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Maximilian Arnold im Zweikampf mit Alphonso Davies. (Photo by KERSTIN JOENSSON / AFP)

Aufstellung: Mit dieser Startelf will Wolfsburg die Bayern knacken

Matchday | Der VfL Wolfsburg empfängt am letzten Spieltag vor der Winterpause den FC Bayern München. Niko Kovac setzt gegen Bayern erneut auf Dreier-Abwehrkette.

Auf den VfL Wolfsburg wartet kurz vor Weihnachten ein richtig schwerer Brocken: Der deutsche Rekordmeister, der FC Bayern München, ist zum Jahresabschluss Gast in der Volkswagen Arena. Gegen kein anderes Team aus der Bundesliga haben die Wölfe so oft verloren wie gegen die Bayern. Und obwohl in dieser Saison beim Tuchel-Team nicht alles rund läuft, kommen die Münchner als haushoher Favorit nach Wolfsburg. Am Sonntag gab es von den Bayern eine kleine Machtdemonstration: Mit 3:0 schlugen sie eines der Teams der Stunde, den VfB Stuttgart, sicher und ungefährdet mit 3:0.

Trainerstimme vor dem Spiel

Niko Kovac: „Wir müssen nicht viel diskutieren, das ist mit Leverkusen die beste Mannschaft in der Bundesliga – eine Mannschaft, die gerade vorne sehr viel individuelle Qualität hat. Für uns ist das ein Bonusspiel, niemand erwartet etwas. Die Art, wie wir letztes Jahr hier gegen Bayern aufgetreten sind, war sehr gut. Wir müssen mutig sein.“

Aufstellung VfL Wolfsburg

Der VfL Wolfsburg muss im Spiel gegen die Bayern auf den rotgesperrten Maxence Lacroix verzichten. Für ihn rückt Cedrik Zesiger in die Dreier-Abwehrreihe. Auf den Außen spielen wie auch zuletzt Ridle Baku und Joakim Maehle. Das Dreier-Mittelfeld wird gebildet aus Maximilian Arnold, Aster Vranckx und Svanberg. Offensiv spielen Lovro Majer und Stürmer Jonas Wind.

Startelf: Casteels – Bornauw, Jenz, Zesiger – Baku, Arnold, Maehle – Svanberg, Vranckx – Wind, Majer.

So spielen die Bayern

Beim FC Bayern München fallen kurzfristig Leon Goretzka und Joshua Kimmich aus. Mit diese Startelf geht Tuchel ins Rennen:

Startelf: Neuer – Davies, Upamecano, Minjae Kim, Laimer – Pavlovic, Guerreiro – Sané, Müller, Musiala – Kane

375 Kommentare

  1. Da kann man nicht viel meckern. Kovac rotiert dieses Mal so gut wie gar nicht.

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    • Gegen die Top 4 in Deutschland (FCB, Lev, BVB, RBL) akzeptiere ich das auch. Aber ein Blick auf die Bank genügt, um dieses System generell zum Teufel zu jagen.

      Vier offensive Flügelspieler – das reicht für zwei Mannschaften. Wie auch schon in Gladbach oder Darmstadt in Unterzahl hat man so gut wie keine Wechseloption, wenn man nicht offensiver werden möchte. Zum Beispiel beim Stand von 0:0 in der 70. Minute.
      Gut…heute kann man dann noch Gerhardt bringen und unter Umständen Rogerio. Ansonsten nur defensive Risiko-Optionen und Offensive. Da ist halt eine brutale Unwucht drin durch andere Annahmen im Sommer-Transferfenster.

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  2. Startelf: Casteels – Bornauw, Jenz, Zesiger – Baku, Arnold, Maehle – Svanberg, Vranckx, Majer – Wind
    Bank: Pervan, Fischer, Cerny, Cozza, Tomas, Regorio, Kaminski, Gerhardt, Paredes.

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  3. Kovac will die Bayern nicht knacken er möchte lediglich so wenig Gegentore wie möglich….

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  4. Die Aufstellung ist da. Gut, kaum Rotation.
    Dafür, dass wir aber "mutig sein müssen" wie Herr Kovac meint, sind es dann wieder nur Wind und Majer.
    Ich bin einfach einmal gespannt, was gleich so passiert.

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  5. Bin zum ersten Mal
    – in Wolfsburg
    – habe frei
    – eine Karte

    und gehe nicht ins Stadion. Das Wetter hat mir den Rest gegeben. Mutloser Trainer in Kombination mit mutloser Taktik und Aussicht auf Erkältung lässt mich am Kamin verweilen.

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    • Bin zum ersten Mal eine Karte?

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    • habe eine Karte sollte es heißen :santa1:

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    • ZINNlos ist SINNlos

      Fine ich ehrlich gesagt echt nicht korrekt… Wenn man schon eine Karte ergattert hat, dann sollte man auch hingehen, vor allem bei einem ausverkauften Spiel. Hab ein Haufen Freunde, die gerne gekommen wären aber keine Karte mehr ergattert haben.

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    • Mir geht es ähnlich. Meine ist heute auch in der Ticketbörse gelandet.

      Die allgemeine Kombi aus Leistung, Wetter, Gegner und Trainer haben mir den endgültigen Entschluss gegeben. Es gibt einfach zu viele Gründe die aktuell dagegen sprechen.

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    • Ich habe eine Dauerkarte, du super Pyrofan.

      Das ist übrigens auch bekannt. Ich habe seit der Saison 94/95 kaum ein Spiel verpasst. Wo warst du? Ich stand bei Orkan im alten Stadion gegen Rostock in der Kurve. Oder bei Minustemperaturen …

      Also fasel nicht irgendetwas rum.

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    • Sascha, ich habe es sehr kurzfristig um 19 Uhr entschieden.

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  6. Interessante Aufstellung, ich finde es nicht schlecht. Gerhardt wurde rausgenommen, was schön ist, er war in den letzten beiden Spielen wirkungslos. Es sieht so aus, als würden Vranckx und Svanberg auf der 8 und Arnold auf der 6 spielen. Und dann Majer 10 und Wind 9. Es könnte funktionieren, mal sehen.

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    • Wer hat noch nicht Arnold auf dem linken Flügel durchbrechen sehen? :vfl: Ach nee, das macht dann Maehle. Wenn er mal einen Ball bekommt.

      Die Aufstellung ist ein Witz. Ein schlechter…

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    • Naja, sonst würde ich ja auch kritisieren, dass wir zu passiv und destruktiv aufgestellt waren, aber ehrlich gesagt würde ich gegen Bayern auch erstmal auf defensive Stabilität mit der 5er Abwehr setzen. Wenn wir gegen Bayern versuchen würden mitzuspielen, könnte das böse enden.

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    • Mahatma, lies deinen Beitrag mindestens einmal, bevor du ihn postest, damit er Sinn ergibt.

      Das Weltuntergangsszenario scheint für einige schlimmer zu sein als in den Abstiegsjahren.

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    • Bist du nicht derjenige, der hier wöchentlich 1945 verschiedene Aufstellungen Poster und ständig uns die Welt erklären will?

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    • Es wird ein spannender Abend mit Mahatma

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    • Aufstellungen machen zumindest Sinn und es gibt meist einen Grund dafür. Du postest nur zufälliges Zeug, das keinen Sinn ergibt und lässt den Leser noch verwirrter zurück.

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  7. Ich tippe auf einen gepflegten 2:1-Sieg für unseren VfL Wolfsburg.

    :vfl3:

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  8. Also ein Punkt wäre ja schon was Feines, aber ich weiß nicht woher ich diesen Optimismus nehmen soll. Wenn
    man sich wieder ängstlich zeigt, dann wird das gewaltig schief gehen. Bayern hat Druck, also muss man sie beschäftigen, so dass sie nervöser werden. Ich tippe aber ein 3:0 für die Bayern im Schongang und in der Pause die Freistellung von Kovac

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  9. Ich tippe heute einfach einmal auf unseren Trainer.
    Er regelt das heute mit seiner Taktik und führt uns genial… daneben.
    :vfl:

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  10. Ohne Flügelstürmer! Großes Kino,Herr Kovac! Wer soll Wind nun mit Flanken füttern? Koon Casteels?

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    • Arnold durch einen Doppelpass mit Maehle – Maedre hat es durchschaut. Zur Not kommt noch Pervan – auf den Flügel. Haben ja sonst keinen… außer Cerny, Tomas, Kaminski, Paredes…

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    • Arnold besetzt den Flügel.
      Ist doch einmal innovativ wie ich finde.

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  11. Hach irgendwie freut es mich, wenn Mahatma sich aufregt haha

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  12. 12 Minuten Stille. Ein Protest wogegen? Habe ich nicht richtig mitbekommen.

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  13. Ausverkauft bei weitem nicht, da haben wohl viele Dauerkarteninhaber keine Lust.

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    • Es ist ein "Bonusspiel"

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    • Also ich hab tatsächlich besseres zu tun als Dauerkarteninhaber

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    • Schon zwei offensive Aktionen.
      Cool. Kovac meint es ernst. Wird nen Handballspiel heute.
      Also vom taktischen Herr. Außer Neuer alle in unserer Hälfte und nicht einmal 10 Minuten gespielt. Ich hab nur noch Galgenhumor.

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  14. Da ist sie wieder, unsere Abschlussschwäche. Der Ball von Svanberg hätte auch drin sein können. Super schwacher Abschluss

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    • In dem Sprint kannst du niemanden einen Vorwurf machen. Wenn du selbst Fußball spielen solltest, solltest du es auch wissen.

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  15. @Andyice: War ja auch nicht vorhersehbar. Wen sollen die Defensiven bei Bayern auch beschützen? Wind ist zwar am Ball stark, aber nicht schnell. Den kann Neuer allein kontrollieren.

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    • Leider wahr. Ich bin aber schon doch bissel überrascht.
      Die Bayern scheinen noch nicht richtig auf dem Platz zu stehen.

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  16. Realtaktisch stehen wir mit einer Raute im Mittelfeld in der Vranckx den 6er und Arnold den linken 8er gibt.

    Mal sehen ob Arnold mehr Impact hat wenn er leicht höher steht und Vranckx die Defensivwege gut läuft.

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  17. Ich kann dieses lang und weit echt nicht mehr sehen. Und das von hinten rausbolzen immer und immer wieder.

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  18. Magath Und Hecking direkt nebeneinander :vfl:

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  19. Magath neben Hecking auf der Ehrentribühne. Nicht schlecht :vfl:

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    • Sorry, aber es ist einfach nur peinlich wie wir hier auftreten. Bus ist geparkt und die Bayern schieben sich locker den Ball zu wie im Training :dino:

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  20. Bayern zum Glück noch nicht im Spiel sonst würden die schon führen. Was der VfL da wieder anbietet ist echt zum einpennen. Schlimm bis jetzt dieser Auftritt

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  21. Das wird Bayern definitiv noch gewinnen. Ein Fehler und man liegt hinten

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  22. Spanischer Wasserhund

    Das hat mit Fußball einfach nichts zu tun.

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  23. Ich schalte aus.

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    • Dito.
      Das ist einfach nur noch erbärmlich, wie kann man so devot sein wie Kovac.

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    • Bonusspiel. Nicht aufregen :top:

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    • Leverkusen führt schon zwei zu Null.
      Und Musiala als Kopfballmonster.
      Es wird immer peinlicher.
      Glaubt ihr es kommt noch der Unmut von den Rängen?

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    • @Andyice wenn es nicht Bayern wäre bestimmt. Aber so denke eher nur vereinzelt. Die Verantwortlichen haben sich ja schon Tage im vorraus ein Alibi zurechtgelegt. Es ist eine Katastrophe. jetzt mal ehrlich: Welcher Fußballfan auch jemand der zum ersten Mal den VfL schaut wird bei unserer Spielweise zum Fan? Das hat doch nichts mit Fußball zu tun.

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    • Bin ganz bei dir @ein Wolf.
      Es ist einfach nicht zum Aushalten.
      Hut Ab Harry! Tolles Ding. Ganz neidlos.
      Ich denke aber nicht, dass Kovac gehen muss.
      Oh…Nun Hut Ab für Arnold.
      Richtig Klasse Schuss. Wow.
      Geht hier doch etwas ?

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  24. Tada und Bayern führt.

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  25. Na da ist es doch. Stark verteidigt bei unseren zig Defensivspielern :D

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  26. Bornouw und Abseitsfalle sind das Pendant zu Wasser und Feuer

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    • Wo wolltest du denn da auf Abseits spielen? Interessante Wahrnehmung.

      Nichtsdestotrotz relativ schwaches Spiel nach ganz guten 5 Minuten zu Beginn.

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  27. Eine Fünferkette mit drei Hünen im Zentrum. Und wir lassen uns so hinten reindrücken, dass Musiala eine Flanke aus dem Halbfeld unbedrängt einköpfen kann.

    Rückstand. Was nun, Herr Kovac?

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  28. spielt Neuer auch mit? man sieht ihn gar nicht.

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  29. Spielphilosophie wie im DFB Pokal. Wir tun heute so als wären wir der Oberligist. Aber ist ja sowieso nur ein Bonusspiel gegen die Überbayern.

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  30. Wir haben 3 IVs über 1,90 aufm Platz und Musiala köpft aus 5m frei das Ding ein. Das kann eigentlich niemals passieren. Wir kriegen so viele Kopfballgegentore, das ist unglaublich.

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  31. Kovac muss weg. Der macht das doch mit Absicht, um rausgeworfen zu werden. Ich bin sprachlos das er nicht jetzt schon reagiert bei diesem KreisligaAuftritt

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  32. Der Dittmann scheint aber auch regelmäßig auf der Tribüne zu ejakulieren. Das kann man sich ja nicht mehr als einmal im Jahr geben..
    Dann scheint aber die Prostata immerhin in Ordnung zu sein bei ihm.
    Bei Flanke, Kopfball, Tor ohne Bedrängnis von einem "super Spielzug" und einem "unglaublichen Ende" zu euphorisieren weil Müller als Rechtsfuß mit links flankt und Musiala als Techniker doch tatsächlich ein Kopfballtor macht.

    Wird eigentlich Zeit, dass eine KI das Spiel neutral und objektiv kommentiert… :keks:

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  33. Die Flanke muss grundsätzlich verhindert werden. Ein Verteidigungskopfball ist schwerer als ein Offensiver.

    Das Problem ist dann zusätzlich, dass bei der Dreierkette die Zuordnung nicht gegeben ist. Die drei IV verteidigen dann im Raum…

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    • Exilniedersachse

      Das sind die Momente die besondere Spieler mit sich bringen.
      Müller ist Rechtsfuss. Der Verteidiger will ihn also dahin abhalten den Ball auf seinem starken Fuß zu haben und Flanken zu können. Dass der Müller den einfach mit Links reinflankt, damit hat er verständlicherweise nicht gerechnet.
      Das war dann das Ergebnis besonderer Qualität

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  34. Da sollte VW doch in den sauren Apfel beißen und eine Abfindung bezahlen.

    Hoffentlich kommt der Entschluss zeitnah.

    Man könnte denken, wir spielen Fußball vom anderen Stern. Nur auf der Erde ist es halt moderner und wir haben den Lauf der Zeit nicht erkannt…..

    Und jetzt Kane… Chapeau

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  35. Kane erhöht. Tschüss Niko

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  36. So dat wars.

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  37. Spanischer Wasserhund

    Vranckx allein kann beide Tore aber auch verhindern.

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  38. Der VW Boss sieht jetzt schön, wie hervorragend die hohen Millionenbeträge fruchten. Der muss sich auch veräppelt vorkommen. Ist Gott sei Dank nur ein Bonusspiel.

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  39. das wird heute wohl nix mehr :)

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  40. Jetzt geht der Spaß richtig los. Aber wir wechseln bestimmt bald offensiv und dann geht die Post ab :rip: :ironie2:

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  41. Dittmann mein kleiner Ejakulator…

    Müller überragend weil er den Ball stoppt :knie:
    Kane unglaublich. Ein Weltklassestürmer kann ein Ball aus 20 Metern ohne Bedrängnis ins Tor schießen. :knie:
    Wahnsinn.. das ist Wahnsinn… :ninja:

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    • Die Mehrheit der Zuschauer wird für Bayern halten. Und Emotionen gehören auch dazu. Bela Rethy mag ich dagegen nicht. Das 7:1 gegen Brasilien war armselig kommentiert.

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    • Exilniedersachse

      Das Tor von Kane war doch auch einfach schön. Sah toll aus.
      Dass es für einen Spieler seiner Klasse nicht unmöglich ist so zu treffen, wenn er keinen Druck hat ist klar. Aber soll der Kommentator es ignorieren?

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    • @Mahatma_Pech:
      Emotionen versteh ich ja. Aber das ist ja nu auch ein offenes Geheimnis, dass der Großteil von (langjährigen) Kommentatoren bei jedem Traditionsverein vor Geilheit nur so trieft. Hat für mich was von unprofessionellem Verhalten zu tun. Vielleicht verstehe ich das Jobbild eines Fußballkommentators auch einfach anders.

      @Exilniedersachse:
      Das das ein schöner Treffer war steht doch außer Frage.
      Die Heroisierung davon dass z.B. Müller mit links statt rechts flankt oder den Ball stoppt und sich somg etwas Platz verschafft stört mich. Das machen tausende Spieler jeden Tag.

      Vegleich zu Arnolds Tor zeigt doch alles: Aussage, dass es so gut wie bei Kane war. Dann 20 Sekunden Stille um in der Wiederholung zu sagen dass Bayern wohl schon in der Kabine war im Kopf.

