Sachkenntnis und Fanboytum in einem Post zu unterstellen. Die Chuzpe hat bisher nicht mal Mahatma gehabt.
bin schon ein bisschen enttäuscht, denn du hast Attribute wie „Schönredner“ und „von der Vereinsführung gekauft“ weggelassen. Aber Spaß beiseite.
Wir können das gern in meiner Sendung ausdiskutieren, wenn du das möchtest. Sehr gespannt wäre ich vor allem auf deine Ausführungen, wie Identität sich ohne handelnde Personen aus sich heraus entwickelt. Oder dass andere Vereine offensichtlich falsch liegen deiner Ansicht nach, wenn sie ehemalige Spieler in den Verein integrieren, ihnen tatsächlich Denkmäler bauen oder Tribünen nach ihnen benennen. Und abschließend sprechen wir darüber, wie oft du in deinem Leben persönlich mit Spielern und Verantwortlichen des VfL so gesprochen hast. Auch da bin ich gespannt auf deine Erfahrungen. Vielleicht kann ich ja noch was lernen. So ganz objektiv, meine ich.
Ich sprach von "Empfindung", "meinen Augen", "wie es für mich wirkt".
Entsprechend habe ich dir nirgends etwas von dem unterstellt, was du hier behauptest, sondern lediglich dargestellt, wie dein Statement auf mich wirkt; ein ganz gewaltiger Unterschied.
Schade, dass du nicht auf den Inhalt eingehst, das wäre nämlich deutlich interessanter gewesen.
Das können wir gerne einmal machen, solange deine Sendung objektiv bleibt und persönliche Befindlichkeiten hinten anstellen kann.
Dein Versuch der Profilierung "wie oft du in deinem Leben persönlich mit Spielern und Verantwortlichen so gesprochen hast", lässt mich eher gegenteiliges befürchten, da scheint es eher um ein gekränktes Ego zu gehen.
Bevor ich dir final zusage, würde ich gerne – bitte persönlich – über Content der Sendung reden, entsprechende Fragen zugeschickt bekommen und ein persönliches Gespräch mit dir führen.
Der Eindruck, und so ehrlich bin ich gerne, ist nach diesem Post nicht gerade besser geworden, die Unterscheidung zwischen einer absoluten Aussage und einer subjektiven Wahrnehmung sollte man als Moderater einer solchen Sendung schon verstehen können.
Ps.: Der letzte Satz war die erste Kritik, die ich in diesen beiden Posts heute an dir hervorbringe.
@jonny vielleicht muss ich es noch mal deutlich formulieren: ich habe nicht gesagt, dass Arnold spielen muss, ich kann sogar verstehen, warum Strobl für seinen Fußball auf andere Spielertypen setzt. Ich habe gesagt/gemeint, dass ich es nicht verstehe, dass er im Vergleich zu den anderen einerseits nur das fünfte Rad am Wagen sein soll – was ich nicht nachvollziehen kann. Und andererseits, sollte diese Entscheidung zeitig so gefallen sein, das anders vermittelt oder gelöst werden muss. Zum Beispiel darf ich ihn dann nicht zum Kapitän machen. In welcher Welt, der Kapitän übrigens nicht spielen muss, und wofür man ihn dann braucht, kannste mir ja noch mal erläutern. Anyway. Ich glaube: Die Situation wäre mit oder ohne sein Zutun immer wieder thematisiert worden. Jeder der Anfang der Saison Strobls Aussagen zur Bedeutung von Sofort-Kapitän Wahl („ein Bessermacher“) oder Hecking über Arnold („Zahn der Zeit“) gehört hat, konnte sich denken was der Hammer geschlagen hat. Zu glauben, dass der das so bis Saisonende a) offenbar ohne hinreichende Begründung oder Perspektive schluckt, b)mit allem was da dran hängt auch in der Zukunft und c) er wahrscheinlich jeden Tag sieht, dass er nicht schlechter ist als die andern im Vergleich, damit war doch nicht ernsthaft zu rechnen. Nach dem zehnten „kein Kommentar“ wäre doch trotzdem jeder Augenbrauen-Lupfer als Frust und Störung interpretiert worden. Jetzt scheint man sich da erst mal geeinigt zu haben, wir werden sehen.
Noch ein Wort zu Schäfer. Mittlerweile sollten auch die letzten hier mitbekommen haben, dass MS nicht einfach beim ersten Leipziger Angebot hier leichtfertig alles hingeschmissen hat, sondern dass es da ne Vor- und Begleitgeschichte zu gibt.
@pericon das war ne ernst gemeinte Frage, mit wem du so gesprochen hast. Du hast mich ja auch gefragt, woher ich weiß, wie Strobl, Hecking und Arnold kommunizieren. Der Rest war ein kläglicher Anflug von Humor, wo ich deutlich machen wollte, dass für ein gekränktes Ego ein bisschen mehr dazu gehört bei mir. Verzeih. Du kannst mich oder meine Aussagen gern kritisieren, wenn du magst. Darfst auch gern von mir halten was du willst. Aber bitte nicht eine subjektive Meinungsäußerung von mir (Kommentar) auf eine Objektiv-Erwartung an mich (Moderation) übertragen oder voraussetzen. Denn wenn ich Diskussion sage, ist nicht gemeint, dass ich dir nur Fragen stelle. Auch wenn ich von Haus aus Journalist bin: Über den Punkt sind wir hier jetzt schon hinaus. Aber wenn du gern welche hättest, geb ich dir schon jetzt welche an denen wir uns orientieren können.
– wie bewertest du die Diskussion um Maximilian Arnold
– welche Erwartungen hast du an Spieler und Vereinsführung
– welchen Einfluss hat die Diskussion auf den weiteren Saisonverlauf
– wie sollte sich der VfL im Hinblick auf Identität und Einbindung ehemaliger Spieler entwickeln
– was macht den Fußball von Strobl perspektivisch für den VfL zum erfolgsmodell
Reicht glaube ich für den Anfang. Wie man mich erreicht ist glaube ich allgemein bekannt. Lenny@lennynero.de
Mal drei kurze Anmerkungen aus der Perspektive von jemand, der nicht so emotional in den Vorgang um Arnold involviert ist.
– Abseits der Frage, ob der wegen seiner Situation zu bedauern oder wegen seines Verhaltens zu kritisieren ist, ist in erster Linie doch festzustellen, dass das VfL-Management mal wieder nicht in der Lage war, die intern erwartbare Personalie unfallfrei zu moderieren. Das will bei einem Spieler, der seit 17 Jahren dem Club angehört und dessen Persönlichkeit und Mindset bekannt sein müssten, etwas heißen. Und das lässt einige Rückschlüsse auf die (nicht)vorhandene Kompetenz oder auch den Willen zu Empathic Leadership zu.
