VfL Wolfsburg Aktuelle Nachrichten und Videos zum VfL Wolfsburg
Am heutigen Freitag hat die DFL den Bundesliga-Spielplan für die Saison 2023/24 veröffentlicht. Der VfL Wolfsburg empfängt dabei zunächst Aufsteiger Heidenheim. Anschließend geht es auswärts gegen den 1. FC Köln. Der komplette Plan in der Übersicht.
Der mit Spannung erwartete neue Bundesliga-Spielplan ist da. Nachdem es bereits einen Tag zuvor einige Leaks gab und die Bildzeitung den kompletten Plan bereits am Freitagvormittag veröffentlicht hatte, hatte sich die DFL dazu entschlossen ihre Veröffentlichung von 12 Uhr um mehr als eine Stunde vorzuziehen.
Am 18. August startet die neue Bundesligasaison mit der Begegnung: Werder Bremen gegen Bayern München. Das Spiel wird wie immer live im Free-TV übertragen. Anpfiff ist um 20.30 Uhr. Der VfL Wolfsburg muss einen oder zwei Tage später gegen Aufsteiger Heidenheim ran. Der Tag und die Uhrzeit sind noch nicht genau terminiert.
Das ist Der Spielplan des VfL Wolfsburg
1. Heidenheim (H)
2. Köln (A)
3. Hoffenheim (A)
4. Union (H)
5. BVB (A)
6. Frankfurt (H)
7. Stuttgart (A)
8. Leverkusen (H)
9. Augsburg (A)
10. Bremen (H)
11. Gladbach (A)
12. Leipzig (H)
13. Bochum (A)
14. Freiburg (H)
15. Darmstadt (A)
16. Bayern (H)
17. Mainz (A)
Keiner behauptet mehr wo gegen wen unser erstes Spiel ist ohne seriöse Quellenangabe!!!
Wir spielen auswärts auf dem Mond.
Für Auswärtsflüge bitte mit der zuständigen Raumfahrtbehörde in Verbindung setzen.
Sehe ich auch so.
Wir spielen zuhause gegen Heidenheim.
Leute bitte vergesst das aktuell Bild auf Twitter
Köln spielt am ersten Tag in Dortmund das wurde offiziell bestätigt von der Zeitung und dort steht das Köln Heim gegen RB spielt also ruhig Blut danke
Bei Stuttgart stand doch im Raum, dass sie eventuell mit einigen Auswärtsspielen starten um den Stadionumbau abschließen zu können. Wäre auch komisch, wenn die meinetwegen 6 Spiele am Stück auswärts spielen und in der Rückrunde entsprechend ne Serie von Heimspielen hätten.
Mir ist es eigentlich egal, wann wir Bayern oder Dortmund bekommen, solange es nicht geballt ist und wir wie von Mahatma angesprochen die Aufsteiger eher zur Mitte der Hinrunde bekämen. Auf Dortmund und Bayern zuhause freue ich mich eh nicht mehr, Spiele wie letzte Saison sind da ja die Ausnahme wo man sich nicht bereits vor Anpfiff ergibt. Von daher verstehe ich aus VfL Fan Sicht den hype einiger um diese Spiele nicht, aber gut, jeder wie er mag
Vielleicht lag es aber auch an Kovac und die Spiele gegen Bayern und Dortmund werden diesmal wieder gut.
@ Wolli Die Spiele waren nicht wirklich gut. Bayern so schwach wie nie, aber der VfL schaffte es im Gegesatz zu andern Mannschaften überhaupt nicht da einen Nutzen zu ziehen. War das Auswärtsspiel nicht besonders bitter? Es ging ganz gut los, aber dann kamen die Bayern zurück, der VfL mal wieder als Aufbaugegner.
BVB Heim war super, da war Dortmund noch nicht auf der Höhe, aber Auswärts gab es dann die 6:0 Klatsche für den VfL.
Ach komm Wolfnat, jetzt machst du ihm aber seine Erinnerung madig. Das Torverhältnis gegen die beiden Teams war doch immerhin nur 4:12.
Gut, dass wir Leipzig ausklammern – sonst wären wir schon bei 4:17. Aber immerhin drei Punkte von möglichen 18 geholt.
Bvb 2.0
Bayern 2.4
Ich komme auf 4 zu 4
Und einen Sieg, eine Niederlage.
Aber mein Kommentar war einzig und alleine darauf bezogen, dass wir ZUHAUSE mal mit Mut gegen diese Teams aufgetreten sind. Ich habe es auf die Heimspiele bezogen.
Naja wenn Bayern einen Sahnetag hat haben wir nie eine Chance. Das gehört natürlich dazu, dass die schwächeln. Auser 2009 etc
Aber wenn man immer so negativ ist, sollte man Bayern Fan werden. Da gewinnt man öfter.
Grünfasel schrieb auch "Zuhause" bitte erst richtig lesen, wenn ihr unsere Gespräch (zielführend) kommentieren wollt.
Ich sage ja, gut dass wir Leipzig ausklammern. Das chancenlose 0:3 …
Dazu wird Bayern und Dortmund bei dir etwas verklärt. Bayern besiegte den VfL zwar auch dank der Chancenverwertung, blieb aber trotzdem überlegen. Und Dortmund war ein vollkommen offenes Spiel, was auch 6:4 oder andersrum ausgehen hätte können.