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    • Exilniedersachse

      Naja, der VfL schafft es seit Jahren nicht in der Heimat bzw eigenen Region sich ein Standing oder eine Gewisse Rolle zu erarbeiten. Wie soll es dann überregional funktionieren. Dass sich wenige für den VfL interessieren ist nicht neu und auch irgendwie verständlich.
      Aber ja ein "neutraler" Kommentator wäre vielleicht fair.

      Aber zu Müller… Nein, das machen einfach nicht 100te pro Tag. Unsere Spieler können kaum mit dem starken Fuß flanken

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  42. Spiel ist gegessen. Jetzt kann Kovac ja noch mal experimentieren. 6er- oder 7er-Kette vielleicht…

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  43. Eins muss man Kovac lassen, er hat ein Bonusspiel angekündigt und genau das kriegen wir auch geliefert. Im Vergleich zur Heimniederlage gegen die Bayern im Februar eine andere Welt. Auch da lag man nach 20 Minuten 0:3 hinten, aber da war Einsatz zu sehen und tatsächlich auch Torgefahr und Ideen im eigenen Ballbesitz.

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  44. Mit einem kräftigen Kovac raus verabschiede ich mich für heute. Mein Tipp war 0:6 , mal sehen ob das noch klappt.

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  45. Arnold kann auch schießen, das sah endlich mal nach Fußball aus, und prompt das Tor :)

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  46. Da bin ich wirklich überrascht.
    Tolles Ding Max. Das erfreut unsere Seele und ist tatsächlich ein Highlight, welches gewürdigt gehört.
    Chapeau
    :knie:

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  47. So schlecht finde ich es gar nicht. Ansätze nach vorne sind da und meist sind wir relativ kompakt.

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  48. gleich 1:3 Müller und 1:4 kurz vor Schluss….

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    • So auch meine Befürchtung. Es sind halt die Bayern. Dennoch würde ich mir für die zweite hälfte BundesligaFußball vom VfL wünschen. in Hälfte eins sah ich nur KreisligaFußball

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  49. Tomas und Rogerio machen sich bereit

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  50. Nun, wenn Schäfer jetzt nicht handelt, muss VW eingreifen. So wie bei Kohfeldt. Einer von ihnen muss gehen, Schäfer oder Kovac. Kovac ist wahrscheinlicher.

    Wenn sich Schäfer weiterhin hinter seinen feigen Aussagen versteckt, muss VW der starke Mann sein und handeln. Dafür haben wir leider keinen Schmadtke mehr. Schäfer war nie gut genug, um Geschäftsführer zu werden, und nach van Bommel ist dies sein zweiter Trainer-Misserfolg.

    Im Winter muss etwas passieren, so geht es nicht weiter, das geht einfach nicht.

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    • Du hast doch oben noch Kovac' Aufstellung als sinnvoll gelobt. Du widersprichst dich permanent.

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    • Ich dachte, Vranckx würde als linke Acht spielen. Aber Kovac lässt Arnold und Majer die linke Seite verteidigen. Das funktioniert überhaupt nicht, es ist zu passiv. Beide Tore fielen von der linken Seite. Ich weiß nicht, was Kovacs defensiver Plan war, aber er scheitert.

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  51. Also Maxi kann auch Kane das waren beides zwei satte Schüsse! War auch schön gemacht von Maxi wie er den Ball mitgenommen hat. Solche Abschlüsse wünsche ich mir viel öfter von ihm. Gerade gegen Topmannschaften sind solche Schüsse manchmal besser als Kombinieren bis in den Fünfer. Insgesamt kein ganz schlechter Auftritt, etwas mehr Mut würde ich mir schon wünschen. Vielleicht tatsächlich mal schnelle Flügelspieler bringen ….

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  52. Mit einem Bus vor dem Tor hat noch keine Mannschaft ein Spiel siegreich gestalten können,mit 2 Flügelspielern sehr wohl! Wenn man noch etwas erreichen möchte,sollte man Tomas und Cerny zum Beispiel jetzt einwechseln,nicht erst in der 85. Minute,wenn es schon 4:1 für München steht!!!!!!!

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  53. Es kommt nur Rogerio.

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  54. Erste Hälfte standfussball kein Tempo kein richtiger Zug zum Tor und hinten…nun ja

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  55. Tomas kommt für Majer

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  56. Majer raus für Tomas ?
    Angeschlagen?
    Wenn nicht angeschlagen dann verstehe ich die Welt nicht mehr.

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  57. Kaum stellt man das System um, sieht das ja sogar phasenweise nach Fußball aus. Das ist ja unglaublich.

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  58. Heute wird einem ja richtig vor Augen geführt, dass wir im 4-3-3 mit drei Offensiven besser und kreativer nach vorne spielen können.. das ist doch mal eine Erkenntnis :ironie2:

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  59. Mutiger als gegen Bochum… :top:

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  60. Das sieht ja zum Teil nach Fußball aus.

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  61. Plötzlich spielt der VfL Fußball. ich will diese Dreierkette nie wieder sehen. Wie aus dem Nichts macht Bayern denke ich mal trotzdem das 3:1

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  62. Ich bin wirklich überrascht, Systemumstellung und es geht ab.
    Warum nicht viel früher schon so?
    Gut, dann behalten wir eben Kovac.
    Da habe ich dann einige Wünsche:
    Bitte mit 4er Kette, mindestens 3 offensive Spieler auf dem Feld und vor Allem: Ein offensives Konzept vorlegen und auch spielen.

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    • Typisches Bayern-Spiel unter Tuchel. Ich hatte es gesagt, da schleicht sich sehr oft die Selbstzufriedenheit ein. Wir machen es aber auch ordentlich, nur nicht so richtig torgefährlich.

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    • Exilniedersachse

      Die Einwechslung von Rogerio hat echt was gebracht. Durch sein Tempo macht er das Spiel breiter und schneller und beschäftigt die RV der Bayern. Außerdem hat er offensiv viele Momente.

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  63. Mensch Kovac macht ja mal was richtig. Paredes kommt für Svani. ein weiterer Offensiver also. ob der Niko eine Ansage in der Halbzeit bekommen hat?

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  64. Casteels :dino:

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  65. Bayern machen gar nichts mehr nach vorne. eigentlich ne Chance für uns für das Unentschieden.

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  66. Mir fallen zwei Spieler, die diese Saison eher durchwachsen spielten, nach Systemumstellung heute etwas positiver auf: Arnold und Baku.

    Arnold kann dank mehr Offensivspieler auch mehr Offensivpässe spielen. Und dank Absicherung von Außenverteidigern können Außenstürmer auch hoch gehen und Arnold spielt regelmäßig Bälle dort rein. Das was er halt gut kann. Seine Stärke Pässe so zu spielen wurde ihm ja fast zwangsweise genommen ohne Flügelspieler.

    Und Baku kann diese Flügelposition gut ausfüllen, dadurch dass er eine echte Absicherung hinter sich und mehr Spielplatz vor sich hat. Das war ja bereits Thema in den letzten Wochen, dass er als Flügelspieler unter Glasner seine wohl beste Zeit hatte.

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    • Sowas kann man nur mit einer 4er-Kette spielen, sonst geht sowas nicht auf. Das haben wir in den letzten Wochen mit der 3er-Kette gesehen.

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    • Was Majer da im Verbund mit Arnold und zwei offensiven Außenspielern alles erreichen könnte
      :yoda:

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    • Ich kann da bzgl. Baku garnicht mitgehen. Gerade mit einem verteidiger dahinter, verliert baku meiner meinung nach jeden vergleich gegen unsere offensiven flügelspieler. Alles was er da machen kann, machen cerny und wimmer besser

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    • @wobster
      Ich habe ihn nicht verglichen mit Cerny und Wimmer.

      Wenn man einen Vergleich heraus interpretieren kann, dann der Vergleich von Baku als RV oder RF. :keks:

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    • "Und Baku kann diese Flügelposition gut ausfüllen, dadurch dass er eine echte Absicherung hinter sich und mehr Spielplatz vor sich hat."

      ???
      Du sagst doch, dass Baku für dich dort etwas auf dem Flügel gut macht.
      Und ich will zeigen, dass wir im Kader Spieler haben, die das besser machen. Deswegen vergleiche ich.
      Mit dem Wechsel von 5er Kette, hätte man auch Baku runternehmen sollen.
      Dass er vorher schlecht gespielt hat und zweite Hälfte "ok" ist vielleicht auf seine Leistung bezogen gut, hilft aber dem Team nicht viel.

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  67. Mich reißt es gleich aus dem VIP-Sessel. Wie knapp war das denn…

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  68. also wenn man noch einen Punkt holt wäre das wie ein sieg für mich. ich denke aber dass Bayern den Deckel drauf macht

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  69. Ich gehe jetzt heim. Das wird nichts mehr.

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  70. Am Ende waren die Bayern schlagbar, aber wir waren im Endeffekt viel zu harmlos.

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    • Kovac hat sich mit der 3er-Kette selbstgeschlagen wie immer.

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    • hätte Kovac mal die ganze Zeit auf die Viererkette gesetzt.

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    • Komisch man möchte meinen die selbe Erkenntnis gab es letztes Jahr schon einmal. Unter Glasner ebenfalls schon. Aber scheinbar haben unsere Verantwortlichen ein Gedächtnis wie eine Scheibe Brot.

      Kovac raus! Daran ändern auch akzeptable 45min nicht.

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  71. Heidenheim hat den VfL gerade überholt

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  72. Ich fühle mich gerade wie wenn ich einen Zahnarzt Besuch, vor dem ich richtig Angst hatte, doch überraschend schmerzfrei überstanden habe.

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  73. Hofentlich erkennt Kovac das auch, dass wir mit 4er-Kette und Außenspielern einfach besser sind. Die 2. HZ konnte sich echt sehen lassen.

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    • Ich hoffe Kovac erkennt hier gar nichts mehr. Darf sich bitte ein neuer Trainer Gedanken drüber machen.

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  74. Aus, aus, das Spiel ist aus. Danke für diesen ambitionierten Auftritt. Das war viel besser als zuletzt.

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  75. Tja am Ende gewinnt Bayern dennoch verdient. Knapp verloren am Ende womit man gut bedient ist. Ärgern tut mich halt diese Dreierkette die nie etwas taugt. Da wäre sicherlich mehr möglich gewesen

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    • Verdient sehe ich anders in der zweiten Halbzeit war das richtig gut Bayern kam kaum zum Luftholen ein Unentschieden wäre absolut verdient gewesen. Hätte,man dieses Gesicht doch in den Spielen davor auch gezeigt …

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  76. Kommt das mir nur so vor oder hat Jenz in vielen Situationen ein sehr verbesserungswürdiges Stellungsspiel? Nicht nur heute. Oft unterläuft er Bälle, rückt vorschnell oder mal gar nicht raus…

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  77. Hoffentlich trennt man sich trotzdem von NK. Ich hab da wenig Hoffnung

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  78. 10. Platz und somit werden wir immer weiter durchgereicht. Abstiegskampf dürfen wir nicht außer acht lassen.

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    • Im großen und ganzen ist es viel zu wenig, klares Ziel sollte sein Punkte sammeln. Aber am besten ohne Kovac.

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  79. Bayern kann trotz Personalproblemen schon auch verteidigen. 30 Min. in der 2. Halbzeit waren absolut okay. Fragen wirft mal wieder die feige Herangehensweise in der 1. Halbzeit auf. 45 Min. verschenkt.

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  80. Tja, außer Spesen nichts gewesen.
    Trotzdem hat dieses Spiel eines gezeigt:
    Bitte von nun an immer die Viererkette.
    Dann könnte es sogar etwas werden.
    Allen ein frohes Fest, guten Rutsch und wir schauen einmal, ob Kovac nun bleibt!

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  81. Wer hat mehr Punkte als wir? HEIDENHEIM

    Kompliment Herr Trainer….

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  82. also wenn man es trotz Leistungssteigerung nicht schafft ein Tor zu machen kann man darüber zu recht sauer sein.
    Aber das passspiel war teilweise grauenhaft zuwenig schüsse aus der zweiten Reihe und technisch leider limitiert.
    Er Schiedsrichter sah teilweise auch unglücklich aus bei einigen Entscheidungen aber es gibt ja auch linienrichter..

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  83. Arnold war in den 30 starken Minuten in der 2. Halbzeit extrem auffällig. Viele mutige Bälle. Stark. Würde er immer so spielen, gäbe es gar keine Diskussion um seine Rolle.

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  84. Wie auch Darmstadt, wird auch dieser Verlauf samt Ergebnis Kovac in die Karten gespielt haben. Für ihn ist das gut, für uns allerdings der Worst Case.
    Er muss weiterhin gehen. Die 2. Hälfte heute hat gezeigt, wie viel Zeit wir mit dieser 3er Kette verschenkt haben. Ein wirkliches Konzept ist allerdings trotzdem nicht zu erkennen.

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    • Absolut, weil es insgesamt kein gutes Spiel vom VfL war. Die Bayern in Halbzeit 2 erschreckend schwach und wir hatten im kompletten Spiel 5 Torschüsse. Die Einstellung der Spieler war eigentlich nie das Problem

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  85. Und scheiss Eintracht dreht wieder in der Nachspielzeit das Spiel.

    Wahnsinn; die schaffen es immer wieder sich so ein Momentum zu holen und dann Rückenwind zu bekommen.
    :kotz:

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  86. Wie war das Spiel? Ich bin derzeit auf der anderen Seite der Erde und konnte es daher nicht schauen. War man nach der Systemumstellung wirklich so viel besser als zuvor oder haben die Bayern einfach in Tuchel-typischer Manier das Spielen eingestellt und der VfL hat es es (mal wieder) trotzdem nicht geschafft, zu treffen?

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    • Die Einstellung hat gestimmt in der 2. Halbzeit, aber so richtig torgefährlich war man nicht(insgesamt 5 Torschüsse im Spiel) und die Bayern haben das spielen eingestellt. Ein starker Auftritt war es aber definitiv nicht vom VfL.

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    • Danke dir Stucke.

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  87. Nun, das war eine spannende zweite Hälfte. Die Spieler haben mit so viel Leidenschaft gespielt, dass sie eindeutig hinter dem Trainer stehen. Vielleicht muss ich meine Einschätzung zur Halbzeit noch einmal überdenken.

    Stellt den Spielern das System (Viererkette) zur Verfügung und wir können sehen, wie gut sie tatsächlich sind. Arnold, was für eine Leistung. Er war heute ein verdienter Kapitän. Wirklich tolle Leistung. Er schaffte fast im Alleingang ein Unentschieden gegen die Bayern. Es zeigt einem nur, wie gut er tatsächlich ist.

    Hoffentlich verlässt Kovac nun die Drierkette. Die zweite Halbzeit hat gezeigt, wie gut die Mannschaft ist, man muss ihr nur die richtige Struktur geben.

    Die Spieler, die mir heute besonders aufgefallen sind: Arnold, Maehle, Bornauw, Rogerio, Baku. Alle haben in der zweiten Halbzeit richtig gut gespielt und sind gute Kandidaten für die Startelf in der Viererkette.

    Mann, nach so vielen Spielen konnten wir in der zweiten Halbzeit die echte Mannschaft sehen. Es hat auf jeden Fall dazu geführt, dass ich mich ganz anders gefühlt habe als nach der ersten Halbzeit.

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    • Du änderst deine Meinung auch minütlich.

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    • Ja, da müssen wohl einige ( mich eingeschlossen ) die Meinung ändern. Aber nur, wenn Herr Kovac auch liefert.
      Sprich 4er Kette und so weiter.

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    • Warum? Es war ein Spiel gegen in Halbzeit 2 ganz schwache Bayern und man hat es dennoch nicht geschafft so richtig Gefahr zu entwickeln. Das hat Schindzielorz im Interview zum Glück genauso gesehen, aber Konsequenzen wird man daraus nicht ziehen.

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    • Genau. Man zieht keine Konsequenzen. Ergo Herr Kovac bleibt und es wurde für alle ein Lösungsansatz ersichtlich.
      Daher können wir nun weiter "meckern" oder es akzeptieren.
      Ich werde es nicht akzeptieren, aber meine Meinung weniger laut sagen. Auch dank einiger Kommentare hier. Bringt ja im Endeffekt nichts außer unser "Herzblut".
      Nun ist die Zeit der Weihnacht und vielleicht und hoffentlich können wir nach der Winterpause auf mehr Punkte hoffen.

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  88. Tja, schade das Rogerio diese Hinrunde oft verletzt war. Hoffentlich bleibt er mal länger gesund. Dann ist einiges möglich.

    Ansonsten scheint es sowohl Kopfsache zu sein als auch die Durchschlagskraft scheint zu fehlen. Aber in jedem Fall lässt sich feststellen, daß uns einige aktive Spielweise besser zu Gesicht steht als tiefes Kontern. Es sind aber natürlich Defizite bei der Positionierung und dem Spielverständnis vorhanden. Zudem wundert mich immer, warum wir Wind und Majer so wenig suchen.

    Das Fazit ist für mich nicht wie vor, das wir uns personell und taktisch noch nicht gefunden haben.
    was die Verantwortlichen nun draus ma hen, das weiß ich natürlich nicht.