– Zudem macht der Vorgang deutlich, dass der Profifußball durch und durch ein knallhartes Geschäft ist und wie auch immer geartete Befindlichkeiten darin keinen Platz haben. Interessant dabei und vielleicht einer soziologischen Fragestellung würdig, dass dieses knallharte, emotionslose Geschäft seinerseits sehr professionell Emotionalität nach außen zu generieren versteht. Vielleicht ist deswegen nicht überraschend, dass ein Großteil der Diskutanten offensichtlich keinerlei Problem damit hat, einerseits den Vorgang hitzig emotional zu diskutieren und andererseits den durchaus zu problematisierenden engen „Leistungsgedanken“ mit auffallender Coolness und Härte zu rechtfertigen. 150 Jahre kapitalistische Leistungsgesellschaft haben selbst dem Sport seine DNA tief eingepflanzt. (Mal ein bisschen böse: Wer 3 bis 4 Millionen verdient, hat Leistung zu bringen und die Fresse zu halten. Arnold hat das anscheinend nicht kapiert.)
– Wie schön, dass bei den vielen gänzlich unwichtigen Themen der Gegenwart die Frage der Spielanteile von Maxi Arnold und die Debatte um die Berechtigung oder den Schaden seiner Enttäuschung darüber zumindest in Wolfsburg den angemessenen medialen Raum bekommen.
Über den Realismus (und die Macht) der Medien äußerte der österreichische Satiriker Karl Kraus einmal wohl nicht zu unrecht: „Es genügt nicht, sich keine Gedanken zu machen, man muß auch unfähig sein, sie auszudrücken.“
Gerne Lenny,
es gibt Kapitäne, die dann als eine Art Co Trainer fungieren oder als Kabinen Katalysator dienen. Er ist also, obwohl er nicht auf dem Feld ist einer, der die Mannschaft zusammenhält. Man ist halt der Meinung, dass ein Kapitän unbedingt spielen muss. Man meint, nur weil jemand die Binde hat, muss er gleich der Anführer auf dem Platz sein… Der Kapitän ist für mich jemand der daraus heraussticht, dass er das große Ganze sieht, dass er besondere Verantwortung übernimmt und bestimmte Skills hat, die sonst wenige haben. Wieso muss dieser Spieler dann zwangsweise auf dem Platz stehen? Für mich sind Kapitäne meist Spieler, die halten das Team abseits des Rasens zusammen, pushen die Mitspieler und nehmen Druck von der Mannschaft. Wie ich bereits oft genug gesagt habe, ein Kapitän hätte meiner Meinung nach in der schwierigen Zeit den AR aufsuchen müssen, ihm hätte die Kabine gar nicht entgleiten dürfen unter PC und Simonis / Bauer. Ich persönlich bin aus den mehrmals genannten Gründen der Meinung, dass Arnold kein guter Kapitän ist. Zudem bin ich auch der Meinung, ein nicht guter Kapitän hat auch kein Anrecht auf Spielzeit…
Ich bin auch der Meinung, dass ein "schlechter" Kapitän auch Anspruch auf Spielzeit hat. Ich bin sowieso der Meinung, dass ein Kapitän nicht auf dem Spielfeld stehen muss (siehe oben), egal ob gut oder schlecht.
Ansonsten gibt es einige Beispiele für Kapitäne, die nicht auf dem Platz standen und dennoch positiven Impact hatten.
Lars Stindl ist hier wohl das idealste Beispiel bei Gladbach. Er war in seinen späten Jahren bei Gladbach Kapitän und sportlich spielte er nicht mehr in jedem Spiel in der Startelf. Er brachte Leistung als er gebracht wurde und murrte nicht.
Thomas Müller ist hier ein perfektes Beispiel.
Gab immer Vollgas, an der Seitenlinie schaute er mit zu und unterhielt sich auch viel mit dem Trainer und Müller ist eigentlich ein Beispiel a la Arnold – eine Vereinsikone!
Fernandinho bei ManCity ist da auch noch ein gutes Beispiel.
Er regelte "Kabinenprobleme", disziplinierte jüngere Spieler.
Ich gebe dir recht, dass ein Kapitän auf der Bank zu "Problemen" führen kann und es medial Thema werden kann. Aber auch nur dann, wenn ein Spieler der Kapitän ist daraus ein Problem macht und dadurch das meiner Meinung nach Arnold vom Typ her keiner ist, der sich gerne auf die Bank setzt, war es indirekt klar, dass es zu Probleme führen kann, wenn Arnold den Weg zu den Medien sucht.
Gerade Müller ist das perfekte Beispiel, er nahm es mit Humor, lächelte alles weg…
zu a) du mutmaßt, dass es für ihn keine Begründung gab, wenn du da interne Aussagen kennst oder andere Infos hast, kannst du dich gerne bei mir melden, meinen Kontakt solltest du eigentlich noch haben… So bleibt es nur dabei, dass du deine Einschätzung teilst, was okay ist, es hört sich aber fast wie ein Fakt an. Wenn du bestimmte Dinge anders verstehst und einordnest, alles kein Problem – kann und darf man – Das man das alles kann zeigt Müller wunderbar…
b) mit allem was dran hängt… Ja was hängt denn dran? Ich habe jetzt keine Aussagen im Kopf, ob Arnold überhaupt nach seiner Karriere irgendwas in Richtung Fußball machen möchte und auch sich offen darüber geäußert hat, dass dieses beim VfL Wolfsburg sein muss… Wenn er das aber von der aktuellen Situation und nicht von den bisherigen 17 Jahren abhängig macht, dann ist er vielleicht auch nicht der "richtige" für eine Position hier? Es gibt ja Spieler die hier sind, die haben viel weniger Zeit hier vorzuweisen und die hat es dennoch hier her verschlagen…
c) Bei dem Punkt ist ja die Selbstreflektion ganz wichtig. Wer oder was entscheidet, wer besser oder wer schlechter ist? Ich behaupte, jeder Spieler denkt von sich, dass er besser ist als sein "Konkurrent", was bedeutet das dann? Ich gebe Gas, wenn ich die Chance bekomme und zeige, dass ich brenne und es ein "Fehler" ist, dass ich nicht Spiele. Arnold ist keine 22/23 mehr… Was ich damit sagen will, er ist ein gestandener Spieler… Waren die Leistungen von Arnold in der Zeit so herausragend das man sich dachte, wow! Arnold hat einen Impact ohne Ende und man merkt – der muss spielen und kein anderer -?