Damit hat der Trainer übrigens nichts zu tun. Der VfL hat Bayern nicht nur in den beiden Pokaljahren besiegt, sondern auch schon zuvor mit einer mittelmäßigen Truppe.
Am Ende bleibt aber eine sehr miese Bilanz. Und das hat auch nichts mit dem 08/15 Argument zu tun, dann Bayern Fan zu werden. Das hat mit Diskutieren genauso wenig zu tun wie deine ständigen Beiträge alle zehn Minuten.
Damals hatten wir noch Fernando Baiano, das waren noch schöne Zeiten!
@Wolli, wenn du an einer (zielführenden) Kommunikation interessiert bist, könntest du dir deinen letzten Kommentar vielleicht sparen.
Du meinst also das 2:4 Heimspiel war mutig? Hast du das Spiel gesehen oder dir nur das Ergebnis rausgefischt?
Die Bayern haben super losgelegt und ihre ersten drei (3!) Tore in den ersten 19 Minuten geschossen. Fast jeder VfL Fan hatte Sorge, dass Bayern den alten Lewandowski Rekord bricht.
Kimmich hat in der 54. Minute eine rote Karte bekommen, aber da war der VfL schon ziemlich ausgeknockt.
Das war keine Glanzleistung vom VfL. Gladbach, Union Stuttart, Köln konnten ein Unentschieden rausholen, Augsburg sogar einen Sieg. Das würde ich auch gerne mal sehen.
Aber deinen polemischen Hinweis: "Aber wenn man immer so negativ ist, sollte man Bayern Fan werden Da gewinnt man öfter." Finde ich unverschämt, das zeigt, dass du eben kein Interesse hast, dich auszutauschen, sondern nur gerne alles irgendwie kommentieren musst.
@wolfnat ich schaue jedes Spiel und muss leider sagen, dass ich es anders sehe. Es war sehr mutig. Greade wo hätte das 3.4 fallen können (Svanberg aus 2 Metern, Eventueller Elfmeter an Gerhardt).
Aber ich verstehe auch, wenn man das im Ansatz anders sieht. Sollte auch nicht so ausarten.
Aber lieber so ein Spiel, als ein 0.6 ohne Torchance.
War aber der letzte Kommentar hierzu heute.
Was ist denn hier der Anspruch? Offene Spiele gegen Teams wie Dortmund und Bayern ist doch alles, worauf man als Fan eines kleineren Vereins hoffen kann. Das war letzte Saison zweimal der Fall. Gegen Dortmund hat man gewonnen, gegen Bayern hätte man gewinnen können. Was stellt ihr euch denn unter guten Heimspielen gegen solche Teams vor? Regelmäßige 3:0 Siege? Ihr wisst aber schon, dass der VfL kein europäischer Topverein ist?
Bei Auswärtsspielen bin ich vollkommen bei euch. Aber hier die Heimspiele der vergangenen Saison schlecht reden zu wollen, nachdem man zwei sehr engagierte Leistungen gezeigt hat und gegen Bayern trotz maximal unglücklichem Spielverlauf bis zur letzten Minute gekämpft hat, ist schon sehr respektlos der Mannschaft gegenüber.
Nach dieser – nach meiner Erfahrung sehr zuverlässigen Quelle, starten wir mit einem Heimspiel gegen Heidenheim und beenden die Saison ebenfalls Zuhause (gegen Mainz). Dortmund gibt es am 5.Spieltag Auswärts – dementsprechend am 22. Zuhause und die Bayern am 16.Spieltag (letztes Spiel des Jahres) Zuhause und am 33.Spieltag auswärts.
https://twitter.com/vunallemebbes/status/1674687537963573248?s=46&t=8zE6zQz9aNxi6W5h46vSsw
Nochmal in der Übersicht:
1. Heidenheim (H)
2. Köln (A)
3. Hoffenheim (A)
4. Union (H)
5. BVB (A)
6. Frankfurt (H)
7. Stuttgart (A)
8. Leverkusen (H)
9. Augsburg (A)
10. Bremen (H)
11. Gladbach (A)
12. Leipzig (H)
13. Bochum (A)
14. Freiburg (H)
15. Darmstadt (A)
16. Bayern (H)
17. Mainz (A)
Wäre ein Plan der echt ausgeglichen wäre. Könnte ich gut mit leben.
Steht da nicht Mainz Auswärts als erstes Spiel?
19./20.08.23 Mainz Wolfsburg?
@Wolfnat der Plan auf den du dich beziehst, wurde gestern von einem HSV Fan auf Twitter gepostet und wurde von diesem wenig später als Fake tituliert. Dieser hier wurde heute morgen u.a. von einem DPA-Reporter, der bei der DFL immer ganz gute Infos hat, gepostet.
Alles spekulativ. Außerdem wäre das kein guter Spielplan. Erste beiden Heimspiele gegen Aufsteiger und Union, das ist sehr ekelig. Zudem noch Köln, Hoffenheim und BVB auswärts. Da haste in der Regeln gegen Frankfurt ordentlich Druck auf dem Kessel.
@Nico: Ok, Danke. Ich kann nur die Liste von diesem einen Nutzer sehen (hab mich schon gewundert, dass ausgerechnet dieser Nutzer den Durchblick haben soll).
Ich habe selbst kein Twitter, vielleicht liegt es daran, dass ich den anderen Plan nicht sehe.