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    • Blödes Tablet. :yoda:

      Ergänzung noch: Wir schießen zu wenig aufs Tor. Schon die ganze Saison. Liegt vielleicht auch daran, daß wir zu selten durchkommen. Hm. Erste Halbzeit hatten wir in der Druckphase der Bayern überhaupt keine Entlastung. Dieses Problem bleibt. Da muss man besser den Ball halten oder mal ein Foul machen und dem Gegner den Flow nehmen. Aber wir verstehen das selten und lassen Sie gewähren.

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    • Um zu mehr Toraktionen zu kommen, da müsste die Spielweise und die Idee dahinter auch offensiv sein.

      Wenn man natürlich langsam nach vorne spielt und der Gegner sich wieder ordnen kann, dann wird das auch nichts…

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  89. So, zurück aus der Arena, komme ich so langsam runter. Alles, was ich prophezeit habe, ist nicht eingetreten, außer der Bayern Sitznachbar.

    Boah, was war der Kerl arrogant. Ich würde glatt behaupten, das Paradebeispiel für einen Bayern-Fan.
    Ich suche mir den besten Verein Deutschlands, um mich dann über alle andere Vereine lustig zu machen.

    Ich bin so genervt, dass ich gar keine Lust habe zum wirklich ordentlichen Spiel was zu schreiben.
    Doch, eine Sache, Maxi is back

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    • So ein Typ hätte neben mir kein Spaß gehabt. Allerdings wird diese in der Nordkurve schwer.

      In der Nordkurve scheint es jedoch viele zu geben, die alles toll finden und auch die sehr beschissenen Aktionen feiern und Kovac ist sowieso der Beste…

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    • Hat man ja nach dem Spiel gesehen bzw. gehört. Anspruch und Wirklichkeit klaffen meilenweit auseinander, aber die Mannschaft hat ja gekämpft….Applaus dafür und Kovac? Der hat auf 4er Kette umgestellt…. sensationell.

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  90. Klasse Neuzugänge
    Klasse Trainer
    Klasse Hinrunde
    Vorfreude auf die Rückrunde.
    Bayern war eh nur nen "Bonusspiel"
    Kann also so weitergehen.

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  91. Was mir aufgefallen ist: Nachdem Tuchel auf Dreierkette mit De Ligt umstellte, ging bei uns absolut nichts mehr nach vorne. Ansonsten waren das davor viele laue Lüftchen, aber überzeugende Abschlüsse waren das auf jeden Fall nicht. Hatte Wind heute einen Torschuss?

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    • Wind hängt es zu oft im der Luft. Wir müssen auf 4231 / 433 mit 2 aussen und einem 10er umstellen.

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    • Spanischer Wasserhund

      Vorher ging bei uns auch nichts nach vorne, da trübt der Ballbesitz. 0,3 Expected Goals, wovon 0,2 aus der ersten Halbzeit stammten. Wir hatten in Hälfte Zwei keine richtige Chance! Der Schuss von Arnold war eine Einzelaktion.

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  92. Dadurch das Bayern sich nach dem 0:2 dankenswerterweise auf den Urlaub vorbereitet hat, konnten wir immerhin verkürzen und so uns Fans halbwegs das Gefühl geben, als würde noch irgendwas gehen.
    Immerhin wurden wir nicht abgeschlachtet und das Torverhältnis ist noch ok für den Abstiegskampf in 2024. Mehr wird es wohl nicht, wenn man sich extrem stark in allen Belangen steigert.

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    • Wieso guckt irh überhaupt noch, wenn die Aussichten so negativ sind?

      Meine Güte. Ja es ist aktuell nicht schön. aber der Abstand zu Platz 6 sind 5 Punkte und es ist noch alles drin.

      Eine Saison kann sich so schnell drehen. guckt euch letztes Jahr an.

      Villeicht kommen neue, villeicht fliegt Kovac, villeicht spielen sie sich top ein.

      Villeicht steigen sie ab. Aber jetzt alles schlecht reden bringt doch weder bessere Laune noch ändert es etwas.

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    • Das ist mir doch sowas von egal. Ich bin schon zu so vielen aussichtslosen Auswärtsspielen hingefahren. Warum? Weil mir das Wappen und unsere Farben am Herzen liegen.

      Letzte Saison hat sich ja auch super gedreht, nach einem unglaublich schlechten Beginn, 6-7 guten Spielen und einer schwachen Rückrunde auf Platz 8 um genau zu sein.

      Beim warm machen und während dem Spiel bin ich absolut beim Support dabei. Danach kann man sich aber gerne ärgern und aufregen, ist zumindest meine Meinung. Und hier läuft es seit dem Abgang von Glasner unterm Strich echt frustrierend, da kann mich auch eine knappe Niederlage gegen Bayern nicht täuschen.

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    • Da stimme ich ja zu 100% zu.

      Nur warum die Aussicht so kaputt reden. Es ist doch nunmal noch alles drin.

      Hab ja mehrere Varianten genannt :)

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    • Naja daran das die Prognose für die Zukunft nicht so rosig ausfällt haben die letzten 16 bis 20 Partien sicher entscheidenden Anteil.
      Es ist einfach eine sehr sehr lange frustrierende Phase ohne realistische Aussicht auf Besserung. Zumindest in meinen Augen.

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    • Aber der Rückstand auf Europa ist 5 PUNKTE.

      Es ist nun eine Pause. Frankfurt, Freiburg und Hoffe sind auch nicht konstant.

      Kovac kann fliegen, neue Spieler können kommen.

      Ich würde die Saison noch nicht abschenken.

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    • Zustimmung – im Stadion hatte ich die ganze Zeit das Gefühl, dass die Bayern das Spiel in Halbzeit 2 eingestellt haben, um sich zu schonen. Wir haben trotz Ballbesitz keine echte Chancen erarbeitet, und hätten wir wirklich das 2:2 erspielt, hätten die Bayern jederzeit wieder aufspielen können und uns vernichtet. Halbzeit 1 (bis auf das sehr schöne Tor von Maximilian) ohne Worte, die defensive Aufstellung unserer Mannschaft (wie zuletzt immer) sorgen für a) keine Chancen, b) keine Entlastung für die Abwehr, c) einschlafende Fans und da es wohl noch niemand gesagt hat: Die Dreierkette hat in Wolfsburg noch nie funktioniert.

      Erkenntnisse:
      1. Es reicht – die (fehlende) Spielanlage, die defensive Aufstellung, die fortlaufende Zerstörung der Freude auf den Spieltag ist genug!
      2. Baku heute für mich einer der schwächsten Spieler (wer hat ihn heute hier als Highlight zusammen mit ein paar anderen Wölfen dargestellt?), kein Pass kommt an, es fehlt die Griffigkeit, die Bereitschaft für den Ball zu kämpfen, das Antizipieren – einfach alles.
      3. Die Mannschaft kämpft – hat aber bei der von Kovac gewählten Aufstellung keine Chance auf Erfolg.
      4. Im Block 9 viele Personen mit ähnlichen Gedanken zu den Punkten 1 bis 3, es entwickelt sich ein gewisser Galgenhumor beim Anstimmen der Lieder, es gibt viele Kommentare zur (Nicht)Leistung einiger Spieler und zur von Kovac gewählten Aufstellung.

      Halbzeit zwei war heute für mich wie in Trance – als unwissender Außenstehender könnte man fast meinen, dass die Wölfe sich Chancen auf den Ausgleich, ja sogar eine Punkteteilung erarbeitet haben. Für mich war das heute so ein beiläufiges Spiel wie selten, so emotionslos, so sehr weg vom Spielgeschehen war ich schon lange nicht mehr.

      Es ist genug!

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  93. Die Mannschaft hat in den letzten Spielen wirklich Eindrucksvoll bewiesen das es ihr an alles fehlt außer den Grundtugenden. Aber was erwarte ich auch von einer Mannschaft deren Trainer seit über 1 1/2 Jahren predigt man könne in der Bundesliga nur durch laufen und kämpfen gewinnen.
    Ach es ist so schade, eine gewisse Emotionslosigkeit macht sich breit. Unter Schmadtke würde der Trainer aktuelll nicht mehr Kovac heißen.
    Naja spätestens im Sommer dann wird reagiert werden müssen , aber warum man die Saison so früh abschreibt muss man mir nochmal jemand erklären. Platz 5 reicht für die CL….

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    • Auch wenn ich mir damit keine Freunde mache, ich finde es beachtlich, dass du teilweise oft Sachen in den Raum wirfst und dann auf konkrete Nachfrage abtauchst.

      Eine Antwort, ich habe sie zumindest nicht gefunden, falls es da eine gab, sorry und mein Fehler, gab es von dir nicht, was mit dem Treffen heute ist. Du suggeriertest mit einem Post, dass es heute im Kovac seine Zukunft gehen könnte, liest also sehr viel Spielraum offen und nun klingt es so, als ob du davon ausgehst, dass da nichts passieren wird.

      Verstehe mich nicht falsch, wenn ich aber Sachen in den Raum werfe und durch Medien schreiben am Ende dann davon, dass man sich erst nach der "Pause" wiedertrifft, dann würde mich als "Insider" daran legen, etwas klarzustellen.

      Für mich hat das dann auch was mit Glaubwürdigkeit zu tun, man muss natürlich nicht auf jeden Pups antworten, aber Sachen in die Welt zu streuen und dann abzutauchen, dieses hat dann schon einen Beigeschmack.

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    • Es treffen sich heute die verantwortlichen des VfL und reden, dieses Treffen war mir bis dato nicht bekannt. Bei diesem Treffen wird über die abgelaufene Hinrunde geredet, alles andere als das es um Kovacs Zukunft geht wäre bei Platz 10 verrückt aber wir haben gegen Bayer eine solide Leistung gezeigt in den Augen der ambitionslosen VfL Verantwortlichen. Ich sitze aber tatsächlich nicht mit am Tisch deswegen keine Ahnung worum es geht.
      Ich weiß nicht welche Medien geschrieben haben das es dieses Treffen nicht geben würde, du berufst dich wahrscheinlich auf Kovacs Aussage bei der PK. Nur habe ich nie in einer Silbe behauptet das kovac Teil dieses Treffens wäre. Es wurde also absolut nichts wieder legt. Naja seit Monaten versuchst du mir aus irgendwelchen Sachen einen Strick zu drehen und es ist zugegebenermaßen einfach nur nervig.

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    • Ich kann dich verstehen, wenn du der Meinung und Auffassung bist, dass ich die versuche Stricks zu drehen.
      Wenn das deine Wahrnehmung ist, dann kann ich dafür relativ wenig.

      Lass dir gesagt sein, dass du auch schon richtig lagst und das teilweise exklusiv, nicht jede Sache die du schreibst wird auch so eintreten und das ist auch der Natur der Sache geschuldet.

      Es gibt allerdings Situationen, da haust du etwas raus, bist sehr vage und auf Nachfragen kommt dann absolut nichts. Eine gewisse Skepsis sollte jedem erlaubt sein, ich bin nicht dafür da, dir jeden Wort blind zu glauben und an deinen Lippen kleben zu bleiben.

      Ich will dich auch nicht entmutigen hier zu schreiben, denn was ich mit der Info am Ende mache, ob ich dir glaube oder nicht, dass ist mir dann überlassen. Mich "nervt" es am Ende dann, wenn du genau solch Dinge tust, wie ich beschrieben habe.

      Du schreibst manchmal sehr nebulös und dann passiert lange Zeit nichts, bis Gras über eine Sache gewachsen ist und es den Anschein hat, dass etwas in Vergessenheit geraten ist. Ich bitte dich daher, dass du da einfach konkreter bist und nicht sehr vage.

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    • Das Gespräch war am Vormittag.

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    • Ohne Wertung mal eine Frage:
      Was denkt ihr ist bei dem Gespräch herausgekommen?
      Da bisher nix an die Öffentlichkeit gelangt ist, war entweder nix besonderes oder eben so besonders, dass man erstmal etwas sagt, wenn Fakten geschaffen worden sind. Oder man sagt einfach nix und sieht sich am 28ten wieder.
      Oder es hat kein Treffen stattgefunden.
      Also alles offen würde ich sagen.

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    • Man hat sich wahrscheinlich ein paar Kerzen angemacht, Plätzchen gebacken und danach eine Frohes Fest und einen guten Rutsch gewünscht.

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  94. Halbzeit in der Bundesliga. Wir sind auf Platz 10 gelandet. Das ist nicht unser Anspruch und wir können definitiv besser. Mir fehlt der zweite Knipser in der Mannschaft. Svanberg und Majer sind das nicht. Leverkusen spielte gestern mit Ersatzstürmer und er macht drei Buden rein.
    Vielleicht kommt noch jemand im Winter. Was Kovac angeht, bin ich noch nicht sicher. Natürlich wenn es weiter ohne Siege geht, fliegt er. Aber wer soll das weiter machen? Die Mannschaft lebt und versucht alles zu machen, um zu gewinnen. Die zweite Halbzeit gestern war in Ordnung. Leider haben wir uns nicht belohnt.
    In diesem Sinne: frohe Weihnachten und guten Rutsch wünsche ich euch :santa3:

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  95. Was mich gestern aufgeregt hat zum wiederholten Male das wir nicht in der 1. Halbzeit in die Zweikämpfe gehen und den nur begleit Schutz gegen haben.

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  96. So, kurz zum Spiel.

    Baku ist ein absoluter Schwachpunkt im Kader. viel zu lässig und zu wenig Biss…..Kann weg meine ich

    Sonst war es in der 2. Halbzeit ganz Okay, allerdings in der 1. Halbzeit war nix zu sehen.

    Bin gespannt wie man mit dieser Mannschaft sich für die Euro Plätze qualifizieren will.

    Für mich sind Sarr(Leihe),Majer,Cerny sehr teure Fehleinkäufe…Aber das wird schon noch :keks:

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    • Der Kader braucht einen anderen Trainer

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    • Sehe ich ähnlich.
      Nach oben wie nach unten ist ab Januar tatsächlich alles drin.
      Ehrlich gesagt fehlen mir aktuell Ideen, wie über den Transfermarkt im Winter evtl. neuer Input generiert werden könnte. Kovac hat zwar irgendwo eine Grundidee zur Stabilisierung der Defensive etabliert, aber es ist traurig dass das letzte Transferfenster sogar nicht dazu passt.

      Es fehlt doch die offensive geprägte Spielidee und das dazugehörige Grundgerüst, wo dann partiell auch mal ein Spieler dazu gekauft bzw. optimiert werden kann.

      Ansonsten personell:
      BAKU – Abgbang
      SARR – Abbruch Leihe
      PEJCINOVIC – Minuten geben. Das muss als Mittelmaßklub doch jetzt möglich sein, wenn nicht jetzt wann denn dann?!

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    • Wir brauchen mMn. keine neuen Spieler, der Kader bietet genug Möglichkeiten um offensiver zu agieren. Das Geld sollte man lieber in eine Abfindung für Kovac und einen neuen Trainer investieren.

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    • Natürlich reicht es auch, Kovac freizustellen.

      Neue Spieler braucht man nur, wenn es Abgänge gibt. Aber man brauche sehr frischen Wind auf der Trainerbank, um erfolgreich zu sein.

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  97. Meine Gedanken zur ersten Saison-"Hälfte":

    -guter Start in die Saison
    -danach: enttäuschende Ergebnisse, enttäuschende Spielweise, enttäuschender Tabellenplatz
    -Stellt der Gegner taktisch um, haben wir keine Antwort parat, verblassen total und das Spiel ist verloren (trotz Führungen)
    -keine Entwicklung zu sehen nach 1,5 Jahren Kovac, während andere Teams Quantensprünge machen in kürzerer Zeit mit weniger Mitteln
    -Aufstellungen teilweise schwer nachvollziehbar (keine Außenstürmer aufgestellt, wenig Offensivspieler, Defensive Herangehensweise gegen Keller-Mannschaften)
    -viel Rotation bis Geschäftsführer "Machtwort" sprach, danach kaum Rotation und nur noch Defensiv -> Frage: Wie heile ist das Verhältnis zwischen Trainer und GF?
    -ABER kaum Trainer auf dem Markt, die Besserung versprechen
    -UND teilweise kann ich auch Kovac Aussagen nachvollziehen, wenn auch nicht immer zu 100 %, da man auf Basis der Punkte oben nicht immer von Pech reden kann.
    -Tugenden stimmen meistens (was nicht bei allen Trainer in unserer Historie der Fall war)

    Fazit? Keine Ahnung…. Ich finde unsere Situation total schwierig, wenn kaum Trainer-Alternativen auf dem Markt sind. Wir sollten nicht vergessen: Schlechter geht auch.

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    • Genau… die Situation ist momentan wirklich verwirrend. Ich stecke in einem Dilemma, sollen wir Kovac jetzt entlassen oder schauen, wie der Start in die Rückrunde verläuft? Ich bin zwischen den beiden hin- und hergerissen, 50:50. Nach der ersten Halbzeit gestern dachte ich, die Entscheidung sei klar, aber in der zweiten Halbzeit hat die Mannschaft dann eine extrem gute Reaktion gezeigt. Daher ist die Situation im Moment wirklich verwirrend.

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    • Exilniedersachse

      Eine Reaktion mit EG 0,38? Also Torchancen für nichtmal ein halbes Tor?

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    • Also, expected goals wertet quasi die Wahrscheinlichkeit das der Ball von der Position, von der abgeschlossen wurde ins Tor geht. Dafür sind Daten gesammelt worden. Steht der stürmer beim Abschluss im 5 Meter Raum, is der xg Wert der Chance höher als wenn er außerhalb des 16ner abzieht. Das heißt, eine Mannschaft mit einem Torschuss, kann trotzdem einen höheren xg Wert haben als eine Mannschaft mit 5 Torschüssen. Im Umkehrschluss kann eine Mannschaft mit X- Goals- Wert von 0.38 theoretisch 3:0 führen.