Ich persönlich hatte das in dieser Saison in kaum einem Spiel, an dem Arnold beteiligt war. Bei Altglienecke hat er 2 Tore gemacht und eines verschuldet. Hat Verantwortung gezeigt. Spielerisch war das sonst nicht so der "Burner" aber er hat schon Leistung gezeigt, die uns im Pokal gehalten hat und dafür muss man Dank aussprechen, heißt es, dass er dann objektiv betrachtet im nächsten Spiel starten muss? Keinesfalls, gerade wenn er aus einer schweren Verletzung kam und er mehr Spielzeit bekommen hatte, als es eigentlich geplant war – genau wegen dieser schweren Verletzung – !
Wie ich aber oben geschrieben hatte, wer entscheidet denn am Ende – ob er besser oder schlechter ist? Er selbst ja wohl nicht und ob er dann "objektiv" beurteilen kann, ob er der bessere ist? Ich glaube jeder wird bei der Frage, ob er besser ist als Spieler XYZ sich öfter besser sehen. Natürlich wird auch der Berater einem gut zu reden und sagen, du musst mehr Spielen, du bist ein klasse Typ… Meine Wahrnehmung ist, dass Arnold in dieser Saison und auch letzte Saison schon einiges an Sachen eingebüßt hat… Und man merkt, dass der Zahn der Zeit an ihm nagt.
Ist es schlimm? Nein! Es ist natürlich, die Frage ist aber, ob man sich das auch selbst eingestehen kann…
"Noch ein Wort zu Schäfer. Mittlerweile sollten auch die letzten hier mitbekommen haben, dass MS nicht einfach beim ersten Leipziger Angebot hier leichtfertig alles hingeschmissen hat, sondern dass es da ne Vor- und Begleitgeschichte zu gibt."
Sagt auch keiner, die ersten Angebote kamen ja bereits Oktober rein… Es mag sein, dass es Vor- und Begleitgeschichten gab, auch hier klingt es wieder danach, dass du Interna hast und dadurch dein Urteil bildest. Dann sag es auch so, ansonsten bleibt für mich oberflächlich nur viel Spekulation, viel ist nicht so gut gelaufen.
Handle ich dann aber so, dass ich meinen Herzensverein im Stich lasse und verhandle während einer laufenden Saison? Erste Gerüchte um Schäfer gab es wie gesagt im Oktober und da waren die Verhandlungen bestimmt schon früher im Gange.
Sollte ich nicht komplett falsch liegen, dann müsste Schäfer aber im Februar zuvor GF Sport geworden sein… Er hat also irgendwo in der Spanne von 4-8 MOnaten sich gesagt, ich will hier nicht mehr sein… Hätte man dann nicht im Sommer sagen können, ciao ich möchte das nicht mehr, weil XYZ?
Welche Entwicklung ist so gravierend und so einschneidend, dass man seinen Herzensverein so im Stich lässt? Ich habe eher den Eindruck, dass du dir nicht eingestehen möchtest, dass Marcel Schäfer zwar ein sehr intelligenter Mensch ist, aber vieles mit Kalkül gemacht hat…
Falls du andere Infos und Interna hast, okay – dann ist dem so – dann ist es hier ein – trust me brooooo – da kann ich aber nichts mit anfangen… Wie gesagt, kannst mir gerne privat ja schreiben.
Und es wird immer deutlicher an der "Causa Arnold", dass die subjektive Wahrnehmung jedes einzelnen schwer in der Lage zu sein scheint, trotzdem das Thema als Austausch von Meinungen zu betrachten.
Man "greift" dann lieber den anderen auf der persönlichen Ebene an, anstatt sich inhaltlich auszutauschen. Man muss ja auch mit Austausch nicht derselben Meinung sein. Sehr schade das zu beobachten und es zeigt deutlich: Die sogenannte Spaltung der Fans oder besser ausgedrückt: sich weiter entfernende Unvereinbarkeit der Meinungen wird immer sichtbarer.
Ich bleibe dabei: das Thema bleibt uns erhalten.
Auch wenn es zwischen den wichtigsten Personen nun einen Austausch und Konzenz dazu gab, bei uns Fans steht weiter zu befürchten, dass es gährt und gährt.
Fern davon ab: @Lenny: Gern ein Radio dazu mit mehreren Usern usw.
Und gestatte mir eine kurze Anmerkung, da du es aufgebracht hast: Identifikation stiften, steht und fällt mit den Personen, die man dafür vorsieht oder die das selber wollen…da muss man nichts übers Knie brechen oder krampfhaft implementieren. Das muss wachsen. Ich denke nur weil das nun endlich "oben" auf der Agenda steht, muss man nichts überstürzen, sondern genau schauen, wie man das machen kann. Da gibt es eine ganze Palette an Möglichkeiten. Das führt hier aber zu weit und ist auch gar nicht meine Aufgabe, sondern es ist eine Aufgabe, von dem, der über uns allen steht: Nicht das Ego, sondern vom Verein.
Und ein Wort zu MS: Da wäre ich wirklich, wirklich gespannt, wie die Vor- und Begleitgeschichte wäre.
Vielleicht hat das wirklich Potenzial Identifikation für und mit dem VFL Wolfsburg wachsen zu lassen.
Dabei sollte man aber auch nicht vergessen, dass es am Samstagabend weiter geht mit dem Ziel, welches Max nun deutlich ausgesprochen hat…
@Lenny
Danke dir für die Klarstellung und den Hinweis, dass deine Kommunikation in persönlichen Kommentaren eine andere ist, als die, in deiner beruflichen Tätigkeit. Entschuldige die aufgestellte Verbindung dahingehend.
Dich als Mensch oder Person zu kritisieren, steht mir überhaupt nicht zu und mache ich entsprechend auch nicht.
Ich beziehe mich lediglich auf deine Aussagen, und wie diese, auf das Thema bezogen, auf mich wirken. Internas kenne ich nicht, sondern kann nur mit dem "arbeiten", was entsprechend offiziell kommuniziert wird.
Die Mail an dich habe ich soeben verschickt, alles weitere gerne im direkten Austausch.
@Chewie: Dein Vorschlag Sendung mit mehreren Usern gefällt mir. Pericon wäre dabei. Fällt mir auch noch @jonny ein… Wie wärs
lenny@lennynero.de
@Lenny: Mail ist raus.
jetzt muss ich auch mal kurz was sagen was deutlich macht wie dermaßen gespalten wir Fans in Bezug auf die Ausrichtung des Vereins sind.
Mir wird ehrlich gesagt übel vor Kopfschütteln wenn ich die Beiträge von Lenny Nero lese, der wie viele andere Fans nicht verstehen will dass der Wunsch diesem Verein Tradition und gesellschaftliche Akzeptanz einzuimpfen das eigentliche sportliche Potenzial komplett torpediert.