Das ist ein öffentliches zugängliches Dokument von der DFL. Daran ist nichts mehr spekulativ.
Habe ich da gerade etwas von "zielführender Kommunikation" in Verbindung mit dem Dauerfunker Wolli gelesen? Da gilt eher: Ego loquor, ergo sum.
Nicos Plan scheint der korrekte zu sein.
sehr durchwachsen.
Am Ende wird unser Auftaktspiel gegen Heidenheim ein Sonntagsspiel, damit man dann schön den Untergang der Liga propagieren kann wegen der niedrigen Einschaltquoten.
Heidenheim will halt keiner sehen….
Vielleicht freuen sich ganz viele, dass es endlich wieder los geht. Leider gibt es ja nicht allzu viele warme Fußballtage, da ist es im August ja auf jeden Fall angenehm. Das könnte alles für ein Stadionbesuch sprechen und natürlich, am Anfang der Saison ist man voller Hoffnung auf einen guten Saisonverlauf.
Ich freue mich sehr über ein Heimspiel zu Beginn und dass ich jetzt endlich planen kann, damit ich dann im Stadion bin. Bei mir sind da ja noch Sommerferien, in Wolfsburg sind sie dann, glaub ich, schon durch.
https://media.dfl.de/sites/2/2023/06/Bundesliga_Spielplan_2023_2024.pdf
Offiziell
Sorry für die hohe Frequenz. ;-)
Undankbarer Auftakt, kann man nur verlieren und blamieren…
Aber wenigstens Heimspiel, das finde ich super zum Auftakt
Man kann die auch 5:0 wegschießen getragen von überragenden Neuzugängen mit individueller Qualität und Euphorie macht sich sofort breit.
Mir persönlich ist der Spielplan recht wumpe, nur würde ich mir besonders gegen die Topteams familienfreundliche Zeiten wünschen, sodass ich mit allen Kindern anreisen kann.
Schon etwas traurig, dass eigene „Fans“ unserer Mannschaft schon Wochen vor dem ersten Spiel gegen einen Aufsteiger nichts zutrauen und von Blamage philosophieren.
Man könnte es andersherum betrachten und von den ersten Heimpunkten sprechen
Wird ein schöner Auftakt für eine runderneuerte Mannschaft, der mehr als machbar erscheinen sollte!
#immernurdu #mitdenwölfenheulen #wirsindeuerzwölftermann
Alles wie immer also, erstes Spiel Heimspiel gegen einen Aufsteiger.
@Frank Danke, du sprichst mir aus der Seele. Aber es ist jedes Jahr das gleiche. Egal wie der Spielplan aussieht, einige gehen immer vom Katastrophenstart aus und trauen dem eigenen Team nichts zu. Wenn es Aufsteiger sind, dann blamiert man sich. Wenn’s gute Teams sind, dann ist da nix zu holen. Wenn’s mittelmäßige Teams sind, dann ist das undankbar. Wenn’s danach ginge, dürfte der VfL jede Saison gegen den Abstieg kämpfen.
Ich denke mal Heidenheim freut sich überhaupt nicht darüber, zum Auftakt nach Wolfsburg fahren zu müssen. Die hätten sicher lieber ein Heimspiel gegen eine schwache Mannschaft, um mit einem Erfolgserlebnis in die Saison starten zu können.
Fair enough: das letzte Heimspiel haben wir gegen eine halbe U19 verloren. Davor galt auch schon, dass wir nicht heimstark sind. Der VfL hat sich das selbst erarbeitet, dass Fans wenig euphorisch sind und mit Niederlagen rechnen. Es ist auch nicht die Aufgabe der Fans das zu ändern. Das muss von der Mannschaft kommen.
Danke @Versipellis!
@BadBoyPH
In der Rückrunde waren offensichtlich einige wenige Spieler mehr damit beschäftigt, potenziell neue Vereine zu finden, wie man nun unschwer erkennen muss. Das darunter wohl dann auch die Leistung nachlässt, ergibt sich teils von selbst.
Daher sollten wir das letzte Spiel einfach nicht zu hoch hängen und uns auf die neue Saison mit motivierten und neuen Spielern freuen. Ich jedenfalls freue mich auf die „neue“ Mannschaft und wenn noch ein netter „Knipser“ dazu kommt… um so mehr!
Die ganzen „Kracher“, bis auf Dortmund, haben wir in der Hinrunde dann auch bereits bei uns zu Hause gehabt.
Da möchte ich fast meinen, dass man zur Halbserie nach Möglichkeit schon gut oben mitspielen sollte, bevor dann in der Rückrunde einige schwere Auswärtsspiele anstehen.
Andererseits.. seit einiger Zeit sind wir ja scheinbar auswärts besser als Heim unterwegs..
Dennoch wünsche ich mir sowie uns allen, dass wir in der kommenden Saison wieder mehr Heimsiege bejubeln dürfen.
In der neuen Saison brauchen wir vor allem HEIMSIEGE! Damit muss gegen Heidenheim gestartet werden
Na Heidenheim zum Auftakt klingt doch super. Da gehe ich dann wohl doch wieder hin, zudem ich es Heidenheim auch absolut gönne in der Liga zu kicken. Ich bin zuversichtig, dass wir die schlagen werden
Ich finde, es ist diesmal ein fast perfekter Spielplan, wenn man nur nach der Stärke der Gegner vor der Saison ausgeht. Wir haben eine sehr gute Verteilung zwischen Vereinen denen wir auf dem Papier überlegen sind und denen wir unterlegen sind.