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  98. Man konnte doch gestern nochmal sehr schön sehen, warum wir Probleme bekommen haben:

    – man kommt recht gut ins Spiel
    – ist wach, gewinnt einige Zweikämpfe
    – Svanberg hat die Möglichkeit
    – dann erhöhen die Bayern das Tempo und die Intensität im Pressing
    – und wir klären unsauber, können die Bälle nicht mehr halten
    – können uns nicht befreien, geraten zunehmend weiter unter Druck
    – als Folge fallen die beiden Tore
    – danach spielen wir es einmal gut und Arnold macht das 1:2
    – zweite Halbzeit kommen wir nach der Pause gut raus
    – stellen offensiv um auf Viererkette und nachfolgend nochmal mehr Tempo mit Tomas
    – trotzdem können wir es nicht in Abschlüsse ummünzen, weil wir einfach zu unsauber mit Ball sind
    – teilweise spielen wir unbedrängt ins gegnerische Pressing oder dem Gegner in die Füße
    – das eröffnet uns keine Druckphasen und dem Gegner Konterchancen
    – also Vorsicht, wieder weniger Risiko und wieder keine Druckphasen

    – Der Schlüssel liegt einfach darin die Druckphasen des Gegners zu absorbieren bzw. stand zu halten und nicht immer bei jeder gegnerischen Druckphase ein Tor zu kassieren.
    – Und weiterhin darin mit Ball sauberer zu sein und für Entlastung zu sorgen.
    – Und in unseren "guten" Phasen kommt es darauf an, das wir mit Ruhe und Struktur die Positionen durchspielen, bis es dann im letzten Drittel schnell und direkt werden muss – wie schon einige male gesehen diese Saison.
    – Dieses nur den Ball nach vorne spielen in der Hoffnung, das der Zufall für Chancen sorgt wird auf Dauer einfach nicht funktionieren.
    – Es braucht einfach Struktur, wie wir aus Positions- oder Umschaltangriffen zu Torchancen kommen wollen. Mit Wind, Majer, Maehle, Cerny, Tomas und im Frühjahr hoffentlich auch Wimmer.
    – Egal wer noch Trainer diese Saison ist, da muss einfach dran gearbeitet werden:

    Widerstandsfähiger werden bei gegnerischen Druckphasen
    und
    selbst mit Ball mehr Chancen erspielen und durchschlagskräftiger werden.

    Was Kovac betrifft, so würde ich erstmal Donnerstag und Freitag abwarten wollen.

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    • Das unsere Passquote sauschlecht ist, moniere ich hier schon seit Glasner .

      Um offensiv gefährlich zu werden müssen meine Bälle ankommen, jedoch allzu oft wird der Ball maximal unsauber gespielt.
      Auch sehr interessant zu beobachten sind unsere Steilpässe in den Lauf. Entweder bleibt es beim Versuch eines Steilpasses, weil dieser kläglichst in den gegnerischen Fuß gespielt wird oder wir spielen einen halbwegs offensichtlichen Rückpass zum gegnerischen Torwart.

      Diesen Umstand, also das grottige Passspiel , identifiziere ich als DAS wolfsburger Problem. Achtet da mal drauf. Wie viele vielversprechende Spielzüge bzw. Angriffe versanden weil ein (fiktives Beispiel) Herr Baku mal wieder den Ball keine 4 Meter weiterleiten kann? Oder wie oft läuft Baku ein, ein Herr Gerhardt berechnet dann blitzschnell im Kopf das für den offensiven Pass jetzt mindestens 10.000 KJ auf den Ball einwirken müssten und dann ab dafür. „Upps, der Pass war ja mal wieder viel, viel zu dolle“

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    • Das mit der Ruhe fängt schon bei unseren 3IV an. Lange Bälle vom Gegner, die man ohne Druck annehmen könnte, werden teilweise einfach direkt per Kopfball wieder weggehauen statt den Ball ruhig und kontrolliert runter zu nehmen.

      Woran liegt das? Haben die Jungs Angst?

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    • An Traumtoren von Bornauw gegen Augsburg. Die Taktik die Glasner damals aufgebaut hat funktioniert nicht mehr.

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  99. Was die Transferperiode betrifft, so rechne ich insgesamt mit viel Bewegung. Asien und Afrika Cup stehen an. Dazu der dicht gedrängte Terminkalender – da werden viele Teams reagieren. Wahrscheinlich braucht es den einen oder anderen Transfer, der etwas in Gang bringt, aber ich glaube schon an veränderte Kader zur Rückrunde. Insbesondere Frankfurt, Bayern und Leverkusen werden reagieren. Auch Dortmund und Leipzig. Wir dürfen auch dort nicht den Anschluss verlieren. Man muss jetzt bei uns sicher nicht die halbe Mannschaft austauschen, aber ein paar gezielte Transfers würde ich mir doch schon wünschen. Ich rede da aber von 1-2 Zugängen, die uns weiterhelfen. Gleichzeitig würde ich versuchen für Spieler wie Cozza oder Sarr Lösungen zu finden. Wenn man ehrlich ist, so helfen uns diese Spieler einfach nicht weiter. Die sind ja selbst in unserem Team noch nicht mal konkurrenzfähig.

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    • Exilniedersachse

      Ich kann mir auch 0,0 vorstellen, dass der Plan mit Majer so aussah wie es jetzt läuft.

      Insgesamt waren die Verstärkungen in der Offensive bisher kein Faktor. Na gut, die Bestandsspieler auch nicht.

      Es gibt viele Kandidaten im Kader denen man eine Veränderung zugestehen sollte.

      Ich wüsste gern was der Plan von Kovac und Schäfer im Sommer war. Also bisher sieht es nicht so aus als hätten sie eine Idee gehabt und die gemeinsam umgesetzt.

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    • Mal ganz ehrlich jeder mit dem man sich unterhält sagt Majer muss zentral hinter den oder die Spitze/n. Ein klassischer Spieler für die zentral offensive Position. Nur Kovac meint ihn eher über die Außen einzusetzen. Wir haben endlich eine Mannschaft zusammen mit der wir aufbauend auf eine Viererkette spielen können. Kann mal 4231 sein kann aber auch ein 4141 oder 442 mit Raute sein aber dafür haben wir halt den Kader. Jahrelang haben wir so gespielt und Spieler auf Positionen eingesetzt wo sie nicht am stärksten sind. Jetzt haben wir endlich den Kader entsprechend beisammen und unser Trainer meint nach einem gutem Saisonstart auf Dreierkette umstellen zu müssen.

      Wenn die sich ernsthaft hingesetzt haben und das im Hinterkopf hatten müsstest eigentlich die komplette sportliche Führung austauschen. Das glaube ich aber nicht da wir ja unsere Transfers, Vorbereitungsspiele und den Saisonstart exakt so ausgerichtet haben das alles auf ein System mit Vierekette und offensiven aussen hinausläuft. Wenn du also Kovac raushaust hol dir bloß keinen Trainer der immer mit Dreierkette spielt, wahrscheinlich wird er davon nicht abweichen und dann geht das Theater wieder von vorne los.

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  100. Es ist wie es ist.
    Die Fakten sehen nicht gut aus. Platz 10 zur Winterpause. Kein offensives Konzept und die defensive Stabilität ist nicht wirklich gegeben.
    Zudem viele Spieler gar nicht berücksichtigt oder durften sich kaum zeigen. Falsch positioniert und eingesetzt und dann die 3er Kette.
    Es reicht eigentlich schon lange (wie bereits sehr häufig und ausführlich hier beschrieben wurde) für einen neuen Trainer.
    Jedoch wird das mMn nicht passieren. Nicht nach gestern bzw. der zweiten Hälfte.
    Somit bleibt mir nur zu hoffen, dass folgende Dinge passieren:
    – 4er Kette, zwingend
    – System mit offensiven Außen
    – Majer auf die 10 und Aussprache mit Arnold, damit beide gemeinsam dafür sorgen, dass ein vernünftiges offensives Spiel zustande kommt
    – Ein wirkungsvolles offensives Konzept
    – Einige Spieler abgeben bzw. verleihen
    – klare und offene Kommunikation nach Außen

    Ich vermag ehrlich gesagt nicht daran glauben, dass Herr Kovac auch nur eine Sache davon nachhaltig umsetzt.
    Dann müssen aber diejenigen dann den Kopf hinhalten, wenn es schief läuft bzw. noch schiefer läuft, denn schief gelaufen ist es bereits, die Kovac hier lassen.
    Ach ja, eine Sache wäre mir noch wichtig. Es sollte das Saisonziel geändert werden auf: "Graues" Mittelfeld statt internationales Geschäft. Sich aber bitte nicht wundern, wenn die Attraktivität weiter rapide sinkt.

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  101. Baumgart wäre zu haben, er hat ein gutes Gerüst um guten Fußball zu zeigen. Unter den TV-Experten der Analyse ist es bekannt.

    Nur fehlten in Köln diese Saison die Spieler. International war viel gutes dabei mit Köln.

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    • Das wird nichts bei unserer Multi-Kulti Truppe. Baumgart coacht im Grunde nur auf deutsch.

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    • Besser würden wir selbst da spielen.

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    • Es gibt dafür Co-Trainer die englisch sprachig übersetzen.

      Die Fußballsprache ist einfach, sowas weiß jeder der Fußball gespielt hat. Man muss nur als Mannschaft agieren, wie die Super Kickers (Serie) die Spiele zu gewinnen, aber hinten reinstellen ist nur beim Football möglich.

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    • Das will Baumgart aber nicht, dass das der co macht, er will seine Emotionalität direkt und nicht gefiltert rüberbringen. So waren seine Aussagen mal in einem Interview zumindest.

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    • Das waren Zeiten mit Baumgart am Elsterweg, geile Tore vorallem

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    • Baumgart war doch weder Stammspieler noch hat er viele Tore geschossen…

      2
  102. Mir geht es wie Exilniedersachse. Ich frage mich, ob es im Sommer überhaupt einen Plan für die Kaderzusammensetzung gab. Ich frage mich, warum wir neue Spieler für die Offensive holen, die dann aber gar nicht oder eher positionsfremd eingesetzt werden. Wofür hole ich überhaupt Offensivspieler, wenn ich fast nur Defensivspieler aufstelle?

    Ich sehe nur drei mögliche Gründe:

    1.
    Man hat bei im Sommer komplett aneinander vorbei geredet und die GF hatte völlig andere Vorstellungen als der Trainer.

    2.
    Das Scouting war so schlecht, dass man für die Offensive Fehleinkäufe getätigt hat. Die neuen Spieler sind so schlecht bzw. für die geplante Spielweise so ungeeignet, dass der Trainer auf die anderen vorhandenen Spieler zurückgreifen muss, obwohl er eine ganz andere Planung hatte.

    3.
    Man hatte zwar einen gemeinsamen Plan und hat die Spieler dafür geholt, der Trainer ist aber nicht in der Lage, der Mannschaft die geplante Spielweise beizubringen und die Neuzugänge zu integrieren und an die Bundesliga heranzuführen.

    Vielleicht fallen Euch ja noch mehr mögliche Gründe ein. Wahrscheinlich kommen auch mehrere Punkte zusammen.

    Letztendlich landet man aber irgendwie immer beim Trainer. Selbst wenn das Scouting unterirdisch gewesen sein sollte, wird man die Spieler ja nicht gegen den Willen von Kovac verpflichtet haben.

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    • Zu 2.

      die ersten 6 Spiele spielte man mit Außen bei einem 4-X-X oder mindestens mit einem Außen (in 2 Spielen spielte man dort mit einem ZM / Majer / Gerhardt und einem Außen…).

      Von diesen 6 Spielen gewann man 3! Danach folgen in 10 Spielen nur 2 Siege in der Bundesliga…
      Wieso man auf einmal von den Spielern auf den Außen weg ist, keine Ahnung. An der "schlechten" Leistung kann es nicht gelegen haben, denn ich fand uns in den ersten 6-7 Spielen weitaus gefährlicher und erfrischender.

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    • Die 3. Option ist für mich die wahrscheinlichste.
      Ich fand die Transferperiode eigentlich ziemlich gelungen und selbst ein halbes Jahr später kann ich immer noch jeden Transfer nachvollziehen ( mit Ausnahme von Sarr vllt. aber der ist nur geliehen). Kovac kriegt es einfach nicht hin ein System/eine Spielweise zu etablieren in der die Offensive funktioniert und die es den Spielern erlaubt ihre Stärken auszuspielen. Das Problem hatte er ja bereits letzte Saison und auch bei den Stationen vorher , es ist also ein Muster das bei Kovac immer wieder auftaucht.

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    • Der Kader ist zu breit mit Spieler, die Führungsspieler sein wollen. Jeder trägt dazu bei die Leistung nicht auf den Platz zu bringen oder die Ansprachen (Offensiv-Umschalt Momente) kommen bei den Spieler nicht an.

      Außerdem kann man nicht erwarten, dass die neuen Offensivspieler nicht sofort fruchten, weil die sich an das schnelle Bundesliga Tempo gewöhnen müssen.

      Einzig Maehle und Rogerio kommen besser in den Tritt, weil die immer gesetzt sind.

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    • Interessanterweise gab es ja Phasen, in der das Team recht gut performt hat.
      Ich nenne da das Spiel gegen Frankfurt, zeitweise Leverkusen und auch sehr lange in Stuttgart. Da konnte man zumindest erahnen, was das Team zu leisten im Stande ist.
      Dann gab es wieder solch Graupenkicks wie gegen Bochum und Gladbach.
      Dennoch, in dem Team steckt ohne Zweifel Potential.

      Bezogen auf die Neuzugänge:

      Jenz wird sicher noch wichtig, wenn er gesund bleibt. Mit Lacroix in meinen Augen schon eine Bank. Maehle ist für mich neben Wind und Svanberg die positive Erscheinung, Rogerio muss nur gesund bleiben, dann wird er es auch. Hat man gestern gesehen.

      Majer deutet sein Potential immer wieder an und bietet sich eben auch viel an, ist in meinen Augen aber auf der falschen Position. Er sucht immer das schnelle Abspiel, hat aber keinen dieser Spieler, der darauf eingeht. Es sei denn…

      …Tiago Tomas spielt, denn der braucht Bälle in die Tiefe, die er aktuell noch zu wenig bekommt. Ansonsten der erste Kandidat für eine Startelf. Er macht zumindest auch den Weg nach hinten mit.

      Cerny ist für mich das negative Ergebnis unseres Scoutings. Unglücklich, zweikampfschwach und irgendwie nie im Spiel.

      Sarr und Cozza bleiben mir ein Rätsel. Was bitte hat man hier gesehen? Wenn ich Spieler hole, dann doch bitte mit der Option, dass sie eine Verstärkung sind und sie Druck auf den Kader ausüben.

      Zesiger ist eine Kante, hat aber extreme Probleme mit der Schnelligkeit der Liga und dem Aufbauspiel. Dennoch sicher keine Enttäuschung.

      13
  103. Also ich bin mit der Hinrunde zufrieden. Außerdem können wir ja noch einen Dreier holen. Das wären dann knapp 25 Punkte. In der Rückrunde 30+ draufgepackt und wir sind international dabei.
    Nicht vergessen: Die Mannschaft muss sich ja auch erstmal einspielen, so was braucht Zeit.

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    • Knapp 25 Punkte? Oder sind 22 nicht sogar schon fast 30?

      Wenn man 30 Punkte holen würde, wäre das aktuell das Niveau von Dortmund und Leipzig.

      Aber hey, wir können auch 51 Punkte holen und die CL wäre fast sicher.

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    • Möglich ist es.

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    • Sicherlich mit einem ehrlichen und bodenständigen Trainer wie Fischer, Baumgart, Hünzler etc.

      Bis Sommer kann auch eine Übergangslösung gefunden werden, aber nur wenn man mit Kovac nach der verpassten Europa-Ziel und sehr schlechten Hinrunde (Ziel sollten 30 Punkte sein) trennt.

      0
    • "Bis Sommer kann auch eine Übergangslösung gefunden werden"

      Genau das glaube ich ist nicht so einfach, wer sollte sich aus welchen Gründen darauf einlassen? Das könnten vll alte Haudegen sein die dem Verein noch verbunden sind, aber davon gibt es kaum jemand und wenn sind die auch nicht geeignet. Wir haben keinen Heynckes oder Hitzfeld oder Stevens die das mal so machen würden.

      Warum ist man in Dortmund so zögerlich bei der Trennung von Terzic? Und dort beim BVB laufen in den U-Mannschaften noch mehr Kandidaten rum die so einen Job auch vorrübergehend machen könnten.
      Wurde auch schon spekuliert, ob Enrico Maaßen das machen würde für das halbe Jahr um sich ins Schaufenster zu stellen, quasi wie zuvor Terzic auch. Nur was bringt es dem Verein? Ist das nicht auch etwas zu viel Risiko?

      Letztlich läuft alles darauf hinaus, dass man hofft, sich irgendwie zu stabilisieren und nicht in ganz unangeheme Gefilde zu kommen und dann die Saison zu einem erfolgreichen Ende zu bringen.
      Ganz ehrlich glaube ich auch, dass selbst wenn wir irgendwie mit Kovac noch auf Platz 6 kommen sollten zum Ende der Saison, dass man dann trotzdem eine Trennung anstrebt, wenn es bessere Optionen geben wird.