Die Diskussion um Arnold ist ja aberwitzig, Vergleiche mit riesigen Sport Persönlichkeiten die mit ihren Fähigkeiten die Vereine und deren Erfolge geprägt haben. Das konnte ein Spieler wie Arnold ja überhaupt nicht leisten und trotzdem wurde er auserkoren das Herz der Mannschaft zu bilden weil die Fantasie dahinter doch so schön und romantisch war. Und der Wunsch einiger Fans war und ist bis heute ungebrochen weshalb nicht wenige ihn immer noch als den heiligen Arnold bezeichnen der er sportlich wie gesagt nie sein konnte.
Und hier kommt wirklich der ganze Frust in mir hoch wenn sich nach wie vor Leute dafür einsetzen hier dem Wunsch nach Anerkennung und Tradition mehr Gewichtung zu geben als dem sportlichen Erfolg, wenn es wichtiger ist einen Arnold nicht zu vergraulen als einen sportlich viel besseren Vini Souza spielen zu lassen.
Arnold selbst sieht es als völlig logisch dass die Mannschaft seit 10 Jahren um ihn herum gebaut wurde, er selbst ist genauso verblendet wie Teile der Fans um das mal deutlich zu sagen. Dass er nie N11 gespielt hat lag am fehlenden Standing des Vereins usw blablabla
Diese Spaltung der Fans in Bezug auf die Ausrichtung des Vereins ist genauso hausgemacht wie der Abstieg, dass ein Spieler jetzt seine ohnehin auf dem Silbertablett präsentierte Legacy so gefährdet sieht dass er so ein lächerliches Frust Interview gibt, alles hausgemacht…
Wenn Hecking jetzt sagt niemand ist größer als der Verein ist das gut und wichtig, dennoch unfassbar traurig dass die Erkenntnis erst nach dem Abstieg kam denn die letzten 10 Jahre war es nicht so.
Da stand ein Arnold über dem Verein, er sollte das Aushängeschild des Vereins sein was alles von vornherein Jahr für Jahr eigentlich aussichtslos gemacht hat wirklich erfolgreich zu sein.
Seit Jahren schreibe ich hier von der sportlichen Erlösung wenn Arnold endlich weg ist und man endlich mit Leistungsprinzip und natürlichen Hierarchien arbeiten kann.
Dass dieser sich nun auf diese Art und Weise gegen das Ende seiner Privilegien wehrt unterstreicht nochmal wie wenig Bedeutung das Leistungsprinzip für ihn selbst eigentlich die ganze Zeit über hatte.
du triffst definitiv ein paar Punkte, dennoch sehe ich es nicht so drastisch. In jeder Krisenphase der letzten Jahre und davon hatten wir ja genug wurde zumindest hier im Blog das Thema Arnold aufgemacht und als einen möglichen Erklärungsansatz diskutiert. Wenn Arnold mal ausgefallen ist und dann zurück kam konnte man meiner Meinung nach aber oft sehen, dass er der Mannschaft Mehrwert gibt (so auch oft die Meinung hier dann).
Ich sehe es also nicht so dass seit 10 Jahren eine Mannschaft um einen Spieler gebaut wurde, der ohne seine lange Vereinszugehörigkeit und dem Wunsch nach Tradition leistungstechnisch gar keinen Stammplatz verdient gehabt hätte. Ob das jetzt ganz aktuell noch gilt ist eine andere Frage. Insbesondere seit Souza da ist und scheinbar nicht gut zusammen mit Arnold funktioniert ist es ein Thema. Vorher war es aber nicht wirklich eins.
Wir haben ganz sicher alles gemacht aber keine Mannschaft um einen Spieler herum gebaut. Jeder Trainer hat doch sein eigenes tolles System mitgebracht und dafür sind teuer neue Spieler geholt worden. Das Ergebnis war unser Abstiegskader. Arnold war nur immer dabei, aber die Mannschaft ist bei weitem nicht "um ihn herum" aufgebaut worden. Lange nicht so gelacht.
Das ist der Punkt wo ich ja gewissermaßen noch Verständnis für den Frust eines Majers und Co. hatte, die sind für ganz andere Systeme geholt worden die der nächste Coach dann wieder über Bord geworfen hat. Deswegen kann ich nur hoffen, dass Tobi hier eine lange Zukunft hat um dem VfL mal nachhaltig einen Spielstil an die Hand zu geben. Unsere Verantworrtlichen haben das verstanden und den Kader danach ausgerichtet. Erfolg wird das in Meinen Augen aber nur haben wenn wir an dem Plan mal länger als ein halbes Jahr festhalten.
Am Mittwoch um 9:45 Uhr (07.10.) beginnt der Kartenverkauf für unser Spiel in Bochum. Mitglieder und Dauerkarteninhaber können Karten erwerben. Ein freier Verkauf ist nicht geplant.
https://shop.vfl-wolfsburg.de/vfl-bochum-vs.-vfl-wolfsburg/GD00000239
Noch mal ein Gedanke zum Kapitän:
Der "Bild-Spruch" zeigt für mich vor allem Unreife und Arroganz. Ich persönlich würde dieses Kapitel, egal auf welche Weise, gerne beenden. Ein Abstieg steht im Fahrtenbuch, und von vermeintlichen Unschuldsengeln haben wir in den vergangenen Jahren schon genug verabschiedet.
Es erinnert mich ein wenig an die Diskussion um Thomas Müller: ein persönliches Dilemma. Und dann wird, was menschlich nachvollziehbar ist, auf die Erfolge und die 17 Jahre Vereinszugehörigkeit verwiesen. Für mich wirkt auch das eher unreif.
Vielleicht täusche ich mich, aber manchmal habe ich den Eindruck, dass es selbst bei den Kapitänen Unterschiede gibt. Ein Kapitän sollte nicht nur sportlich vorangehen, sondern auch ein gewisses Gespür für Kommunikation mitbringen. Ich hatte schon öfter das Gefühl, dass diejenigen mit etwas mehr Gripps und Selbstreflexion eher zu den echten Führungsspielern werden. Das sind dann oft auch die Leute, die nach einem Spiel vernünftige Interviews geben und sogar nach oder während ihrer Karriere im TV locker, flüssig und unterhaltsam auftreten können.
Aber wie gesagt: Ich schaue nicht durch die Hass-Brille. Ich male lediglich aus, welche Diskussionen uns in Zukunft noch erwarten könnten. Eine Vermutung ist dabei auch, dass die Bewertung verschiedener Kapitäne oft unterschiedlich ausfällt, obwohl bei allen ähnliche Maßstäbe angelegt werden sollten.
Ich hab jetzt nicht alles durchgelesen (mea culpa), aber die einzige Frage, die sich stellt, ist doch: wollen wir modernen Fussball spielen oder Vergangenheit bewahren.
Passquote Arnold erklärt sich simplifiziert durch 90% Seit- oder Rückpässe…
Im heutigen Fussball heißt Rückpass im Mittelfeld, Du hast ne formierte 5er Abwehrkette und ne 4er davor gegen Dich stehen.