Heidenheim – Besser
Köln – Besser
Hoffenheim – Ausgeglichen
Union – Ausgeglichen
BVB – Unterlegen
Frankfurt – Ausgeglichen
Stuttgart – Besser
Leverkusen – Unterlegen
Augsburg – Besser
Bremen – Besser
Gladbach – Ausgeglichen
Leipzig – Unterlegen
Bochum – Besser
Freiburg – Ausgeglichen
Darmstadt – Besser
Bayern – Unterlegen (deutlich)
Mainz – Besser
Man kann natürlich über einige Vereine streiten, ob sie von mir besser bewertet sind als sie letzte Saison abgeschnitten haben (Leverkusen, Hoffenheim) oder umgekehrt (Union, Freiburg), aber selbst wenn man diese angleicht, liest sich der Spielplan trotzdem sehr gut.
Kleines Manko Bayern am vorletzten Spieltag zu haben ist ungünstig, aber da wir dazwischen Darmstadt und Mainz zu Hause haben, geht da doch was im Hinblick auf evtl. nötige Punkte.
Ich freue mich auf die neue Saison trotz der Enttäuschung im letzten Jahr.
Bayern am Ende heißt halt, dass wir gegenüber der Konkurrenz immer -3 Punkte in der Tabelle berücksichtigen müssen. Aber vielleicht sind sie ja dann gerade Meister geworden und haben einen Durchhänger
Interessant. Wenn man es so sieht, sollte man also als absolutes Mindestziel Platz 10 haben und dann je nachdem, wie die Spiele gegen die ausgeglichenen Teams ausgehen, bis auf Platz 5 kommen. Aber ist nur eine kleine Gedankenspielerei. Natürlich würde ich auch Platz 1 nehmen
Die Spiele gegen die Aufsteiger liegen nicht sehr günstig.
Heidenheim am 1. Spieltag mit Aufstiegseuphorie und wahrscheinlich mit eingespielter Mannschaft aus der letzten Saison.
In der Rückrunde dürfte es für Darmstadt noch um alles gehen am drittletzten Spieltag. So ein Spiel wird schnell unangenehm, insbesondere wenn man nicht nach 10 min mit 2:0 führt.
Mir gefällt, dass wir Mainz als letzten Gegner haben.
Ich habe das Gefühl, dass wir seit Jahren, egal in welcher Form wir waren, immer gegen Mainz gewonnen haben.
Seit 2019 haben wir 8 von 9 Spielen gewonnen.
Die letzten vier allesamt zu null.
Spielplan sehr mäßig.
1. Aufsteiger am ersten Spieltag ist immer undankbar.
2. Zwei Auswartsspiele an Spieltag 2 und 3.
3. Als Folge der Auswartsspiele: Zwei Heimspiele ausgerechnet im kalten Februar.
4. Bis auf die ersten drei Gegner wieder keine Serie wirklich möglich – außer man landet Überraschungssiege oder ist in sehr guter Form. Dann ab Frankfurt möglich.
5. Bayern leider sehr sehr spät. Das muss man in der Tabelle berücksichtigen.
Positiv: Bayern als Heimspiel in einer eher unattraktiven Stadionzeit.
keine Chance auf positiv Serie heißt aber auch gleichzeitig dass es nicht zu einer negativ-Serie kommt. Das kann ja auch gefährlich sein.
zu 1. Aufsteiger, die am ersten Spieltag auswärts gestartet sind, haben in den letzten 10 Jahren lediglich 12 Punkte in 14 Spielen geholt. Das ist jetzt nicht überdurchschnittlich gut. Wir haben in den letzten Jahren in solchen Spielen auch 7 von 9 möglichen Punkten geholt (Köln, Bochum, Bremen).
zu 2. Ob es jetzt ein Nachteil ist 2 Auswärtsspiele so früh nacheinenader zu haben weiß ich nicht. Wir hatten in den letzten Jahren viel Glück, an den ersten 3 Spieltagen immer 2 Heimspiele zu haben, daher musste es früher oder später mal wieder andersrum sein. Wir sind ja in den letzten Jahren auch eher nicht auswärtsschwach.
zu 3. Mag auf den ersten Blick so wirken. Wir haben im Januar+Februar allerdings insgesamt nur 3 von 7 Spielen zuhause. Weniger wäre also gar nicht möglich gewesen.
zu 4. Ich denke, der Spielplan wird immer versucht so auszulegen, dass vermeintlich schwerere und leichtere Gegner gleichmäßig verteilt sind. Das macht es für alle Vereine schwerer eine Serie zu starten, lässt sich aber auch überhaupt nicht richtig einschätzen wenn die Saison noch gar nicht gestartet ist. Letztes Jahr hattest du glaube ich das gleiche gesagt und trotzdem haben wir eine Serie von 6 Siegen hingelegt.
zu 5. Das ist ja nur dann ein Nachteil, wenn man seine Aufgaben davor nicht richtig erledigt hat und sich darauf verlässt, alles im Endspurt gerade zu biegen. Es könnte ja genauso gut sein, dass man 3 Punkte mehr Vorsprung hat und dadurch im Endspurt weniger unter Druck steht.