      4
    • Tersic ist Borusse durch und durch, da wird man eher Tersic befördern als entlassen, durch seine Erfolgen. Deshalb hat man sich beim BVB getrennt.

      Kovac kann seinen Vertrag erfüllen bis 2025, wenn man der Meinung ist, das man im Soll ist. Da kann Pervan gleich verlängern bis 2025.

      Eine Achse in der Mannschaft sehe ich noch nicht, es ist der 16. Spieltag vorbei. Kovac will neue Spieler haben, wie man in der Pk entnommen konnte.

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  104. Also ich kann mich an maximal zwei Saisons erinnern, in denen der VfL nach der Hinrunde 19 Punkte hatte. Einmal unter Hoger Fach und das andere Mal Ismael meine ich. Aber ich lasse mich gerne verbessern.

    Immerhin durfte ich heute schon lernen, dass 19 Punkte fast 25 Punkte sind und die Hinrunde in Ordnung war. Angesichts von 70 Millionen für neue Spieler – joa, kann man so sehen.

    Ich bin auf die weiteren Erkenntnisse gespannt, vor allem aber auf das Schöngerede. Zur Not fängt der Geschäftsführer damit an.

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    • @Mahatma: ich habe hier noch was ganz anderes zu lernen für dich… Die Hinrunde ist
      noch gar nicht vorbei. Verrückt. Warum? Da kommt unser aller Experte sich noch drauf. Vielleicht…

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    • Ich weiß, Mainz steht noch aus. Und? Verteilen wir dieses Fell auch schon vorher? Genauso wie Bochum, Gladbach, Augsburg, Freiburg usw?

      Und möchtest du dann erst ein Resümee ziehen? Bist ja ein ganz kluger Kopf.

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    • Danke ich weiß. :top:. Fakt ist eine Hinrunde ist dann zuende, wenn eine Hinrunde zuende ist…
      Und dann kann man auch Statistiken vergleichen. Einfach. Eigentlich. Hilft ja nu nix…Und das die das beim schreiben bewusst war, lasse ich mal einfach so stehen… :kopfball:
      Aber keine Sorge, bin hier ja auch schon wieder raus. Ab und zu mitlesen reicht ja
      auch vollkommen. Ich mag ja die Realsatire des Thinktanks hier ab und zu sehr gern m :ball:

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    • Ja, kurz mal wichtig machen.

      Kannst ja auch noch inhaltlich etwas zu dieser tollen Hinrunde beitragen!

      PS: Mit Schöngerede hast du dann ja auch schon angefangen.

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    • Dass wir nach der Hinrunde 19 Punkte hatten kam tatsächlich häufiger vor als uns wahrscheinlich lieb ist. 2006/07 unter Augenthaler, 2010/11 unter McClaren, 2012/13 unter Magath II und Köstner, 2016/17 unter Hecking und Ismael und 2017/18 unter Jonker und Schmidt. In der Saison 2005/2006 (unter Fach) hatten wir nach der Hinrunde tatsächlich nur 18 Punkte. Zudem gab es ne Reihe von Saisons mit nur 20 Punkten die man noch übertreffen könnte. Aber man sieht schon, dass das die Creme de la Creme der Trainer war, welche solche Saisons zu verantworten hatten. Soll jetzt nur der historischen Einordnung dienen und nicht der Schönrednerei.

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    • Danke Null. Die Jahre zeigen aber leider eins: Am Ende stand immer Abstiegskampf.

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  105. Das kann ich bestätigen. Ich bin wegen des Regens zum ersten Mal mit P+R von Kästorf abgefahren (sonst mit dem Rad) und habe für die 2,5 km 36 Minuen gebraucht. Zu Fuss wäre ich exakt genau so schnell gewesen. Immerhin habe ich es noch rechtzeitig geschafft.

    https://www.braunschweiger-zeitung.de/wolfsburg/article240857516/VfL-Wolfsburg-gegen-Bayern-Muenchen-das-sagt-die-Polizei.html

    1
    • Die Baustelle auf der Heinrich Nordorf ist nicht erst seit gestern.
      Den Aufforderungen der Stadt und Polizei „rechtzeitig los zu fahren“
      Darf man auch Folge leisten, wenn schon mit dem Auto kommen muss.

      Mein Eindruck, die Leute in Wolfsburg wollen und erwarten das man mit dem PKW bis 100m vors Stadion fahren kann.

      Das ist natürlich blödsinn

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    • Ja, war bekannt. Zeitung, Insta, Aufruf Polizei und VfL haben es alle vorher gesagt.

      Was meint ihr wie lange man in anderen Städte braucht, wenn die Bayern kommen …

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    • Eben, jeder zB so "schlau" ist, auf schalke auf dem Bezahlpflichtigen Parkplatz direkt an der Arena zu Parken, weiß das er nach dem Spiel 1,5h dort nicht weg kommt und im Stau steht.

      0
  106. Ein netter Stadion Vlog von einem Bayern-Fan: https://www.youtube.com/watch?v=XP7JBeSUK64

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  107. Bei Youtube ist wieder das Video mit den Stimmen zu Spiel abrufbar. Sehr auffällig: Man könne nicht nur 90 Minuten verteidgen, der Trainer habe in der Pause gute Umstellungen gemacht, man habe zwei völlig unterschiedliche Halbzeiten gespielt…

    …für mich klingt das zwischen den Zeilen nach massivem Unverständnis innerhalb der Mannschaft, dass man mit einer so defensiven Ausrichtung in die Spiele geht. Die wollen offensiver spielen.

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    • Was ich aber nicht verstehe ist, dass Kovac die Passivität in der ersten Halbzeit angesprochen hat. Diesen Eindruck hatte ich selbst auch . Wir sind nicht aggressiv in die Zweikämpfe gegangen und die Bayern Spieler konnten oft ungehindert ihr Spiel aufbauen und sich die Bälle zuschieben

      Dieser Kritikpunkt steht über der Formation und man muss sich auch die Frage stellen, warum die Mannschaft wieder zwei so unterschiedlich Halbzeiten gespielt hat. Unabhängig von 5er oder Viererkette, ich bleibe argumentativ auch immer bei der Viererkette, die Spieler müssen sich diese Kritik gefallen lassen. Entsprechend angewiesen wurden sie anscheinend vom Trainer.

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    • Ne das ist nicht ganz richtig. Mit einem offensiven mehr kannst du anders pressen und verschieben. Zudem sind die Abstände im einer 3er Kette größer siehe 1.0.

      2.0 ist formationsunabhängig. Da hatte Vranxk einen komischen Laufweg. Das macht Kane halt auch super.

      Insegsamt hast du recht, aber in der Viererkette ist es natürlich leichter offensiv am Spiel teilzunehmen.

      Aber das 1.0 kann man auch in einer 3er Kette verhindern. So wie die Tore in Gladbach, Bochum etc.

      Aber es ist m. M. n .schwieriger und wir sollten es uns nicht unnötig schwer machen.

      2
  108. Die Transferperiode geht schon längst los. Leipzig holt wohl Elmas als Ersatz für Forsberg.

    Köln kann ja aufgrund der Transfersperre nichts machen, ich gebe aber mal davon aus, das sie auch nichts großartig an Spielern abgeben werden im Winter, das würde die Qualität ja nochmals verringern.

    Den Sarr-Abschied bei uns hatte ich ja schon gestern als vorstellbar ins Spiel gebracht. Das macht für alle Seiten einfach nur Sinn. Der Junge ist ja auch aus Frankreich weg, weil er spielen möchte. Tut er hier aber nicht. Und die Wahrscheinlichkeit, das er das im neuen Jahr hier tun würde, die ist auch äußerst gering.

    Die spannende Anschlussfrage hier ist jetzt:
    Wer übernimmt den Kaderplatz? Bzw. besetzt man den Platz überhaupt neu?
    Theoretisch hat man Tomas noch für vorne, der aber leider recht ineffektiv agiert.
    Und natürlich Peicinovic, der den nächsten Schritt gehen könnte. Auf ihn zu setzen wäre ein Signal.

    Trotzdem stellt sich hier noch für mich die worst-case-Szenario Frage:
    – Was passiert, wenn wir unten reinrutschen und Wind dann ausfällt?
    – Schießen uns dann Tomas und Dzenan zum Klassenerhalt?
    – Und eigentlich hat man ja höhere Ziele, sprich Europa?!
    – Trotzdem muss man die Entwicklung der Spieler auch fördern…
    – Aber man braucht eben auch im Sturm Tempo und Physis in der Kombination und die haben wir so nicht, was aus meiner Sicht ein Argument für einen Zugang im Sturm im Winter wäre.
    – Theoretisch wäre hier auch ein 442 wie am Anfang der Saison denkbar.

    2
    • Wenn man mit Kovac wirklich weitermacht, wäre es Wahnsinn Geld für nen Offensiven zu verpulvern. Da sitzen jedes Spiel schon 5-6 für 1,5 Startelfplätze auf der Bank. Man kann Sarr also ersatzlos abgeben.

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    • Ich weiß nicht wie lange Nmecha noch brauchen wird aber vom Gefühl würde ich für Sarr keinen Ersatz holen.
      Im Prinzip schießen auch Pejcinovic oder Tomas Tors wenn wir häufiger vor das Tor kommen würden.

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    • Kölns Transfersperre dürfte aber auf jeden Fall dazu führen, dass sie die KO bei Waldschmidt ziehen werden. Denn diesen brauchen sie nicht neu registrieren.

      0
  109. Wir sind mit dem Verein eh verloren, sollte nicht jemand von ganz oben eingreifen. Die einhellige Meinung im Verein ist ja, dass wir solide bis gut spielen, nur ein bisschen Pech haben und laut Kovac es schon noch alles wird. Wenn das die tatsächliche Meinung ist war's das erst mal mit dem Verein. Die Wahrscheinlichkeit, dass es eine Trendwende gibt, ist sehr gering. Was kann passieren: Wir rutschen unten weiter rein, Mit Kovac Abstiegskampf und dann stellt man fest, dass wir doch noch einen Feuerwehrmann brauchen. Extern oder Interim? Wir halten die Liga und was dann? Der Feuerwehrmann wird natürlich kein Trainer mit Format sein. Fliegt dann der Trainer und die Verantwortlichen? Oder darf der Trainer weiter wurschteln? Dann liegt wieder die Entscheidung beim so kompetenten Aufsichtsrat. Es kommen dunkle Zeiten auf uns zu.

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    • Mal doch den Teufel sofort an die Wand…

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    • Wieso den Teufel an die Wand malen?
      Sollten wir nicht die Kurve bekommen in der kurzen Winterpause, dann sehe ich tatsächlich die Gefahr da noch reinzurutschen?

      Wieso?

      Wir spielen gegen Mainz, Heidenheim und Köln. Für Mainz geht es um viel, die haben auch gegen Dortmund ein 1 zu 1 erkämpft, also kein Selbstläufer. Heidenheim hat gerade einen Aufwind und schießt in 3 Spielen – 7 Tore, davon 2 x 3 Tore und dann kommt Köln, die vielleicht durch den Wechsel noch einmal neuen Impact haben.

      Ich sehe da keinen Selbstläufer, schon gar nicht unter Kovac. Sprich, die Spiele werden mMn schwerer als man glaubt und holt man hier nicht 7-9 Punkte, dann ist die Saison schon gelaufen, aktuell wäre noch der Hauch einer Chance, dass man international spielen könnte.

      1
    • Nicht unrealistisch. Will aber, zumindest von den Verantwortlichen, keiner zugeben und/oder entsprechend handeln.
      Gut, mit der Rückkehr von Sarr nach Frankreich ist schon etwas sinnvolles entschieden worden. Aber darüber hinaus? Bleibt uns nur zu hoffen und zu beten.
      Etwas anderes machen unsere Verantwortlichen auch nicht. Schauen wir doch Ende Januar/Anfang Februar wie die Situation ist. Vielleicht ist ja die Hoffnung des Trainers auf mehr Punkte auch erfüllt. Man weiß es einfach nicht, aber wenn ich schätzen müsste, dann sähe es nicht besser aus als aktuell. Und die Mühlen mahlen ihr Spiel.
      :schweigen:

      1
  110. Ich fand hier noch einen super Beitrag von OneEightSeven bei tm.de, ich finde er schildert die Lage relativ sachlich und emotionslos…

    "So, zum Jahresabschluss mal eine sachliche Bestandsaufnahme.

    F. Nmecha & van de Van wurden verkauft, dafür für zig Millionen neue, potenzielle Verstärkungen für Defensive und Offensive verpflichtet.

    Aus den ersten 6 Ligaspielen gab es 4 Siege. Aus den letzten 10 Ligaspielen deren 2.

    Der Kern der Mannschaft ist zusammengeblieben. Auf dem Papier ist der Kader insgesamt stärker geworden, da sind sich, glaube ich, alle einig. Auch der Trainer ist geblieben und arbeitet nun im zweiten Jahr mit dem gleichen Gerüst, das durchaus ein Upgrade bekommen hat.
    Ergebnis: Alle wesentlichen Zahlen belegen, dass man sich, im Vergleich zur Vorsaison, deutlich verschlechtert hat.
    Wir haben die wenigsten Großchancen der Liga herausgespielt. Wir haben 20 Tore in 16 Spielen geschossen (9 davon Jonas Wind). Wir haben weniger Punkte als Heidenheim. Insgesamt sind nahezu alle Werte klar schlechter als zuvor.

    Rein rational betrachtet, müsste es umgekehrt sein. Dass Fußball nicht immer rational erklärbar ist, wissen wir alle.
    Dennoch ist der Trend verheerend und durch nichts zu entschuldigen. Die öffentlichen Analysen der gesamten sportlichen Leitung sind ein Schlag ins Gesicht. Man kann nur hoffen, dass es intern anders aussieht.

    Fazit: Die Hinrunde (auch wenn das Mainzspiel noch fehlt), war ungenügend. 19 Punkte sind schlecht. Das Spiel der Mannschaft war aber noch schlimmer, als die Punktzahl es erahnen lässt.

    Anscheinend macht man dennoch mit Niko Kovac weiter. Wenn die ersten 2 Spiele im neuen Jahr verloren werden, wird er gefeuert. Das dürfte sicher sein. Auf dieser Basis weiter zusammenzuarbeiten, macht zwar wenig Sinn, ist aber zu 100% typisch VfL Wolfsburg.

    Zumindest hoffe ich, dass man intern bereits entschieden hat, für die neue Saison nach einem neuen Cheftrainer zu suchen. Anzeichen dafür gibt es. Ich glaube nicht, dass die zuletzt auftauchenden Gerüchte komplett aus der Luft gegriffen waren. Wenn man sich da Zeit lässt, um wirklich einen passenden Mann zu finden, der das vorhandene Potenzial des Kaders adäquat zu nutzen weiß (anstatt die Marktwerte der Spieler zu verbrennen), dann ist das okay. Dann nehme ich in Kauf, die aktuelle Saison mit Kovac zu Ende zu spielen. Solange man nicht unten reinrutscht, denn dann wird man reagieren müssen."

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    • Einen Trainer zu entlassen ist keine große Kunst. Aber jemanden adäquaten danach zu finden, ist viel wichtiger. Allein das zählt.

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    • Natürlich geht es immer auch schlimmer, sollte man nicht vergessen. Es macht aber manchmal auch keinen Sinn krampfhaft weiterzumachen. Problem ist halt, wir haben keinen Stevens oder dergleichen, der sich da in den Dienst des Vereines stellt und das sicher über die Bühne bringt.

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    • Aber man versteht hier im Blog schon, dass Kovac bewusst geholt wurde ?

      Seine Spielidee war bekannt. Er lässt nicht spielen wie Xabi Alonso…

      Daher waren die Spiele in Gladbach Pokal und gegen Freiburg aus sicht der Verantwortlichen und Kovac gut. Hinten kaum was zugelassen und vorne hatte man in beiden Spielen 2 100%ige.

      M. M. n. ist das zu wenig und wir müssten viel offensiver spielen. Aber krampfhaft weitermachen würde bedeuten, dass die Verantworlichen unzufriden sind und ich glaube das sind sie nicht. Sie sehen die Tabelle, laut der noch alles drin ist. Zudem werden sie sagen, dass wir nur die Chancen (die m. M. n. uu wenig sind) nutzen müssen. Zudem waren Gladbach und Freiburg nicht besser (Konkurrenz). Mir ist das halt zu wenig, aber Schäfer scheinbar nicht.

      Ich persönlich finde Siege wie gegen RB in der Liga aber schwierig. Immer zittern und hoffen kann nicht der Anspruch sein… Das kannste als VfL Bochum machen aber selbst da spielen sie besser.

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    • Danke Jonny für das Teilen dieses Beitrags.
      Da kann man nichts mehr zu sagen, ist wunderbar auf den Punkt gebracht und Herr Hiete, da ist die Vorlage für einen Artikel, falls die Zeit es zulässt und liebe Verantwortliche:
      Mehr muss man nicht sagen, wir sprechen uns in zwei, drei Spieltagen wieder.

      4
    • @Wolli

      erläutere mir mal die Spielweise unter Kovac, wie man sie bei Monaco spielen lassen hat z. B.?
      Wie spielte man bei Bayern?

      Ich würde gerne mal hören, was da so deine Ansichtsweisen sind.

      Ich träume immer noch davon, unabhängig von Kovac, dass man vom Verein vorgibt, wie möchte man spielen, welches System möchte man spielen, für was steht man, also welche Art von Fußball und holt dafür den Trainer.