Mit Souza und Arnold passt es nicht, was wäre denn die Alternative?
Schnelles Passpiel und ebensolches Gegenpressing mit Arnold? *wechlach
Rein fussballerisch ist er im off, da reichen 2 Freistoßtore in der Saison echt nicht.
Es wird Spiele geben, in denen Rück- und Querpässe von überragender Bedeutung sein können. Nicht alles ist auf Vertikalität und Velozität ausgerichtet.
Und mir ist einer lieber, der zwei Standards reinhaut, als einer der zehn daneben setzt.
Also, Super-Maxi wird noch die ein oder andere Chance bekommen und dann auch nutzen. Ab dafür!
Das ist schon wieder auf soviel Ebenen falsch und widersprüchlich….
https://www.waz-online.de/sport/regional/vfl-wolfsburg-aussprache-zwischen-strobl-und-arnold-das-kam-dabei-heraus-MCZHDZ2Y6BANDBA2LX4EJGXA24.html
Strobl und Arnold haben sich heute ausgesprochen.
Für manche geäußerten Dinge von Arnold hatte Strobl Verständnis und konnte sie einordnen. Andere Äußerungen boten Interpretationsspielraum und waren für keine Seite gut.
Das Gespräch heute wurde ordentlich geführt, wonach es jetzt für alle Seiten erledigt ist. Disziplinarische Folgen gibt es nicht.
Strobl hat ebenso nochmal betont, dass immer das Leistungsprinzip im Vordergrund steht. Wenn Strobl in gewissen Spielen die Überzeugung für Arnold hat wird er spielen, ansonsten eben weiterhin auf der Bank sitzen. Am Ende stehe immer der Teamerfolg im Vordergrund.
Im Gespräch soll sich Arnold zumindest einsichtig gezeigt haben.
Im Grunde scheint das Thema jetzt erstmal erledigt. Alle Seiten haben sich geäußert und miteinander gesprochen. Die Standpunkte sind klar und jetzt gilt es abzuwarten wie Arnold mit der Rolle umgeht.
We will See…!
Danke für die kurze Zusammenfassung. Bleibt zu hoffen, dass es nun wirklich nicht die Lawine wird, die uns noch schwer schaden tut.
Nur Mal so Nebenbei: Samstagabend ist ein sehr wichtiges Ligaspiel.
Sehr gut auf jeden Fall das man drüber gesprochen hat und es von beiden ausging.
Ich finde tatsächlich das hier aber Strobl das viel bessere Bild abgibt, rein von der Kommunikation her. Ich denke damit ist das Thema erstmal abgehakt und das vor dem wichtigen Spiel am Samstag.
Ich bin da erstmal guter Dinge..
Mir wird da einiges viel zu sehr überhöht.
Arnold wurde nicht aussortiert, er kommt aus seiner langwierigen Verletzung langsamer zurück als er es gerne hätte. Letzte Saison kam er so schnell zurück, wie er es wollte und fiel dann deutlich länger aus. Deshalb fehlte der Kapitän in den wichtigsten Spielen gegen den Abstieg. Und die Verletzung zog sich bis in diese Saison hinein. Zitat Arnold vor dem 2. Spieltag: „Ich komme gerade wieder zurück. Komplett bei 100 Prozent bin ich noch nicht, das ist aber auch völlig klar. Ich war drei Monate raus und bin erst in der vergangenen Woche wieder ins Training eingestiegen.“ Zwischen der Aussage und seinen unglücklichen Aussagen lagen gerade einmal fünf Spieltage!
Arnolds Aussagen gingen über ein „da ist jemand ehrgeizig und will spielen“ hinaus. Deshalb wurde überhaupt diskutiert.
Arnold ist nicht unser Uwe Seller. Uwe Seeler war schon sportlich ein paar Nummern größer. Und in Sachen Vereinstreue spielte Seeler in einer anderen Liga. Er lehnte ein Angebot von Inter ab, bei dem alleine das Handgeld knapp 200 Jahresgehältern (!!!) entsprach. Arnold hat bei uns immer gut verdient und sehr wahrscheinlich auch besser als er woanders verdient hätte. Ganz sicher kann man sagen, dass ihm niemand 500 Mio. Euro Handgeld bieten würde und falls es doch jemand täte, dann würde Arnold ganz sicher annehmen. Das ginge jedem Spieler so. Und das zeigt die Dimension von Seelers Treue. Wir haben keinen Uwe Seeler. So wie praktisch alle anderen Vereine dieser Welt auch keinen haben.
Arnold hat seine Qualitäten, doch er hat auch in einigen Bereichen gezeigt, wie sehr er überfordert ist. Er hat kein Managementpotential. Er ist kein Marcel oder Diego. Klar, Vereinsbotschafter oder Fanbetreuung, das würde passen. Doch von diesen Jabs hängt nicht der Erfolg vom VfL ab. Nice to have. Bisschen mehr Lametta.
Arnold wird sicher nicht vom Hof gejagt. Dafür ist der Anlass bei weitem zu gering. Arnold hat sich selbst mit dem unglücklichen Teil seiner Aussagen etwas beschädigt, doch das wurde geklärt. Wenn Arnold geht, dann weil er es will.
Der Trainer stellt die Mannschaft auf. Sonst keiner.
Kann ich zustimmen nir den Vergleich mit Uwe Seeler halte ich für deplatziert. Uns Uwe war gebürtiger Hamburger und spielte in einer Zeit, in der ein Auslandswechsel sicherlich ander Bedeutung gehabt hätte. Inzwischen ist man viel vernetzter. Globalisierung hat ha auch vorm Fußball nicht halt gemacht.
Uns Uwe spielt da wirklich in einer ganz anderen Liga…da sind nur sehr wenige, wie etwa "Charly K." bei den Frankfurtern usw.
Aber danke für den Aspekt, den du anbringst. Das hatte ich bisher noch gar nicht so betrachtet: Will Max eigentlich so eine Rolle bei uns?
Ich meine er meinte in einem Podcast einmal, dass er zurück nach Dresden will. Glaube, da ging es aber eher darum, da seine Spielerkarriere ausklingen zu lassen. Die Frage ist dann: Wie will oder soll er dann zurückkommen? Markenbotschafter oder so in Richtung Litti oder Richtung Holger und Roy oder dann doch eher wie MS oder Diego…oder will er vielleicht sogar ins Trainergeschäft einsteigen. Zunächst in der Jugend etc. etc. Genau das meinte ich weiter oben mit: Wachsen lassen und genau schauen… Identifikation mit dem Presslufthammer ist selten gut. Kann ja nicht jeder ein Uli Hoeneß…
Die Diskussion um Maxis Zukunft ist schon fast Satire. Lasst den Mann erstmal noch ein paar Jahre gegen den Ball treten. Wenn er zukünftig in anderer Funktion für den VFL tätig sein will, wird man eine Lösung finden.