Aus den ersten 5 Spielen müssen es eigentlich schon 10 Punkte werden, aber naja, schauen wir mal was wird.
Da wir Heidenheim am ersten Spieltag haben, würde ich uns auch gute Chancen auf Samstag 15:30 ausrechnen
Kruse zu Paderborn, ist auch grad live im Trikot bei Insta
Gehalt laut Bild maximal 500.000/Jahr
Ich dachte er wollte selbst bestimmen, wann seine Bundesligazeit zu Ende ist?
Das hat dann wohl Kovac für Ihn übernommen
Ich hätte lieber Bauern am ersten Spieltag. Und zweimal Auswärts muss auch nicht sein. Also für mich ist das keinen guten Spielplan.
Halleluja.
Der Spielplan ist raus und schon ist er "undankbar", "mäßig".
Wir brauchen dies, wir müssen das…bla bla bla.
Wir müssen einfach einmal eine andere Einstellung an den Tag legen. Es gilt für 17 Teams auch gegen uns zu spielen und das machen die sicher nicht, weil wir ein dankbarer Gegner sind (Ausnahmen bestätigen die Regel).
Einfach einmal Freude und Spannung verbreiten, Kopf Hoch, Brust Raus und ab geht's.
Oder bleibt in eurem Schneckenhaus und redet uns in Liga 2.
Klar werden wir jetzt nicht unbedingt Meister, aber ein wenig Realismus sollte schon sein.
Genau richtig. Sonst Bayern Fan werden. Immer gibt es was zu meckern. Freut euch doch einfach auf die neue Saison. Wir können den Plan eh nicht ändern. Hertha war vom Spieplan auch gut als letztes Heimspiel dachten wir.
Sehe 5-7 Punkte als anolut möglich aus den ersten Drei.
In jedem Fall freue ich mich, dass es bald wieder losgeht!
Ich empfehle die letzte Ausgabe des Podcasts
Zeigler&Köster
Geht um Transfers, Fans über Transfers, irrtümer und Anekdoten
Einfach mal rein ziehen
Ich finde, man sollte unter Berücksichtigung aller denkbaren Parameter die Spiele im Vorhinein schon einmal in einer Modellsimulation durchspielen. Und wenn man dann weiß, was am Ende mit einer hohen Wahrscheinlicheit herauskommt, kann man sich das Ansehen der Spiele ja sparen und die Zeit für andere Dinge nutzen.
Wer braucht schon Simulationen? Dafür muss man doch nur den Blog lesen. Wir werden uns gegen die Heidenheimer Aufstiegseuphorie blamieren, anschließend durchwachsene Ergebnisse einfahren, von Dortmund so richtig auf die Fresse bekommen und danach eine Serie starten. Spätestens gegen Leipzig ist dann aber Schluss, denn gegen die "Großen" holen wir bekanntlich nie etwas (Heimbilanz der letzten 5 Spiele gegen Leipzig 2S 1U 2N, ist doch offensichtlich, dass da nichts zu holen ist). Die Negativspirale kulminiert dann im Heimspiel gegen München, denn was Bochum, Mainz oder Augsburg gelingt, wird der VfL niemals schaffen. Das liegt vermutlich einfach an der Luft oder dem Trinkwasser.
Um nicht Gefahr zu laufen, Opfer von "Poe’s Law" zu werden, noch der obligatorische Hinweis:
Mir fällt gerade auf, dass dieser "Achtung Ironie"-Smiley eigentlich gar nicht passt. Da müsste "Achtung Sarkasmus" stehen. Ironisch ist an meinem Beitrag nichts. Außer vielleicht die Tatsache, dass er nicht viel besser ist als das, was er verspottet.
Wichtig ist doch nur, dass unsere Beiträge, ob Ironie oder Sarkasmus, jeder hier im Blog verstanden hat. Und daran kann es nicht die geringsten Zweifel geben.
Ist es nicht auch ein Fall für den Admin, wenn offen zugegeben wird, dass für die Sommerpause typische Diskussionen eines Fußball-Forums „verspottet“ werden? Eine unerträgliche Arroganz und ein charakterliches Defizit ist es allemal.
@Lupinho Ein charakterliches Defizit stellt es wohl eher dar, sich an einer Diskussion überhaupt nicht zu beteiligen und mit dem ersten Beitrag andere diffamieren zu wollen. Noch drastischer als "unterträgliche Arroganz" ging es nicht? Humor ist für dich offensichtlich ein Fremdwort, aber das ist ja noch lange kein Grund, andere so zu attackieren.
Ich helfe dir aber gerne trotzdem auf die Sprünge. Hier wird fast jeden Tag mindestens ein Beitrag mit sarkastischem Unterton veröffentlicht. Hier mal die Definition von Sarkasmus: "Sarkasmus bezeichnet beißenden, bitteren Spott und Hohn und ist eine in der Literatur oft in der Textsorte der Satire oder – verschärft – der Polemik anzutreffende Erscheinungsform der Kritik an gesellschaftlichen Gegebenheiten unterschiedlicher Art. "
Jeder, der hier sarkastische Beiträge schreibt, spottet. Per Definition. Also bitte in Zukunft jede Spur von Sarkasmus löschen, denn es ist ja Spott.