      Unabhängig davon erwarte ich, dass ein Trainer aus dem vorhandenen Personal eine Mannschaft formt, bei der jeder auf seiner stärksten Position spielt und mit korrekten Anweisungen.

      Das alles sehe ich bei Kovac nicht, es scheint so, als ob er nur seine Idee hat und wenn die nicht klappt, dann ist alles egal…

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    • Ich vermute, dass man Kovac aus 3 Gründen geholt hat:

      1.
      sein Name

      2.
      hat mit Frankfurt den Pokal gewonnen

      3.
      war mal Bayern-Trainer und hat auch da Titel geholt

      Spielweise etc. werden weniger eine Rolle gespielt haben. Wenn, dann hat eine Rolle gespielt, dass seine Mannschaften fit sind. Darauf dürfte man nach MvB und Kohfeldt (der dieses Problem aber zum großen Teil geerbt hat) geachtet haben.

      7
    • Exakt das glaube ich auch wie es Wobbs beschreibt.

      0
    • Naja in Frankfurt auf Konter mit 3 Bullen vorne. Uns fehlt halt greade auf aussen die Durchschlagskraft.

      Auch Majer und Gerhardt sind nicht Rebic und Jovic wemn sie als MS spielen.

      M. m. N. ist Kovacs Idee halt genau die. Gut stehen und dann offensiv die Momente nutzen die man hat.

      Seine Idee ist nicht über spielerische Aktionen kombiniert nach vorne.

      Deswegen reicht es mir auch nicht. Ich würde gerne vin Schäfer wissen, wieso der Verein keien Spielidee vorgibt bzw warum wenn es so ist es so eine ist.

      Leverkusen sollte da als Vorbild dienen.

      Frankfurt zeigt auch, dass je nach Trainer der Fussball immer ähnlich war (leichte Abweichungen normal).

      Hier kann jeder Trainer in jedem Spiel aufstellen wie er will. Wie ein Lehrling, der alles probieren und Fehler ohne Ende machen darf…

      Ich würde gerne mal einen Trainer haben, der auf Ballbesitz geht. Aber ich glaube man ist immernoch auf dem RB Weg…

      0
    • Alexander Georgiadi ist wie Haaland schwer zu trennen, ich habe erhofft das wir mit Alex eine Art:

      Wind-Majer
      Georgiadi

      spielen, so einen Spielertyp fehlt im Offensivspiel.

      1
    • Ich war und bin Schäfer sehr kritisch gegenüber, dass er aber genau weiß, dass es hier nicht Frankfurt 2.0 wird, sollte doch klar sein, Schäfer ist ein schlauer Kerl.

      Bei Kovac ging man davon aus, dass er sein bevorzugtes System 4 3 3 spielen lässt, anders kann man sich die Transfers nicht erklären. Das er nun komplett ohne Außen spielt, davon wird man nicht ausgegangen sein.

      Ich gehe mit, dass Kovac defensiv sicher stehen möchte und entsprechend dann auf Konter setzen möchte.

      Aber doch nicht auf wenig Chancen und Effizienz hoffen, denn das wäre dumm.

      Daher wusste man bedingt, wen man sich da holt, dass er das, vor allem in der zweiten Saison so in den Sand setzt, davon durfte man nicht ausgehen, ansonsten wäre Schäfer blöd, was er nicht ist.

      Mit dieser Art Fußball hat man vielleicht vor zig Jahren Erfolg gehabt. Denn selbst Union Berlin hat nicht nur durch Effizienz so lange sich oben gehalten…

      2
  111. Ich möchte mich mal zu den Transfers äußern, denn diese spielen auch schon eine gewisse Rolle bei der Beurteilung von Kovac:

    Der Königstransfer: Majer
    Diese Personalie ist für mich ein großes Rätsel. Er war offenbar DER Wunschspieler von Kovac. Er wollte unbedingt zu seinem Landsmann. Sprich: Auch Majer wollte unbedingt.

    Ausgangspunkt war die große kreative und spielerische Armut der letzten Saison. Ohne die zwei Kantersiege plus Bochum sah es offensiv genauso schlecht aus wie diese Saison. Daher wollte man ein Bindeglied haben. Jemand, der vor allem schnell umschalten kann. Majer hat das in Rennes nachgewiesen und bei uns definitiv auch schon gezeigt. Kovac begann dabei sogar mit Majer kurz nach dem Wechsel sofort gegen Heidenheim. Und mit zwei offensiven Außenspielern. Und die erste Hälfte machte wirklich Lust auf die Saison. Es war spielerisch das Beste in 1,5 Jahren Kovac. Und danach? Köln war nicht doll, Kovac Reaktion daraus war bereits mehr Defensive gegen Köln…

    Der Höhepunkt ist nun die Auswechslung gegen Bayern. Majer ist deutlich unzufrieden, mit der Situation, mit dem Spiel und jetzt auch dem Trainer.

    Trotzdem bleibe ich dabei: Majer ist ein Top Neuzugang und wir bräuchten eher noch fünf solche Spieler. Kovac hat sich aber vollkommen verzettelt bzw hat er einfach keinen Plan.

    Außenspieler:
    Dies hängt direkt mit Majer zusammen. Zentral hat Majer wesentlich mehr Scorer gesammelt und auch Pre-pre Scorer. Ich möchte trotzdem kurz meinen Eindruck zu den Neuzugängen hier schildern.

    a) Tomas: Er hat angedeutet, was er evtl kann. Aber eben auch, was er nicht kann.
    Er war ein "Gelegenheits-Transfer", bedeutet: Kann man machen, tut im Budget noch nicht weh.
    Problem: Der VfL tätigt zu 75% nur solche Transfers, daher passt es auch am Ende nicht.

    Für mich war es raus geworfenes Geld. Denn dazu kommt noch Kandidat 2.

    b) Cerny
    Er wurde hier halb abgefeiert und ich habe bis heute den Grund null verstanden. Cerny zeigt extreme Zweikampfprobleme – trotz seiner Körpergröße. Dazu technische Defizite. Da ändert auch ein Tor gegen Leipzig nichts.
    Hier verstehe ich Kovac ausdrücklich. Jedoch muss man auch sagen, dass solch ein Spieler bislang nicht die Chance hatte, mal fünf Spiele am Stück zu spielen. Gerade Offensivspieler benötigen Selbstvertrauen und Spielpraxis.

    In Kombination mit Tomas jedoch zwei Transfers, die typisch für den VfL sind. 20 Millionen für zwei Spieler, die die Qualität nicht merklich anheben. Ein Transfer wäre hier besser gewesen.

    Verteidigung:
    Maehle und Rogerio
    Maehle startete sehr gut und baute wie Majer genervt von der Taktik ab. Achtet mal auf die Körpersprache…
    Rogerio wieder so ein "Gelegenheits-Transfer". Er war sehr häufig verletzt. Trotzdem wird er nicht DIE Verstärkung sein. Technisch mit Problemen in der Ballannahme, flankt wenig, dazu auch nicht der Sprinter.

    Zesiger:
    Er spielt sehr hölzern. Sein Passspiel nimmt teilweise "Bornauw"-Züge an. Sein Tackling stach mir positiv ins Auge. Leider wendete er dies zunehmend weniger an. Anweisung von Kovac? Alles in allem.ein Durchschnittsverteidiger.

    Jenz:
    Oft verletzt. Er zeigt eine gute Einstellung und ein gutes Kopfballspiel. Technisch aber auch nicht überdurchschnittlich. Dazu zu langsam.

    Man hat sich trotz Ausgaben von gut 25 Millionen auch hier nicht verbessert. VdV wurde nicht ersetzt. Ein Sprinter hätte geholt werden müssen. Fehlanzeige.

    Insofern hat Kovac teils selbst verursachte Kaderprobleme geschaffen, teils hat man aber auch schlecht eingekauft. Schlecht ist hart formulierte, aber wer 70 Millionen an Ablöse zählt, muss sich auch Kritik anhören. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass ein Stürmer uns enorm geholfen hätte. Diese Personalie wird aber seit 1,5 Jahren vernachlässigt.
    Genauso in der IV und außen: Hier wurden jeweils zwei bis drei Transfers getätigt. Das Geld hätte lieber gebündelt werden müssen. Leverkusen hat das vorgemacht. Punktuelle, sinnvolle Neuzugänge. Schäfer (um einen Namen zu nennen) hat aber die Ersatzbank schwerpunktmäßig verstärkt. Und Kovac ist leider komplett von der Personal- und Systemstrategie abgekommen und setzt die Spieler fragwürdig ein. Er ist aber für die Ergebnisse verantwortlich.

    7
    • Fazit:
      Die Mannschaft hat sich zurückentwickelt.

      Cerny:
      Er hatte einen guten Lauf, mit den Toren gegen Bremen und Leipzig, darauf musst du gerade als Trainer aufbauen. Cerny ist der torgefählichste Spieler, wenn er vor dem Tor ist mit seiner Schusskraft, dafür musst man Cerny neben Wind als hängende Spitze aufbieten und Majer als 10er.

      Tomas:
      Tiago braucht noch Zeit und Nebenleute die Tomas durch sein Tempo einsetzen.

      Majer:
      Lovro ist bislang das Schwarze Schaaf in der Mannschaft, teuer gekommen, konnte sich bislang nicht zeigen wie in Stade. Seine Spielintelligenz in der zentrale fehlt, durch die falsche Positionierung.

      Rogerio und Maehle entwickeln sich zurück, durch die anfangsstarke Phase mittlerweile nur Mitläufer.

      In der Rückrunde kann man nichts großes erwarten, was man in der Hinrunde gesehen hat. Ziel mit diesem Fußball kann nur Platz 10 sein.

      4
    • Auch hier ein Dank für deine Zusammenfassung, welche ziemlich deutlich zeigt, dass Anspruch und Wirklichkeit weit auseinander driftet. Zudem passt bei Kovac nichts zusammen, weder taktisch, noch was die Entwicklung angeht. Teilweise (wie bei Cerny) ist es nachvollziehbar.
      Jedoch beschreibt Mahatma das wirklich gut, denn eine richtige Chance sich einzuspielen, hatte niemand so richtig.
      Vom falschen Einsatz der Spieler möchte ich gar nicht anfangen.
      Und um es einmal deutlich zu sagen: Wir haben mir Paredes, Tomas, Cerny und Wimmer 4 nominelle Aussenbahnspieler, dazu noch Maehle und Baku, die das ebenfalls spielen können und wer wird da eingesetzt, also offensiv auf den Außenbahnen?
      Gerhardt und Majer.
      Es sitzen also eigentlich immer mindestens 4 Spieler draußen ( gut Wimmer ist verletzt ), die das spielen können und man könnte frische Spieler bringen, die dann mit Power auf den Platz kommen. Zudem ein Majer, der die einsetzen könnte. Mit einem Arnold, Svanberg oder Vrankx dahinter, die perfekt antizipieren und zuspielen können.
      Siehe Heidenheimspiel.
      Noch Fragen?!

      2
  112. Ich habe das Gefühl, dass unseren neuen Offensivspielern in dieser Saison die Körperlichkeit fehlt, um in der Liga erfolgreich zu sein. Cerny, Majer und Tomas scheinen körperlich oft leicht überwältigt zu sein. Cerny und Majer kommen aus schwächeren Ligen und auch Tomas war in Stuttgart zuvor nicht wirklich erfolgreich.

    Wenn man sich dagegen Maehle und Rogerio ansieht, scheinen sie sich gut anzupassen. Ja, Rogerio war schon seit einiger Zeit verletzt, aber wenn er gespielt hat, hat er größtenteils gut ausgesehen. Man merkt, dass sie aus der Serie A kommen, daher ist es nicht schwer, sich körperlich an die Liga anzupassen. Die einzigen großen Unterschiede sind Tempo und Intensität. Wenn man sich erst einmal daran gewöhnt hat, ist die Umstellung von Italien aus nicht allzu schwer. Svanberg ist ein weiteres Beispiel.

    Aber für die anderen drei Spieler scheint die Körperlichkeit das Problem zu sein. Das konnte man auch bei Majer und Tomas gegen die Bayern sehen. Es ist ein etwas schwieriger zu bewältigendes Problem. In der jüngeren Vergangenheit hatten wir Brekalo und Joao Victor, die ähnliche Probleme hatten. Am Ende mussten sie gehen, was ein etwas besorgniserregendes Zeichen ist. Ich habe das Gefühl, dass es für die Bundesliga vielleicht nicht reicht, wenn sich diese Spieler hier nicht wirklich verbessern.

    Andererseits freue ich mich auf die Rückkehr von Wimmer. Wenn er zurückkommt, sollte er auf einem der Flügel eingesetzt werden, und hoffentlich werden unsere Leistungen besser. Das ist also eins positiv.

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    • Du möchtest jetzt nicht wirklich Joao Victor oder Brekalo mit Majer oder Cerny vergleichen?

      Majer ist übrigens nicht zweikampfschwach. Wiederhole nicht ständige falsche Dinge. Seine Zweikampfwerte sind für einen Spieler auf seiner Position eher gut. Das Problem ist in der Positionierung und bei den fehlenden Mitspielern zu suchen. Da Vinci hätte mit mir auch kein Meisterwerk gestalten können.

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    • Was die Körperlichkeit angeht, finde ich, dass Tomas Brekalo sehr ähnlich ist. Er wird einfach zu leicht vom Ball gebündelt. In Portugal hätte er vielleicht ein Foul bekommen, aber nicht hier.

      Was Majer betrifft, habe ich nie etwas über sein Zweikampfverhalten gesagt. Aber wenn er den Ball hat, ist es sehr einfach, ihn ihm mit körperlichen Mitteln abzunehmen. Das habe ich gegen Bayern ein paar Mal beobachtet. In Frankreich oder Kroatien hätte er vielleicht ein Foul bekommen, aber hier ist die Hürde höher. Auch bei Cerny ist dies der Fall, die Unterschiede zwischen den Niederlanden und Deutschland sind sehr deutlich. Er kann vom Gegner auch körperlich überwältigt werden.

      Ich denke, wir hätten vielleicht mehr Spieler aus Ligen wie Italien kaufen sollen. Bisher mochte ich Svanberg, Maehle und Rogerio. Oder wenn wir Spieler aus schwächeren Ligen verpflichten, sollten meiner Meinung nach die physischen Aspekte sorgfältig geprüft werden.

      Hoffentlich ist das eine Lektion für unser Management.

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    • Du möchtest jetzt nicht mitteilen, dass Majer immer den Ball verliert? Er ist neben Wind der Spieler, der ihn am stärksten behält. soviel Unsinn…

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    • Trotzdem denke ich mit Majer und Cerny. es könnten einfach Kinderkrankheiten sein. Vielleicht brauchen sie mehr Zeit, um sich an die Liga zu gewöhnen. Sie verfügen beide über die Qualitäten (Technik, Geschwindigkeit), um körperbetonte Spieler zu überholen. Es könnte auch die Intensität der Liga sein, die das Problem darstellt.

      Aber bei Tomas ist es besorgniserregender. Er ist jetzt schon seit zwei Jahren in der Liga, aber die körperliche Verfassung der Liga scheint immer noch das Problem zu sein. Während sich Majer und Cerny vielleicht anpassen können, mache ich mir große Sorgen um Tomas.

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    • Mahatma, wenn du das Spiel gegen Bayern gesehen hättest, hättest du vielleicht über deine Voreingenommenheit hinaus gesehen. Majer verlor mehrfach den Ball durch den Druck der Bayern-Spieler. Deine Voreingenommenheit scheint einfach zu stark zu sein, ich frage mich, was Majer gemacht hat, um das zu verursachen.

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    • Meadre, du urteilst wöchentlich über einen Spieler anhand EINES Spieles. Ich Versuche anhand eines Zeitraumes von mindestens zehn Spielen zu urteilen.

      Und da zeichnete sich Majer gerade durch eine sehr gute Ballbehauptung aus

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    • Majer als jemanden zu bezeichnen, dem man den Ball leicht durch körperliche Spielweise abnehmen kann, das ist schon sehr Grotesk.

      Majer ist gerade jemand der durch seine Technik, seine Ballsicherheit und Übersicht locker 3 Spieler alleine bündeln kann.

      Das man dann aber irgendwann den Ball verliert, ist normal.

      Allerdings ist bei Majer auch nicht alles Gold was glänzt. Da sind auch einige Pässe drin, die viel zu schwach, viel zu ungenau sind.

      Majer würde aber viel mehr profitieren, wenn er mehr in Tornähe ist und mit Wind und ZWEI Außen ebenfalls Anspielstationen in der Tiefe hat.

      Ich kann verstehen, dass Wind, Majer und die Außen auch defensive Arbeiten verrichten sollen und müssen, was wir aber aktuell teilweise sehen ist, dass sich Wind in Majer die Bälle hinten holen müssen oder Ewigkeiten warten müssen, bis vorne mal jemand da ist.

      Das ist es auch, was ich meine, dass wir offensiv absolut 0 eingespielt sind und auch keine Ideen haben.

      Nach Ballgewinn wird quer geschoben oder nach hinten, kein ausschwärmen, kein überlaufen, keine Automatismen was das Umschalten angeht. Es wirkt alles sehr defensiv und ohne Plan.

      Den zentralen Spielern macht ich da weniger den Vorwurf, sie sind es nicht gewohnt. Die Außenverteidiger wissen anscheinend nicht, ob sie so offensiv durchstarten sollen oder doch die zentralen notfalls nach außen abkippen.

      Ich könnte kotzen, wenn ich sehe, wer auf der Bank sitzt und was wir spielen.