Er ging nicht in den Zoo und sah Tiere, sondern er ging auf den Platz und sah Bälle, und die machte er bei Standards mehr oder weniger regelmäßig schön rein. Fußball ist Ergebnissport und so soll es bleiben.
Einmal im Jahr lohnt die Reise:
Super Fiege Pils, beste Currywurst von Dönninghaus und
hoffentlich drei Punkte an der Castroper Straße!
23.10. 2026 VfL Bochum : VfL Wolfsburg.
Willkommen im Zentrum des Fußballs und der Imbissbuden.
Um mal wieder zum Thema zu kommen…..
Weiß jemand warum keine Tickets in den freien Verkauf kommen? Finde ich mittlerweile sehr seltsam.
Weil Bochum sich ansonsten vermutlich dort selbst eindecken wird.
Meine Vermutung: Das Stadion wird ausverkauft sein und man möchte vermeiden, dass sich Bochumer Tickets im
Gästeblock besorgen.
Meines Wissens werden ab dem kommenden Heimspiel der Bochumer gegen Bielefeld Teile der Haupttribüne wegen der beginnenden Stadion-Renovierung gesperrt sein. Das betrifft wohl etwa 3.000 Plätze, wodurch die Kartenverfügbarkeit noch geringer sein wird.
Aber wie gesagt: kein Wissen, nur eine Vermutung.
Edit: Sascha2 war schneller
Damit schränkt man sich halt auch selbst ein was den Verkauf angeht, wenn man kein Mitglied oder Dauerkartenbesitzer ist. Schade.
Hab Glück, dass ich Leute kenne die mir Karten besorgt haben, aber hat ja auch nicht unbedingt jeder.
Wird ja soweit ich weiß auch nicht immer so gemacht.
Ich denke aber, dass die Zahl der VfL-Fans, die mangels Mitgliedschaft nicht in der Lage sind, an Tickets zu kommen (also keine Kontakte zu Mitgliedern/Fanclubs/DK-Besitzern etc.), relativ überschaubar ist.
Darf ich fragen, warum eine Mitgliedschaft für dich nicht in Frage kommt? Du bist ja hier im Blog schon lange aktiv. Die Mitgliedschaft bietet ja auch einige Vorteile wie Rabatte. Wenn man regelmäßig Tickets oder Fanartikel kauft, reduziert sich der Preis der Mitgliedschaft (der mit 2,50€/Monat ja ohnehin recht günstig ist) damit ja quasi. Mir persönlich wäre schon allein das Vorkaufsrecht bei Tickets den Mitgliedsbeitrag wert. Aber die Umstände sind ja bei jedem unterschiedlich.
Manche sind halt auch nach 15 Jahren ausgetreten, weil sie keine Lust mehr auf Lügen, falsche Versprechungen oder die erhaltene Ankündigung der Abbuchung zwei Tage nach dem Abstieg, nicht mehr ausgehalten haben….
Wir haben das erste Spiel der neuen Nachwuchsliga mit 3:0 gegen Leipzig gewonnen.
https://www.vfl-wolfsburg.de/newsdetails/news-detail/detail/news/start-der-bundesliga-talent-series
Die Kartenverkäufe für Bochum (A), Freiburg (A) und Osnabrück (H) sind soeben gestartet.
Auf dem WhatsApp Kanal von den Fanbeauftragten wurde gestern noch durchgegeben, dass die ehemalige Wölfi-Kurve im Süden der Arena für das Heimspiel gegen Heidenheim zum Teil geöffnet sein wird.
Wer also noch günstigere Tickets sucht, kann ja mal rein schauen.
https://shop.vfl-wolfsburg.de/ticketing/detail?event=18f6bfbd-8048-f111-9b2f-005056bcc4ac&productId=18f6bfbd8048f1119b2f005056bcc4ac
Der VfL hat die Verkaufsstarts für unsere Spiele im November bekanntgegeben. Interessant dürften für viele vor allem die Auswärtsspiele sein:
Verkaufsstart Hertha (eingeschränkter Verkauf) – 13.10.
Verkaufsstart Braunschweig (eingeschränkter Verkauf) – 27.10.
Die Uhrzeiten sind noch nicht kommuniziert. In der Regel beginnt der VfL aber um 9:45 Uhr mit Verkäufen.
In Nürnberg werden übrigens über 1.500 VfL Fans erwartet und es gibt noch eine Gästekasse für Kurzentschlossene. und der Verkauf für Bochum ist scheinbar auch sehr gut angelaufen, wenn man sich den Sitzplatzplan im Ticket Shop ansieht
https://www.vfl-wolfsburg.de/newsdetails/news-detail/detail/news/ergaenzung-fuer-den-aufsichtsrat
Wolfsburger Unternehmer Frank Röhrdanz gehört ab sofort dem Gremium an.
Selfmade Millionär aus der Wolfsburger Wirtschaft. Nicht so verkehrt.
Laut Strobl macht Wellenreuther gute Fortschritte aber gegen Nürnberg wird Zielenski im Tor bleiben.
Und Rex? sonst alle fit?
Elvis ist fraglich. Wellenreuther nicht bei 100%.
Svanberg, Hornby und Cleiton fallen aus. Cleiton könnte mit sehr viel Risiko spielen, aber das wäre es nicht wert.
Die Nationalspieler sind bis jetzt gut zurückgekommen. Bei Maehle und Bernhardsson war Strobl aber etwas angespannt, weil sie alle Spiele machen mussten. Ist aber wohl gut gegangen.
https://www.youtube.com/watch?v=7A7X_tvlRYI
Weiß man eigentlich wann Hornby mal wieder ein Spiel machen könnte?
nicht wert wird sich zeigen. Sehe in dem Spiel eine wichtigere Bedeutung als dann eine weitere 2 Spiele Pause. Aber Rex sogar als Starter? Bin auf Atbeit kann nicht schauen.
Bin ich der einzige der sich PKs nicht mehr geben kann? Egal welcher Trainer, man kriegt ja keine Antwort mehr auf irgendwas. Alles muss politisch korrekt sein. Wozu den ganzen hekmek immer ? Soll die Pressesprecherin die Verletzenliste bekommen und fertig. Nach dem Spiel schaue ich mittlerweile auch gar keine Interviews mehr weil man sowieso weiß was gesagt wird.
Strobl finde ich im Vergleich zu seinen Vorgängern eigentlich erstaunlich verbindlich und authentisch in seinen PKs…jemanden wie "The Special One" braucht doch keiner.
Ich finde, dass es bei Strobl eigentlich noch relativ interessant ist.