Ich kann Lupinho nur beipflichten. Es ist wirklich unangenehm die intellektuelle Krone der Blog-Schöpfung beim Herabwürdigen aller anderen zu beobachten. Fußball ist nun mal für den einfachen Pöbel. Trefft euch doch privat zu Wein und Käse, um gemeinsam Goethe zu rezitieren und eurer Abneigung der Arbeiterklasse gegenüber Gehör zu verschaffen.
Mir würden übrigens drastischere Bezeichnungen für euch einfallen
@Andy Du meldest dich doch hier fast ausnahmslos um andere zu beleidigen. Dass du hier überhaupt noch schreiben darfst, ist ein Wunder. Vielleicht wirds beim nächsten mal Zeit für eine NetzDG-Beschwerde.
Der Beiß- äh Spottreflex geht dabei komischerweise nur in die eine Richtung. Wehe, Versipellis erntet Spott. Da werden sogar Statistiken so ausgedehnt,dass sie mit dem Dialoginhalt zuvor gar nichts mehr zu tun hat. Aber das ist ja auch dir herzlich egal, geht es doch vor allem um gezielte Diffamierung.
Zu deinem lächerlichen Beitrag oben: Du hast letztes Jahr große Beiträge geschrieben, warum der Spielplan doch für den VfL gut wäre. Das Ergebnis kennen wir. Meine These mit den Aufsteigern zu Beginn als undankbar blieb am Ende genauso als Fakt stehen wie mangelnde Möglichkeiten einer Serie. Nehmen wir mal diese von der Pause unterbrochene sechs Spiele Serie raus. In der Rückrunde hat sich das eindrucksvoll gezeigt.
Ausnahme? Bochum war in der Saison zuvor ebenfalls extrem wacklig.
Im übrigen ist das auch der Kommentar der WAZ dazu. Aber da sie heute nicht cht deine Meinung widerspiegelt, darf sie wohl Spott ernten.
Da bin ich dann eher bei Andyice: Wir brauchen wohl ein größeres Selbstverständnis. Trotzdem darf man auf einen "undankbaren" Auftakt hinweisen. Nennt sich übrigens Meinungsfreiheit und gehört genauso zum Regenbogen dazu wie andere Dinge.
@Mahatma Soll ich mal ein bisschen zurückgehen und schauen, wie viele sarkastische Beiträge von dir ich hier finde? "Zu deinem lächerlichen Beitrag oben" Da ist schon der erste Spott. Aber klar, du hast hier noch nie jemanden verspottet. Ach warte, du verspottest hier sogar regelmäßig die eigenen Spieler. Der "Schweden-Azubi" lässt grüßen.
Meine Satire ist genau so von der Meinungsfreiheit gedeckt, wie Andys Meinung, ich sei ein Intellektueller, der eine augeprägte Abneigung gegen die Arbeiterklasse besitzt. Und natürlich auch deine Meinung, die den Auftkat als "undankbar" einordnet. Was der "Regenbogen" damit zu tun haben soll, weißt wohl nur du selbst.
Du solltest um diese Uhrzeit nichts mehr schreiben. Vier Beiträge in einer halben Stunde – die Qualität lässt zu wünschen übrig.
Insofern bin ich beim Wein und Käse. Aber so viel kann ich gar nicht trinken, wie ich bzgl dieser täglich wiederkehrenden Moraldiskussion kotzen könnte. Hinterzarten z.B. scheint es bis heute nicht aufgefallen zu sein, dass dies ein Fußballforum des VfL Wolfsburg ist. Von einem Fan für Fans.
Ich gehe besser schlafen. Schützt mich vor deinen Monologen – und eurer beiden Intoleranz.
@Andy Ich bin gerade mal deine letzten Beiträge hier durchgegangen. Man muss bis zum 18. Mai zurückgehen, um einen Beitrag zu finden, der echten Fußballbezug hat. Dazwischen sind nur Beiträge in denen du entweder andere User kritisierst oder deine Abneigung gegen das äußerst, was du als den "Regenbogen" bezeichnest. Geht es dir eigentlich um den VfL oder bist du hier nur um dich zu streiten und deine politischen Überzeugungen zu diskutieren? Du unterstellst mir, meine Beiträge seien unangenehm und wären nur darauf aus, andere herabzuwürdigen. Dabei sind es doch deine Beiträge, die überhaupt nichts mit dem Fußball zu tun haben und stets konfliktorientiert andere User oder politische Ansichten zum Ziel haben.
@ Versipellis: Ich kenne die Definition von Sarkasmus. Zugleich kenne ich unzählige Beispiele, bei denen das Instrument des Sarkasmus eine Position intelligent und stilistisch bereichernd unterstreicht. Deine Generalabrechnung mit einem absolut etablierten Thema unter Fußball-Fans ohne jede inhaltlich-thematische Teilhabe gehört nicht im Geringsten dazu. Daher lässt mich der Vorwurf, ich hätte mich geäußert ohne thematisch etwas beizutragen, vollkommen kalt. Wenn ich den WolfsBlog am Tage der Spielplan-Veröffentlichung öffne, weiß ich doch vorher, was mich heute inhaltlich erwartet. Und genau deshalb bin ich doch hier. Ich möchte lesen, wie die Abfolge der Gegner eingeschätzt wird.