      Es ist einfach nur zum KOTZEN.

      Ich habe wenig Hoffnung, dass sich was ändern wird. Mit dem Abstieg werden wir nichts zu tun haben, wenn wir aber unter Kovac am Ende noch auf einem Platz landen, der zur Teilnahme an einem internationalen Wettbewerb reicht, dann wäre das mMn am Ende mehr Glück als Verstand und wahrscheinlich der individuellen Klasse geschuldet.

      Ich hatte es schon einmal geschrieben, mit wäre es lieb, wenn man am Ende, weil man sich ja jetzt nicht trennt, mit Kovac es irgendwie schafft sich zu qualifizieren und dann aber am Ende der Saison die Reißleine zieht.

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    • Die Reißleine wird wohl Anfang Februar gezogen werden.
      Es sei denn Herr Kovac bekommt es bis dahin hin.

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  113. Nun mein Urteil zu Kovac und Schäfer.

    Über allem schwebt bei mir die Frage der Philosophie. "Arbeit, Fußball, Leidenschaft" – das ist weder eine Philosophie, noch ein Leitbild oder eine Grundidee für Bundesliga-Fußball. Das scheinen Teile der Wolfsburger Fangemeinde sowie unser Trainerstab nicht zu verstehen.

    Kämpfen, Laufen usw tun die 17 anderen Vereine ebenfalls. Kovac ist immer noch der Meinung, man könnte so erfolgreich Fußball spielen. Das mag 1998 so gewesen sein, aber nicht 2023.

    Wir haben auch kein sonderlich anspruchsvolles Publikum. Der Wolfsburger geht ins Stadion. und macht mir, wenn das Spiel gut oder eng ist. Ansonsten geht er nach Haus. Pfeifkonzerte, Beschimpfungen usw kommen fast nie vor. Da sollte man mal in die vielen anderen Stadien der Traditionsvereine schauen. Der Wolfsburger kommt dann einfach nicht mehr.

    Genau dieses Abstimmen mit den Füßen erleben wir gerade, und das schon über eine längere Zeit. Fans, die in den 2000ern eine Dauerkarte hatten, haben sie heute nicht mehr immer. Durch Familie oder Arbeit ist der Verein womöglich schon unwichtiger geworden, aber emotionalisiert auch zunehmend weniger. Niederlagen werden von allen Generationen zunehmend emotionslos zur Kenntnis genommen. 2005 gab es unter Strunz noch Anti-Aktionen. Heute undenkbar. Pyro ist viel wichtiger.

    Der VfL steht für?

    GAR NICHTS.

    Andere Fans sagen eher: Geldverbrennung. Unrecht haben sie nicht.

    Kovac hat es geschafft, dass das Stadion selbst gegen Bayern nicht voll ist. Offiziell schon, aber die bewegten Bilder zeigen das Gegenteil. Das Spiel ist absolut unansehnlich. Direktes Passspiel außerhalb von Majer mit Wind unmöglich. Dribblings – nicht existent (außer Wind und Majer). Eine schöne Ballannahme usw – nichts. Für den gezeigten Fußball brauche ich nicht ins Stadion gehen. Das zeigt auch Vorsfelde oder Hattorf.

    Kovac hat hier eine eindeutige Zielsetzung gehabt. Die Transferperiode hat eine eindeutige Systemvorgabe letztendlich hervorgebracht. Stattdessen sitzen Neuzugänge auf der Bank oder werden falsch eingesetzt. Marktwertentwicklung werden so vernichtet.

    Die große Frage ist für mich, warum der Verein mit Volkswagen genau diese Saison so abschenkt. Das Verpassen des int. Wettbewerbs fühlt sich nach wie vor wie ein Abstieg an. Man sieht an den Transfers von Boniface, welche Chance fahrlässig vergeben wurde. Diese Saison reicht womöglich Platz 5 für die CL. Darauf hätte ich alles ausgerichtet. Und das bedeutet: Offensive. Dann kommen auch die Zuschauer zurück, die Wahrnehmung in Deutschland ist positiver und am Ende kommt auch der Erfolg.

    Stattdessen erleben wir diesen Defensivkram mit einem taktischen Nirvana und psychologischen Ungeschickt, welches sich nahtlos in Fach, Littbarski oder Jonker / Ismael einordnet. Aufstellungslotto, Aufstellungen mit einem Offensivspieler und Verzicht auf Wechsel. Ein Schimpanse würde womöglich besser agieren.

    Ich bin fassungslos, wie führungslos und naiv unser Aufsichtsrat und Geschäftsführung arbeiten. 19 Punkte nach 16 Spielen: Die Geschichte zeigt Abstiegskampf. Typisch VFl wäre eine Entlassung Anfang Februar. Wenn der ausrangierte Weihnachtsbaum so richtig brennt. Schade, dass wir nicht so ein Management wie in Leipzig haben. Ein eindeutiges Konzept, dem alles untergeordnet wird. Wer da nicht mitzieht oder schlecht arbeitet, wird die Tür gezeigt. Aber wundern tut mich das in Wolfsburg nicht. Schließlich verkauft Volkswagen auch Autos ohne funktionierende Software. Warum soll dann beim VfL es funktionieren?

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    • Ich habe mir Gedanken gemacht, ob ich was zur Führung Schäfer-Schindzielorz-Kovac schreibe.

      Wie erfolgreich war die Sommerphase?
      Die Periode hat gezeigt, dass die Kommunikation zwischen den 3 nicht vorhanden ist, nur Kovac hat spät Majer bekommen. Einen Königstransfer wie Majer solange zu verhandeln, dass ist im Fußball sehr schwer aufzufangen, sowas sollte man innerhalb 1-2 Wochen abgeschlossen haben.

      Wie passt das Trio zusammen?
      Ich finde das Trio passt nicht zusammen, nur Schäfer und Schinzi, die kennen sich von alten Zeiten. Kovac hat eher wie Glasner eine kleine Abteilung, aber die funktioniert nicht siehe Hinrunde und Hinrunde letzte Saison. Solange kann keine Mannschaft erfolgreich sein. Besonders jetzt wo man in Wolfsburg viel Qualität gewonnen hat, die Spieler brauchen Spiele siehe unsere mangelnde Offensivspielereinsätze. In der Rückrunde wird es noch schwerer werden, da die anderen Vereine in der Liga bereits sich gefunden haben, was hier nicht der Fall ist.

      Transfers im Winter?
      Man sollte lieber bei Angeboten schnell reagieren, Spieler abgeben und in jüngeren Spieler die als Back-Up investieren oder Talente hochholen. Im Sommer hat man mehr gestandene Spieler geholt, das Ergebnis ist sichtbar. Das beste Beispiel ist Wind, kann freiaufspielen weil dahinter ein Stürmertalent Pejcinovic ist.

      Ansonsten hat Mahatma recht, in den aufgezählten Punkte.

      Ein kleiner Punkt.

      In Wolfsburg gibt es nur 3 große Vereine, VfL, Lupo und SSV Vorsfelde. Der Unterschied zwischen Lupo und Vorsfelde ist, die Italiener setzen mehr auf Talente und Vorsfelde mehr auf die Mischung wie beim VfL letzte Saison zwischen Jung und Alt.

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    • Ergänzung:

      Wichtiger Aspekt den Hiete gut ausführt.

      https://www.kicker.de/wolfsburger-winterwechsel-der-stand-bei-sarr-cozza-und-lacroix-986455/artikel

      Die Spieler machen sich Gedanken über die Hinrunde, dies ist mehr als Bekannt, es steht ein sehr großes Turnier vor der Tür. So könnte einiges im Winter passieren oder unzufriedene Spieler weiterfesthalten, die Spieler wollen für das eigene Land auflaufen, gerade bei den vielen Nationalspielern in Wolfsburg.

      Ein neuer Trainer hätte ein neues Feuer in der Mannschaft entfacht, aber man plant weiter mit Kovac, was dabei herauskommt wird man sehen.

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  114. 50 Spiele: 19 Siege – 11 Unentschieden – 20 Niederlagen
    ——————————————————————————–
    Wie schneidet Kovac im Vergleich zu seinen Vorgängern Bruno Labbadia (57), Oliver Glasner (49/beide vereinslos), Mark van Bommel (46/Royal Antwerpen) und Florian Kohfeldt (41/KAS Eupen) ab?

    Unbefriedigend!
    Von seinen vier Vorgängern bei den Wölfen hat nur Florian Kohfeldt eine schlechtere Siegquote (32 Prozent) und einen niedrigeren Punktschnitt (1,2) als Kovac (38 Prozent/1,4).

    Zur Einordnung: Glasner und van Bommel haben eine Dreier-Bilanz von 44 Prozent (jeweils Top-Wert). Ersterer holte die meisten Punkte (1,6 pro Partie).
    ————————————————————————————

    Insgesamt haben sich die Wölfe im Vergleich zur letzten Saison verschlechtert. Die Niedersachsen haben nach 16 Spieltagen 19 Punkte auf dem Konto – das sind sieben weniger als zum gleichen Zeitpunkt im letzten Jahr (damals Liga-Rang 7).

    In dieser Spielzeit setzte es neun Pleiten, nur die Kellerkinder Berlin, Köln und Mainz verloren öfter (jeweils zehnmal).
    Zum Vergleich: Letzte Saison setzte es insgesamt „nur“ elf Niederlagen. Nach 16 Spieltagen im letzten Jahr hatten die Niedersachsen eine positive Tordifferenz (+10), aktuell liegt diese bei -7.

    Die 20 Saisontreffer der Wölfe liegen unter dem Liga-Schnitt (27).
    Zum Vergleich:
    Bayerns Weltklasse-Stürmer Harry Kane (30) allein hat 21 Buden auf dem Konto.

    Der VfL wartet in dieser Saison noch immer auf das erste Tor nach einer Flanke aus dem Spiel heraus (2022/23 erzielte man so neun Treffer).

    Kein Team ließ die Gegner in dieser Saison öfter per Kopf zum Torabschluss kommen als Wolfsburg (47, daraus resultierten 5 Kopfball-Gegentore).
    —————————————————————————–

    Immerhin:

    Die Niedersachsen kommen auf die meisten intensiven Läufe (im Durchschnitt 794 pro Partie). Auch bei der Laufdistanz (Platz 8) und den Sprints (Platz 4) ist die Kovac-Elf überdurchschnittlich unterwegs.

    bild.de

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    • Auch hier ein Dank und es ist dermaßen offensichtlich, jedoch nicht bzw. kümmert es unsere Verantwortlichen nicht.
      :yoda:

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    • Ich fühle mich extrem schwer hinter Kovac und Schäfer, dahinter zu stehen, ich habe es im Herbst angeboten den Vertrag anzuboten.

      Als grösstes Gut, bin ich nicht mehr überzeugt von Schäfer und Kovac. Dieses Projekt kann ich nicht mehr unterstützen. Warum?? Weil wir eine Ambition haben International, was ich sagen kann Schäfer und Schinzi, können jederzeit rausgewerfen werden. Weil alle in Wolfsburg nicht dahintersteht, dass ergab das Gespräch gestern.

      0
  115. Bei allem berechtigten Ärger über diese Hinrunde möchte ich einen Aspekt einbringen, der mir wichtig ist: Das Motto "Fußball, Arbeit, Leidenschaft" mag insbesondere im Kontext der aktuell primitiven Art und Weise, Fußball zu spielen, ambitionslos wirken. Zum Zeitpunkt der Einstellung von Kovac hatte es aber m.E. eine akute Existenzberechtigung.
    Vor Kovac hatten wir hier regelmäßig die "Mentalitäts-Diskussion" und viele, inklusive mir, haben in Frage gestellt, ob Kumpel-Typen wie van Bommel oder insbesondere Kohfeldt im ruhigen Wolfsburger Umfeld die nötige "Spannung" bei den Spielern erzeugen können. Zum damaligen Zeitpunkt hatte das Motto m.E. angesichts dieses Gefühls von vielen in Wolfsburg und der engen Verknüpfung mit dem Werk, eine Existenzberechtigung.

    Kovac war mein Hoffnungsträger in puncto "Arbeit" und "Leidenschaft". Ich bin mir sicher: Auch bei Schäfer und/oder Schmadtke stand dieser Aspekt auf der Prio-Liste ganz oben. Und man muss ganz klar und nüchtern feststellen: Die Führung hat für eine viel bessere, professionelle "Arbeitsatmosphäre" gesorgt. Die Fitness-Werte wurden in den überdurchschnittlichen Bereich befördert, Eskapaden blieben aus, kein Schnösel ist mehr täglich nach Berlin gependelt und selbst jetzt ist (immer noch) eine absolut professionelle Berufsauffassung zu beobachten, es geht kein offensichtlicher Riss durch Mannschaft und Trainer (insb. in Darmstadt klar zu beobachten).

    Vor Kovac akute Probleme hat man also mit seiner Einstellung beheben können. Nun haben wir aber neue, auch meines Erachtens, akute Missstände und Kuriositäten, mit denen man diese Saison gedanklich leider abhaken muss. Ich möchte nur zu bedenken geben: In jeder Krise bzw. nach jeder Trainerentlassung ergibt sich das Anforderungsprofil maßgeblich aus den aktuellen Problemen. Wir lächzen jetzt hier -populistisch ausgedrückt- ein Stück weit nach dem klassischen "Laptop-Trainer", der uns eine offensive Spielphilosophie verpasst. Um zurück zu dem Motto zu kommen: Wir brauchen jetzt mehr FUßBALL. Aber: Erkenntnisse vergangener Trainerentlassungen und -neueinstellungen sollten und müssen auch weiterhin beachtet werden. Kurzum: Ist das passende Profil auf dem Markt, um wieder mehr Fußball zu sehen, ein offensives Konzept zu implementieren, das uns eine DNA verpasst UND der am Standort Wolfsburg professionelles Arbeiten aller gewährleistet?

    Ein bisschen musste ich vor kurzem schmunzeln, als ich von den modernen Ansätzen des Pauli-Trainers hörte und im nächsten Atemzug lesen muss, dass Pauli den Gegner nach allen Regeln der Kunst und mit viel Ballbesitz beherrscht hat, letztlich aber Unentschieden spielt.

    Ich bin total bedient von der Hinrunde und frage mich, inwieweit Kovac bei so mancher Entscheidung überhaupt noch zurechnungsfähig war. Nach vielen Jahren des Fandaseins habe ich aber durchaus auch eine gewisse Sensibilität dafür, dass heute selbstverständlich erscheinendes das Problem von morgen werden könnte. Daher kann ich ein gewisses Verständnis dafür aufbringen, dass man ohne überzeugendes Gesamtpaket als Alternative nicht zur Entlassung greift. Aber ganz klar: Verliert der VfL weiter und kommt es im Februar zur Entlassung, hat man sich böse verzockt.

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    • Dass "Arbeit – Fußball – Leidenschaft" kein Leitbild der Philosophie eines Trainer sein kann, ist wohl jedem klar. Ich mag aber unseren Claim. Der passt zu einer Arbeiterstadt. Besser als so ein Dreck wie "Echte Liebe"…

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    • Kovac ist trotzdem motivationslos, nicht leidenschaftlich, wolfsburgerlich. In der Halbzeit gegen Bayern haben die Spieler es intern die Ansprache mehr übernommen als Kovac, sowas steht schonmal klar das die Spieler sich selbstaufstellen, Majer kann nicht viel verstehen in der Kabine und als Trainer brauchst du Eier. Gegen Bayern sind wir in der 2. HZ wie beim Handball gegen schwer kränkelnde Bayern aufgetreten.

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    • Old der nächste W0elfeCorner?

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    • Ja ist er, das sind genau die gleichen Texte wie bei Twitter.

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    • Ah okay, da habe ich den geblockt.

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    • Ich bleibe dabei, das ist KI aus China mit entsprechenden Softwareproblemen hinsichtlich der Übersetzung. Diesen Kauderwelsch würde nicht mal die Urversion von Google Translate so schlecht übersetzen.

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  116. Man kann aber auch streiten, ob Wolfsburg eine Arbeiterstadt ist, bei 35 Wochenstunden und Gehältern aus dem Kosmos (sogar bei Bandarbeitern).

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    • Wovon sprichst du?

      Im Fußball müssen die mehr überstunden machen, damit man erfolgreich wird. Man muss also mehr trainieren, um besser zu werden. Ich vermisse die Spieler, wie Gerhardt-Zeiten einer 2. Mannschaft, wo Spieler sich ausruhen konnten in der 3 oder 4 Liga. In der 2. Mannschaft, auch die Talente in der U19/U17 wird man verlieren, wenn man sich für eine 2. Mannschaft neugründet, auch wenn es dauert. Da es für Bundesligisten eine Sonderregelung gibt, bezüglich 2. Mannschaft.

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    • Ich find diesen Punkt gar nicht so unspannend, westschinken. Die eigene Wahrnehmung und die Realität klaffen auseinander. Das zieht sich genauso durch den Verein. Ich bin in Wolfsburg geboren und habe dort 19 Jahre gelebt. Mit „Malochen“ hat das wenig zu tun, wenn man mal mit Menschen aus Bochum, Gelsenkirchen, Dortmund usw. spricht. Dort kann sich kaum einer regelmäßige Neuwagen, mehrere Urlaube im Jahr oder überhaupt Eigentum leisten. Wolfsburg lebt in einer großen VW-Bubble, die mit dem Otto-Normal Verbraucher wenig zu tun.