Vor allem finde ich es relativ interessant, wie er versucht Dinge positiv hervorzuheben, dennoch negatives äußert, das ganze Team (inkl. sich selbst, Co-Trainer, Spieler) bei seinen Aussagen mit einbezieht.
Er stellt sich schützend vor die Mannschaft bzw bleibt sachlich und spricht immer von wir und nicht unbedingt über einzelne Spieler, was "Schuld" etc angeht.
Intern wird er sicher auch mal anders reden, aber insgesamt eigentlich dass, was ich von einem Vorgesetzten bei einem Auftritt in der Öffentlichkeit erwarte.
Er ist halt insgesamt sehr sachlich dabei.
Das ist mir viel lieber, als so ein Klassenclown.
@FiveHead
"Alles muss politisch korrekt sein."
Was sollte er denn anderes sagen?
Das mit Arnold hat er doch von seinen Aussagen her für alle Seiten gut gelöst.
Viel besser geht es nicht, zumindest in meinen Augen.
Nein aber zum Beispiel die Frage wieso der VfL als Sieger heraus gehen wird. Wieso kann man bei solchen stumpfen fragen nicht einfach Mal selbstbewusst antworten ? Sollte er nicht gewinnen wirds auch nicht schlimmer wenn er vorher selbstbewusst agiert und nicht drumrum eiert.. aber ist alles kein Weltuntergang wollte es nur mal los werden. Es ist wie es ist mittlerweile
Ja, was waren das noch für Zeiten, als Auge sich selbst die Fragen gestellt und auch die Antworten gegeben hat.
Ich finde, Strobl macht seine Sachen bis hierher sehr gut.
Immerhin gibt er nicht den Schönschwätzer, der selbst aus der verkacktesten Partie noch etwas mitnehmen will.
Gruß nifi
@FiveHead (2052) ich kann dich gut verstehen (bei Kovac ging es mir beispielsweise am Ende auch nur noch auf den Sack mit seinem "die Spieler haben sich heute nicht dafür belohnt", obwohl ich sonst immer Kovac-Fan war und bin). Ich denke aber, wenn der Nürnberg-Trainer das nach elf Spielen ohne Niederlage sagen würde, wäre es Selbstbewusstsein und realistisch und sympathisch – eben positives Selbstverständnis. In unserer Situation zum jetzigen Zeitpunkt empfände ich die gleiche Aussage als anmaßend, arrogant und selbstbelügend – was uns in der Vergangenheit eben negativerweise direkt in die zweite Liga geführt. Nach fünf oder sechs überzeugenden Siegen in Folge und mit einer stabilen Mannschaft wäre ich auch bei dir.
Interessante Ausführungen hier. Ich muss ja sagen, dass ich inhaltlich gar nicht so viel von einer PK erwarte. Eher im Gegenteil. Manchmal denke ich, der Trainer verrät da jetzt aber fast schon zu viel. Im Sinne von: Da kann sich der Gegner nun aber super drauf einstellen.
Ich sehe PKs eher etwas „psychologischer“. Ich frage mich da immer: Wie wäre es, wenn das dein Chef wäre? Wie würdest du unter so jemandem arbeiten? Wie führt er wohl das Team? Wie scheint die Stimmung gerade zu sein? Wie reagiert er auf Rückschläge? etc. Daraus leite ich für mich Hypothesen über den Zustand der Mannschaft, den zu erwartenden Fußball und die Erfolgsaussichten des VfL ab. Da ist natürlich viel Glaskugel dabei. Aber da ich außerhalb von Wob wohne und keine Trainingseinheiten sehen kann, nutze ich die PKs für solche Fingerzeige. Vom Auftreten auf den PKs habe ich diese (rein subjektiven!) Eindrücke der letzten VfL-Trainer gewonnen und die entsprechenden Schlüsse, was die Typen angeht, gezogen:
Kohfeldt: Kumpel-Typ, mit dem es Spaß macht zu arbeiten. Sehr gute Rhetorik, haut im Training und auf PKs gerne einen raus. Lebt im Moment, hat allerdings auch wenig Visionen. Eher wankelmütig in den Anweisungen und Taktiken. Die fehlende Gesamtstrategie und die entsprechend schwankenden Ergebnisse führen letztlich dazu, dass die Motivation und der Glaube an den Trainer mit der Zeit nachlässt. Das hat man in dem Darmstadt-Spiel gerade wieder perfekt gesehen: Die haben sehr naiv gespielt, genau so, wie man sich das als VfL wünscht, um den Strobl-Ball zelebrieren zu können. Den Darmstädtern hat das Spiel sicher eine Weile echt Spaß gemacht – aber am Ende stehst du halt richtig verprügelt da. Fazit: Ich würde so einen als Chef am Anfang toll finden, wäre aber irgendwann genervt, weil mir die Führung fehlt. Auf jeden Fall eher ein Buddy, um in der Kneipe zusammen Fußball zu gucken, als ein Vorgesetzter.
Kovac: Typ Altvorderer. War selbst sehr gut in deinem Beruf, fühlt sich daher aber auch unantastbar. Duldet keine Widerworte, setzt gerne disziplinarisch Zeichen, auch öffentlich. Kommunikation ist nicht seine Stärke, bleibt öffentlich und intern eher erratisch und kurz angebunden. Entsprechend geht es unter einem solchen Chef eher um Fehlervermeidung als um Kreativität. Klassisches Beamtentum. So sah der Fußball dann ja auch aus … Fazit: Freude macht so ein Chef nicht, aber wenn man sich unauffällig verhält, kommt man schon irgendwie durch.
Hasenhüttl: Typ Brummbär. Jovial, grantelt aber auch gerne, was mal lustig ist, oft aber auch die Motivation runterzieht. Unberechenbare Stimmungsschwankungen, wirkt selbst irgendwie unzufrieden – nur weiß man nicht, warum. Arbeitet sich nicht tot, hat eher Standardstrategien und wenig eigene Ideen (fördert die Anderer aber auch nicht). Fazit: So ein Chef macht es dir ganz schwer, weil du nie weißt, woran du bist. Schwankend wie seine Launen sind dann auch die Ergebnisse, mit abnehmender Tendenz, weil man irgendwann halt ebenso wenig Lust mehr hat wie er.