Wenn Du dann mittendrin so pauschal drauf haust, verfügst Du über mindestens eines der folgenden zwei Defizite:
1. Ein mangelhaftes Einschätzungsvermögen über den thematischen Schwerpunkt in einem Fußball-Blog am heutigen Tage
2. Ein Mangel an Toleranz gegenüber dem, was eine breite Masse als diskussionswürdig erachtet
Insofern, lieber Andy Macht, kannst Du mit „intellektueller Krone“ nur das Selbstbild meinen. Ich empfinde so etwas eher verhaltensauffällig und defizitär.
Betis Sevilla ist ab dem 05.07 in Wolfsburg. Sie werden sich auf unserem Trainingsgelände für die kommende Spielzeit vorbereiten.
Quelle: VfL Wolfsburg
Schön von denen unsere Anlagen kaputt treten lassen, perfekt
Wäre da nicht einer bei, den man direkt mal vom Standort überzeugen könnte?
Trigger: Da ist er wieder, "der Pöbel". Also der Begriff.
Zudem habe ich wieder ein Deja Vu: Turnusmäßig kommt die Meinungsfreiheit um die Ecke und verkleidet so manche Äußerung mit dem Vorschlaghammer. Zumindest nach meinem "Empfinden". Kommt wohl von der Kraft, die gutes will und böses schafft im Kern des Pudels. Oder andersrum ?
Selbstverständnis, danke. Das ist genau das, was uns gut tun würde, aber im realistischen Sinne. Ich sehe es als realistisch an mit diesem Spielplan ( um Mal das eigentliche Thema aufzugreifen ) eine Saison spielen zu können, die uns um das internationale Geschäft mitspielen lässt. Warum ?
Ausgewogenheit und bekannte Muster, die wir nutzen können.
Aufsteiger zu Beginn, die Bayern zum Ende usw.
Ich denke, es wird eine gute Saison für uns, eine richtig gute.
Versucht es einmal zumindest in Betracht zu ziehen, dann wird das schon.
O.T.: Der Wolfs-blog ist im Prinzip eine tolle Sache. Und als ich vor meiner Anmeldung sporadisch immer mal wieder reinschaute, dachte ich, dass er – zurück in meiner alten Region – ein Forum sein könnte, in dem ich mich über den VfL im engeren Sinne, aber auch über allgemeinere Themen des Fußballs austauschen könnte. Den Anspruch des Blogs, „konstruktiv und mit einem gewissen Niveau kontrovers zu diskutieren“, fand ich mutig und verlockend.
Nach gut zwei Jahren, vielleicht ist meine Anwesenheit hier auch schon länger her, muss ich feststellen, dass ich mich geirrt habe.
Hier ist jetzt weder die Zeit noch habe ich Lust, im diplomatischen Ton und detailliert meinen Irrtum darzulegen. Vier Gründe will ich aber nennen, die mich maßgeblich dazu bewogen haben, meine Fahne hier einzurollen:
1. Sachorientierte Diskussionen, zumal kontroverse, haben es hier schwer. Dies liegt vor allem daran, dass einige User – in der Regel von der Mehrheit unwidersprochen – gar nicht an Sachkontroversen interessiert sind, sondern ihre Unfähigkeit oder ihren Unwillen dazu durch die Personalisierung der Streitthemen zum Ausdruck bringen. D. h. dass nicht das Argument angegriffen, sondern der Argumentierende persönlich diskreditiert wird. Beispiele hierfür könnte ich zuhauf erbringen.
2. Parallel hierzu und in ähnlicher Weise verletzt die Kritik an der Arbeit bzw. der Leistung von Spielern und Trainern sehr häufig die persönliche Würde der Kritisierten. Der Höhepunkt für mich war die monatelange Herabwürdigung von Florian Kohfeldt, die vielfach den Tatbestand der Beleidigung erfüllt hat und dankenswerter Weise vom Admin, aber kaum aus dem Blog heraus angemahnt wurde. Kritisierenswerte Beiträge dieser Art kommen dann groteskerweise von Usern, die für sich die Meinungsfreiheit reklamieren, aber andere mangelnder Toleranz bezichtigen.
3. Vor allem kontroverse Diskussionsverläufe durchwabert hier in der Regel ein Populismus, der leider kaum wahrgenommen wird, den ich aber zunehmend als unerträglich empfinde. Dabei werden vereinzelte Versuche, Sichtweisen zu weiten und ein gewisses Niveau zu halten, schnell als Arroganz diskreditiert. Andererseits wird mit dem stereotypen Hinweis, dies sei ein VfL- bzw. Fußball-Blog sich ungeniert angemaßt, ein Frame Setting abzustecken und missliebige Themen und Beiträge zu disqualifizieren. Die Krone der Unverschämtheit sind in diesem Zusammenhang dann Aussagen wie „Fußball ist nun mal für den einfachen Pöbel“, dies von Usern, die sich selbst sicherlich nicht dem „Pöbel“ zurechnen. Hier wird sich einmal angemaßt, für alle Fußballfans bzw. Fußballinteressierten zu sprechen, wider der Tatsache, dass es sehr unterschiedliche Typen mit sehr unterschiedlichen Bedürfnissen und Interessen am Fußball (und auch am VfL) gibt. Zum anderen ist die Bezeichnung des Fans als Pöbel in einem doppelten Sinne Ausdruck der (rechts-)populistischen Methode, sich als Anwalt des einfachen, unverbildeten Normalmenschen zu geben, sich zugleich selbst aber über diesem stehend zu sehen und sich zu ermächtigen, ihn für eigene Zwecke zu lenken und zu steuern. Vertretungsanspruch und Selbstbild von AfD und Konsorten, die auf diese „Bequemlichkeitsverblödung“ setzen, lässt grüßen.