Simonis: Typ dynamischer Aufsteiger. Hat in jungen Jahren schon etwas erreicht, wird gehypt und schnell nach oben gepusht. Zu schnell, wie du selbst bald merkst. Denn er ist zwar freundlich und empathisch, zugleich aber auch völlig überfordert, weil er einige Entwicklungsstufen zu einer guten Führungskraft übersprungen hat. Hat in der Theorie zwar durchaus interessante Ideen, kann die aber nicht vermitteln (+ Sprachbarriere). Wird von den anderen hohen Tieren irgendwie nicht ernstgenommen. Warum solltest du das dann machen? Schon bald geht es drunter und drüber und ihm wächst der Laden über den Kopf. Fazit: Ein netter Chef, den du aber schnell durchschaut hast. Unter ihm macht sich niemand kaputt – und dadurch geht die Firma den Bach runter … Irgendwie trotzdem schade, wenn er dann gehen muss. Sympathisch war er ja. Naja, vielleicht kommt er in zehn Jahren nochmal wieder, dann wird es bestimmt besser laufen …
Bauer: Typ Möchtegern. Ebenfalls jung, ebenfalls dynamisch, ebenfalls gehypt (oder aus der Not geboren?). Aber hier ist die Luft noch viel schneller raus. Eigentlich von Beginn an vollkommen planlos. Verbreitet Worthülsen und Durchhalteparolen. Meist gucken sich alle nach seinen Ansprachen hilflos an. Klang ja irgendwie ganz cool, aber: Was sollen wir jetzt eigentlich machen? So richtig nachfragen kann man auch nicht, weil der Chef selten da ist und nebenbei noch Lehrgänge absolviert, die ihn für seinen Job qualifizieren sollen. So muss das Team alles selbst in die Hand nehmen – dumm nur, dass es viele Störenfriede gibt und wenig Harmonie. Das macht doch alles keinen Spaß mehr! Fazit: Wieso war der Mann mal dein Chef?
Hecking: Typ Großvater. War schon einmal in der Firma erfolgreich, aber das ist lange her. Kommt als Sanierer und Retter mit einfachsten Rezepten. Ihm geht es erstmal nur darum, überhaupt die Basics wieder zu erfüllen. Zumindest die Disziplin ist schnell wieder da. Motivation ebenso. Aber ganz auf der Höhe der Zeit ist dieser Chef dann eben auch nicht mehr. Fazit: Für eine Übergangszeit eine gute Wahl, aber keiner mehr, der das Team dauerhaft führen und für die Zukunft besser machen kann.
Strobl: Typ Überzeugungstäter. Hat einen Plan, ist durchdrungen von seinem Weg und kann den auch vermitteln. Klar und authentisch, wie auf den PKs. Hat zudem selbst Spaß bei der Arbeit, was sich auch aufs Team überträgt. Verzeiht Fehler, ohne einzelne Mitarbeiter (=Spieler) öffentlich anzuzählen. Positiver und trotzdem demütiger Typ (deswegen keine Ansagen wie „Wir hauen die weg!“). Zwischenfazit: Für mich trifft er bisher eigentlich immer sehr gut den Ton. Als Spieler würde ich großes Vertrauen in ihn haben und voll mitziehen. Deshalb bin ich auch so gut gestimmt wie schon lange (seit Glasner) nicht mehr. Da entwickelt sich etwas. Und klar: Strobl hat selbstverständlich den Vorteil, ein Team (weitgehend) nach seinen Wünschen zusammengestellt bekommen zu haben und in einem weniger harten Wettbewerb (2. Liga statt Bundesliga) mit einer Top-Truppe zu stehen/starten. Aber er hat trotzdem natürlich ebenfalls den Druck, in dieser unberechenbaren Liga aufsteigen zu müssen. (Ich würde übrigens aufgrund des Geschriebenen – und sollte sich dieser Eindruck verfestigen – an Strobl festhalten, selbst wenn der Aufstieg nicht gelingen sollte.)
@Wolf aus Berlin – Super geschrieben. Auch wenn ich erst seit Kovac-Zeiten dabei bin, kann ich Deine Einschätzungen und Wahrnehmungen sehr gut nachvollziehen. Ja Strobl macht das wirklich sehr gut und wirkt dabei authentisch. Kompliment an die Verantwortlichen, dass sie nach Simonis und Bauer sich für einen Trainer entschieden haben, für den die 2. Liga Lust, Freude und positive Herausforderung bedeutet. Das spürt man. Kompliment an alle Beteilgiten (inkl. Arnold), wie die Dissonanzen der letzten Tage ausgeräumt werden konnten (hoffentlich ist das nun sauber geklärt). Wir freuen uns auf das Spiel in Nürnberg und die kommenden Spiele. Endlich geht die Reise weiter.
@ Wolf aus Berlin
Interessanter Beitrag! Sehe vieles ähnlich.
Ich schaue mir regelmäßig PKs an, finde Strobls PKs besser als die seiner Vorgänger und halte Strobl für authentisch. Er versucht stets, durch eigenes Einwirken die Siegchancen zu erhöhen.
Der 1. FC Nörnberch hat einen starken Kader, spielt zuhause und gehört zu den Aufstiegsfavoriten. Da wäre jeder Punkt ein Gewinn. Da ist es m. E. richtig, wenn man realistisch bleibt. Entscheidend wird sein, welches Team den besseren Tag erwischt.
@Wolf aus Berlin: Respekt! Schöner Beitrag.
@JohnnyM: Ich hoffe, du behältst zum Thema Arnold Recht.
Nun geht's ja Morgen Abend weiter…sehr wichtiges Spielchen!
Länger nicht mehr reingeguckt hier, aber bin froh, den Beitrag vom Wolf aus Berlin noch entdeckt zu haben. Lesenswert. Deckt sich sehr mit meiner Wahrnehmung aus dem Exil.
Ich sehe mir übrigens auch jede PK an, weil ich wissen will, was von Strobl in welcher Form in welchem Kontext gesagt wurde. Oft lese ich das hier erst danach die Diskussionen und muss mich schwer wundern, wie manche Aussagen interpretiert oder besser noch überinterpretiert werden. Das gilt natürlich auch für Interviews mit Spielern. Hier wurden ja z.B. schon drakonische Maßnahmen wegen des Interviews mit Arnold gefordert, dabei war doch klar, dass sich das über die Woche weitgehend relativieren und abmoderieren lassen wird. Genau kam es ja auch.
Ich kann nur jedem empfehlen, sich möglichst selbst ein Bild zu machen. Als Exil-Wolfsburger freue ich mich natürlich auch immer über Trainingsberichte, weil ich selbst nicht mehr die Möglichkeit habe, mir eigene Eindrücke zu verschaffen. In jungen Jahren hatte das immer gut gepasst auf dem Heimweg von der Arbeit in die Nordstadt, um noch mal am Trainingsplatz Halt zu machen… ach, das waren noch Zeiten.
Heidenheim und Lautern trennen sich 0:0. Perfektes Ergebnis für uns. Jetzt morgen Abend liefern.
Die Steilvorlage quasi versenken…guter Plan!
Ich bin auch zurück aus meiner dreiwöchigen Länderspielpause und richtig heiß auf das Spiel heute Abend!