Hierzu passt dann ein Diskussionsverhalten, denn Diskussionskultur kann man das nicht nennen, dem Kontrahenten gebetsmühlenhaft vorzuwerfen, was man selbst in zugespitzten Auseinandersetzungen notorisch praktiziert: persönlich zu werden, arrogant zu sein, Meinungen anderer nicht zu tolerieren, unliebsame Positionen zu verdrängen.
4. Bei all dem geht völlig unter, dass einige hier selbst ein völlig irrationales, konstruiertes und egoistisches Verhältnis zum VfL zum Ausdruck bringen, das die eigene Erwartung und den eigenen Anspruch an Club und Spieler mit Zugewandtheit und gesunder Emotionalität verwechseln. Ich habe nicht den geringsten Zweifel, dass einige – ebenfalls als populistische Methode – ständig eine Bekenntnishaltung zum VfL einfordern, aber selbst nur ein wie auch immer geartetes subjektives, schräges Bild vom VfL haben, das im Positiven wie im Negativen nur wenig zu tun hat mit der Realität des Clubs und noch weniger mit seinem kodifizierten Selbstverständnis, das für Vielfalt, Toleranz, Respekt und Weltoffenheit in einem modernen Sinne steht.
Meine Einschätzung werden die meisten hier nicht teilen, sicher auch der Admin nicht. Mir fehlt aber mittlerweile die Sinnhaftigkeit und ich bin auch müde, mich weiterhin all dem auszusetzen. Die meisten hier wird es eh freuen.
Falls ich jemanden unwillentlich in einem meiner Beiträge persönlich verletzt haben sollte, tut mir das Leid und ich bitte um Entschuldigung.
Allen Aufrechten hier im Blog noch eine gute Zeit.
Ich wäre im Vorfeld jede Wette eingegangen, dass Dein potenzieller Abschiedspost mindestens einen Verweis auf Deine Feindbilder „Rechtspopulisten“ oder „AfD“ enthält. Vielleicht ist das ja Dein Beitrag zu einem von Dir als notwendig erachteten Rückzug: Ein missionarischer Auftrag, als Blog-Polizei das eigene Feindbild immer wieder aufzuzeigen und/oder gar zu bekämpfen.
Davon abgesehen, dass ein Fußball-Blog möglicher Weise kein geeignetes Terrain ist, hat dieses Vorgehen eine immense spalterische Sprengkraft. Ich wurde in diesem Blog von Deines Gleichen auch schon dem Dunstkreis von Michael Wendler und der AfD zugeordnet. Habe vermutlich mit irgendeinem einzelnen Begriff oder einer Argumentation diesen hysterischen Beißreflex ausgelöst. Unterm Strich ist das eine anmaßende Unverschämtheit.
Für mich ist es ein Widerspruch, im Abschieds-Post auf die vermeintliche Unsachlichkeit und Niveaulosigkeit in diesem Blog hinzuweisen und zugleich Formulierungen von Usern dem Dunstkreis einer bestimmten politischen Gesinnung zuzuordnen. Mit diesem Ausdruck von Überheblichkeit und Spaltung liegt vielleicht eine Ursache des hier herrschenden „Tons“ auch in Deiner Person.
Alles Gute!
Dankeschön für deine Zeit mit uns.
Vielleicht überlegst du es dir noch einmal anders.
Ich jedenfalls nehme mir deine Worte zum Anlass einmal auch mich selbst zu reflektieren. Danke
Schade, ich habe deine Kommentare immer gesucht, aber du bist nicht der erste etwas intelligentere User, der auf die persönlichen Anmachen dann so reagiert und irgendwann aufgibt. Ich erinnere mich sogar dich vor jemand bestimmten gewarnt zu haben, dem Lehrer.
Hier schreiben und lesen eben alle in der Gesellschaft sich befindenden Menschen, dass es da so viele merkwürdige Exemplare gibt, ist offenbar manch einem nicht bewusst.
Da hilft ausschließlich ignorieren.
Danke trotzdem!
Ich kann und muss dir weitestgehend zustimmen lieber Hinterzarten, du hast es in gute Worte formuliert bekommen was ich schon so teilweise schon seit Jahren denke.
Ich bedauere deinen Rückzug da ich finde es ist der falsche weg zu gehen und hoffe zum einen Du überlegst es noch mal, genauso wie andere überlegen ob sie wirklich auch in jedem zweiten Beitrag einen Seitenhieb gegen andere User austeilen müssen oder gar gegen die Userschaft im Allgemeinen.
Manchmal hat man auch den Eindruck es wird teils eine art Klassenbuch geschrieben um anderen dann noch Monate später einzelne Halbsätze als Beleg für irgendwas heranziehen und den User herabwürdigen zu müssen um gleichzeitig sich selbst empor zu heben. Manches Verhalten kann man nicht mehr ändern, scheint mir, dann muss man damit leben oder versuchen es zu ignorieren, so lange es noch keine Ignore-Funktion gibt.