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    • Naja, ich bin der Meinung, ein Motto sollte eine „Identität“ stiften. Egal, ob du mit der Bahn oder mit dem Auto rein fährst: Die Atmosphäre ist industriell und es riecht förmlich nach Arbeit. Zudem gefällt es mir, wenn man offensiv dazu steht, dass man in der Regel nach WOB fährt oder auch dort wohnt, um zu arbeiten. Die Freizeit verbringt man viel außerhalb.

      An der Stelle OT: Ich komme von außerhalb und weiß es sehr zu schätzen, einen Tag in den Outlets und den umliegenden Restaurants zu verbringen. Aber eben nur 2-3 mal im Jahr.

      Also: Ich denke nicht, dass „Arbeit“ in dem Motto primär transportieren soll, dass besonders hart gearbeitet wird. Viel mehr ist es das, wofür man nach Wolfsburg kommt.

      2
    • @BadBoyPH: Ich sehe es genauso. Ich glaube, dass viele Leute das nicht sehen, weil sie in der Bubble gefangen sind. Ich bin ja selber seit fast 9 Jahren aus Wolfsburg weg und merke immer wieder, wie 'speziell' diese Stadt ist, wenn ich mal wieder hier bin.

      Eine Stadt der großen Gegensätze und so ist das auch beim Verein. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass das Problem, was der VfL hat, nicht lösbar ist. Es resultiert insbesondere aus der Verzahnung aus Stadt, Volkswagen und Verein.

      4
    • Um das Thema nicht größer zu machen als es ist: Arbeit hat viele Definitionen und nur einmal eingeworfen.
      Die meisten arbeiten im Werk im Schichtsystem, sowie ( je nach Schicht ) auch an Samstagen etc. Das belastet grundsätzlich, egal wie gut du dafür bezahlt wirst.
      Da ist der Begriff Arbeiterstadt schon richtig gewählt, nur wie ich anmerkte, ist es eine Frage der subjektiven Definition.
      Das wir als Stadt "anders" sind sehe ich auch so, aber pauschalisieren würde ich das ungern.

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  117. Ich lasse mal meine Fantasie so…

    VfL Wolfsburg: Wind und Gio und Majer……………………………
    …………………………………………..Offensive ziemlich Stark. ……………………
    Vranckx.
    Maehle..Jenz…Knoche…Fischer…
    Grabara…Casteels is over….

    1
    • Ich habe mir auch schon mal Gedanken gemacht…

      ………..Bibo

      Grobi….Tiffy…Samson…Kermit

      …….Schlemil….Miss Piggy

      Scherlock…Waldorf…Stadler

      ……………Fossybär

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    • Fossybär eher auf der 10 zu Hause. Sonst gehe ich mit :topp:

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    • Frohes Fest und im neuen Jahr greifen wir mal so richtig an. Wir starten einfach mal eine Serie von fünf Spielen ohne Niederlage und schon schnuppern wir an den Eurorängen!

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  118. Früher lief doch die Maschinerie sprich die Medien (unsere, extern) an. Es wurde sehr kritisch und es gab Druck. Warum ist nichts in den Medien zu lesen? Die Kritik bisher, ist sehr zahnlos.

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  119. Das war gefühlt aber immer schon so. Wolfsburg gilt medial als zahnlos (die Spieler reden dann von einem ruhigen Umfeld)

    Ups, das sollte unter Ein_Wolf

    0
  120. Svanberg wünscht sich in der WAZ mehr Attacke. Nach Führungen habe man 2023 mehrmals gezeigt, das man das zweite oder dritte Tor nachlegen kann. Man müsse einfach weitermachen.

    Vielleicht ist es ja tatsächlich so einfach?

    Zum Thema Grundtugenden, die ja angeblich nicht fehlen. Wir werden das in Mainz und Heidenheim schnell sehen, ob die Grundtugenden wirklich da sind. In Bochum, Augsburg und Gladbach in der Liga waren sie nicht da. Zuletzt im Pokal gegen Gladbach, gegen Freiburg und gegen Bayern schon. Auch da sieht man ähnliche Muster zwischen Aufhören und Weitermachen.

    Ich rechne übrigens nach den jüngsten Äußerungen von Seiten des Teams tatsächlich damit, das Kovac im Januar wieder auf 433/4231/442 gehen wird. Entscheidend wird dann aber die Balance sein. Wenn wir nach ein bißchen Tempo von Mainz und Heidenheim wieder zurückliegen und wieder in jeder Druckphase ein Gegentor kassieren, dann hat man nichts verstanden. Zudem braucht man wie schon gesagt bessere Abläufe bei den Angriffen, aber die lassen sich halt auch nur mit Passgenauigkeit und Selbstvertrauen umsetzen. Ich bin gespannt, wie sich das darstellen wird im neuen Jahr.

    Wie schon gesagt wurde: Rutscht man unten rein, muss man drastisch reagieren. Hoffen wir, das es nicht so kommen wird…

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    • Ich komme jetzt erst dazu, meine Gedanken zum Bayernspiel auszudrücken, das passt aber ganz gut hierhin, wenn Svanberg mehr Attacke fordert. Ich fand das im Bayernspiel schon recht gut erkennbar. Man hat versucht, sich in kleinen Dreiecken, auch auf engem Raum, nach vorne durchzuspielen und dabei die rechte Seite überlastet, um dann nach vorne oder in die Mitte zu flanken und den Abschluss zu suchen. Mir tat dann in der ersten HZ Maehle auf der Linken etwas Leid, der förmlich verhungert ist. Dennoch war m. E. zu erkennen, dass es diese Offensivstrategie gab, was auch in der zweiten HZ einige schöne Flanken in die Mitte und nach links zu Rogerio/Tomas(?) ergab. Hier müssten noch etwas mehr Genauigkeit beim Flanken und bei der Ballannahme erreicht werden. Die Bayern wirkten platt in der zweiten HZ und waren in ihrer Hälfte relativ festgespielt. Was ich bisweilen an den Kommentaren nicht immer nachvollziehen kann, ist, dass wenn der VfL seine Fitnessstärke ausspielt (wie in diesem Fall), dennoch die Kommentare negativ ausfallen, dass die Gegner einfach das Spielen eingestellt hätten und deshalb der VfL phasenweise etwas dominanter aufgetreten sei. Könnte es nicht auch einfach sein, dass unsere Mannschaft einfach auch etwas kann oder gut gemacht hat? Ich blicke jedenfalls optimistisch auf das Mainzspiel und die Rückrunde, zumal im Trainingslager endlich auch einmal alle Nationalspieler anwesend sein dürften und der Krankenstand z.Zt. überschaubar zu sein scheint. Ich bin da insgesamt bei Svanber.

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  121. Ich denke auch, dass Kovac gefeuert werden muss. Es ist eher eine Frage des Wann als des Ob. Aber im Moment fällt mir kein guter Trainer ein, der ihn ersetzen könnte. Die guten Trainer sind im Moment alle angestellt. Und es wird fast unmöglich sein, sie mitten in der Saison wegzulocken.

    So was jetzt? Offensichtlich wird Kovac jetzt in der Winterpause nicht gefeuert. Der früheste Zeitpunkt ist nach einigen Spielen in der Rückrunde. Es hat also keinen Sinn, sich jetzt zu beschweren. Kovac ist nicht der Richtige, aber er ist zumindest nicht so schlecht wie van Bommel oder Kohfeldt, wo wir eigentlich hätten absteigen können, wenn wir den Trainer nicht entlassen hätten. Mit Kovac wird das nicht passieren, aber ich halte es für unwahrscheinlich, dass wir unser Saisonziel erreichen. Aber angesichts des Mangels an Alternativen auf dem Markt ist es nicht so, dass eine dringende Entlassung erforderlich wäre, die das Risiko birgt, unsere Saison völlig zum Scheitern zu bringen.

    Bis Kovac unser Trainer ist, erwarte ich daher vorerst nur leidenschaftliche und mutige Auftritte wie in der zweiten Halbzeit gegen die Bayern. Ich denke, damit müssen wir uns zunächst zufrieden geben, es hat keinen Sinn, von Europa zu träumen und sich dann ständig aufzuregen. Zumindest bis Kovac Trainer ist.

    7
  122. In der Jahrestabelle liegen wir auf Platz 9. Der Zeitraum betrachtet 35 Spiele , ein gutes Indiz dafür das wir mit Kovac nicht mehr als Mittelmaß erreichen werden.
    https://www.transfermarkt.de/jahrestabellen-2023-bvb-mit-wenigsten-niederlagen-st-pauli-11-punkte-vor-hsv/view/news/431593

    9
  123. OT: Wer kann, schaut euch den FC Liverpool vs Arsenal an.
    This is Football!
    Wahnsinn!
    :knie:

    5
  124. Habt ihr Euch mal die Tabelle nach der 1. Halbzeit angesehen?
    Erstaunlich und auch bezeichnend, dass wir da auf Platz 5 stehen, punktgleich mit Platz 4.

    Nach der 2. Halbzeit stehen wir auf Platz 15.

    https://www.wahretabelle.de/statistik/halbzeittabelle#ath

    Da sieht man gut, dass

    A) die gegnerischen Trainer sich dann sehr gut auf das Spiel des VfL einstellt.

    B) unser Trainerteam konstant die falschen Entscheidungen/Überlegungen für die 2. Halbzeit hat.

    C) keine Impulse von der Bank bringen kann (ganz im Gegensatz zur Saison davor)

    D) Man könnte es auch auf Defizite in der Fitness schieben, würde ich aber hier nicht sehen.

    5
  125. Gut, dann bitte den Punkt streichen, dass unsere Verantwortlichen lernfähig sind.
    Selbstverständlich geht es mir nicht darum nun im Winter 10 Spieler zu tauschen usw.
    Es geht mir darum eine Strategie zu sehen, wie man das Saisonziel erreichen möchte, aber man scheint sich auf:
    Vielleicht, hoffentlich und mit Gebet auf mehr gewonnene Spiele zu setzen.
    Es ist ja Weihnachtszeit, da darf man sich ja etwas wünschen.
    :santa3:

    2
    • Ich glaube, dass hat Leverkusen und auch Frankfurt letztes Jahr am Ende auch getan. Villeicht haben wir diesmal Glück.

      Aber selbst wenn wir nachverpflichten. Welche Position ist denn unterbesetzt. Aus aussen sind alle Spueler gefühlt auser Form.

      Wirtschaftlich sinnvoll können wir kaum ersetzen.

      Baku abgeben und in der Rolle Kaminski einplanen.
      Cozza abgeben und einen LV holen, der Rogerio ähnelt aber nicht so oft ausfällt.

      0
    • Kein Spieler ist mMn außer Form, meiner Meinung nach haben wir einfach kein Konzept und daher wirken einige Spieler planlos.

      Zudem wenig eingespielt zusammen.
      Das Problem ist eindeutig beim Trainer zu suchen.

      Wo man nachverpflichten sollte?
      Bornauw abgeben und ein Talent dafür holen, welches Tempo hat.

      Cozza abgeben und eine echte Alternative verpflichten.

      Im Sturm will man nichts machen, dann aber zumindest Pejo die Chance geben!!!!!!

      Zudem vielleicht ein Vorgriff auf die neue Saison einen zweiten Torhüter verpflichten.

      7
    • @Jonny ich würde ja auch gerne mehr Qualität haben. Aber so blöd es für uns Fans ist muss ja erst ein Kaderplatz frei werden.

      Ich glaube schon, dass im 433 4231 wir zu Saisonbeginn Cerny und Wimmer auf aussen funktionieren kann.

      Solange Wimmer verletzt ist Kaminski oder Tomas.

      Das System beraubt uns doch der offensiven Stärke.

      Selbst wenn wir noch einen holen spielt dann Svarnberg RM.

      Deswegen muss man halt immer schauen, wo bedarf ist.

      Ich sehe LV wenn Cozza geht oder TW (hast du Recht) als Vorgriff. Wobei der TW auch zum Sommer reicht.

      Ansonsten wüsste ich nicht, wo Bedarf ist.

      RV wenn Baku geht (Traum von mir).

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  126. Das war bei uns ja damals schon immer ein Phänomen. Die Spieler werden teuer verpflichtet und gut angepriesen, werden während ihrer Zeit hier immer schlechter, werden für wenig Geld verkauft und gehen dann anders so wieder durch die Decke. Ich dachte, wir hätten diese Phase überwunden?! :weg: … will sagen: wer vorhandene Spieler nicht besser machen, obwohl es potentiell möglich wäre, dürfte keine weitere Million verbrennen

    Wobei uns ein mitspielender Stürmer gut tun würde

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    • 6er, 8er geht immer!

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    • Der kann auch auf den Außen spielen. Da wir eh keine Flügelspieler einsetzen, hielt ich das für einen intelligenten Schachzug.

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    • Kann jemand was zu ihm sagen?

      Rein vom Alter im Verhältnis zum geschätzten Marktwert scheint es ja ein vielversprechendes Talent zu sein. Frage mich nur warum er hier her kommen sollte, wenn er nicht gerade der beste Freund vom Svanberg ist der ihn überreden kann ;)

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    • Wir brauchen im Moment wirklich kein ZM. Arnold, Svanberg, Vranckx, Gerhardt und Majer sind schon mehr als genug. Ich denke, der Kader ist jetzt in Ordnung. Das Fehlen von Rogerio und Wimmer hat wirklich einen Unterschied gemacht, wenn sie in der Rückrunde fit bleiben können, sollte der Kader gut genug sein.

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    • Falls man die Chance bekommen sollte, so einen Spieler zu holen, muss man das auch tun. Ganz egal was seine primäre Position ist.

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    • Schon, man sollte dann aber dennoch schauen ein System zu finden wo viele ZMs spielen.

      Wenn es jetzt immer Dreierkette mit Gerhardt und Svanberg hinter Wind wäre dann nicht.

      Villeicht kann man ihn ja direkt zurück verleihen.

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    • Verleihen auf jeden Fall nicht. An ihm sind Kaliber wie Barcelona dran. Aber ich vermute, dass wir hier sowieso keine Chance haben.

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    • Das waren sie an Bazoer auch.

      Ich rede davon, dass man ihn direkt wieder an den Verein verleiht wie Grabara. Greade wegen der Konkurrenz müssen wir schnell sein, wie beim Beispiel Grabara. Aber es muss halt auch Platz im Kader sein. Vlt geht ja auch ein Aster…

      Ich denke kaum, dass er im Winter ne grosse Chance hat hier zu spielen. Grosses Talent hat er ohne Frage.

      Bei Barca kann er ein Demir 2.0 werden. Das ist immer Typabhäbgig, ob man das will.

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    • Ich glaube nicht, dass Vranckx gehen wird. Er spielt hier regelmäßig und entwickelt sich derzeit gut. Auch sein Bundestrainer schätzt die Spielzeit hier in Wolfsburg. Daher sehe ich keine Chance, dass Aster im Winter abreist. Dementsprechend ist hier kein Platz für einen jungen ZM, also ist das alles unrealistisch.

      Ansonsten hat mir das Mittelfeld mit Arnold, Vranckx und Svanberg gegen die Bayern besonders in der zweiten Halbzeit sehr gut gefallen. Ich denke, wir sollten dabei bleiben. Ich halte das 4-3-3 für eine vielversprechende Formation für die Rückrunde mit so einem Mittelfeld. Die Rückkehr von Wimmer wird auch unsere Situation auf den Flügeln verbessern.

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    • Barcelona auch eher mit Fragezeichen. Da steht ein Ausschluss von der CL im Raum, da die finanzielle Situation hanebüchen ist.
      Ansonsten würde ich ihn für den Sommer holen und so ne Sache wie schon erwähnt machen: Kauf und noch eine halbe Saison an den Heimatverein ausleihen.
      Doch es hängt ja davon ab, ob der Spieler das auch so will.
      Unsere momentane Situation ist so, dass im Sommer einige gehen könnten, wenn wir nicht international spielen.

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    • Sem Steijn von Twente hat eine geringe AK.

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  127. Kilian Fischer ist bei Schalke im Gespräch.
    Ich hoffe, nur als Leihe, denn ich sehe bei ihm durchaus Potential.

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    • Das Potential bringt ihm ja nichts, wenn er hier nie spielt und Baku ihm ständig vorgezogen wird, obwohl dieser absolut bodenlose Leistungen abliefert.

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    • Das mit Baku ist mir eines der größten Phänomen beim VfL.

      Es hat wirklich nur Glanser erkannt.

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  128. Interessante Aussagen.

    Kovac selbst feiert Weihnachten mit seiner Familie in Salzburg, wo er seit seiner Zeit beim FC Red Bull seinen Lebensmittelpunkt hat.

    https://www.svz.de/sport/fussball/artikel/keine-spiele-an-weihnachten-fuer-kovac-alles-gut-so-46162260

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  129. Interessant? Sorry, ich habe Wolfs-Blog spannend gefunden. Läuft sowas immer ab?

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  130. https://www.kicker.de/wimmers-comeback-plan-dann-werden-auch-fluegelspieler-wieder-benoetigt-986919/artikel

    Wimmer im Interview:

    "Mein Ziel ist es, Anfang Januar im Trainingslager in Portugal wieder auf dem Platz zu stehen, dann sind zwölf Wochen rum. Erst mal mit dem Rehatrainer, und dann schauen wir mal, wie schnell es geht, dass ich wieder mit den Jungs trainieren kann. Wenn ich Anfang Februar wieder spielen kann, wäre das top. "

    "Ich gehe das Halbjahr wie immer an, versuche vor allem Spaß dabei zu haben, denn dann bin ich am besten. Und dann sehen wir, was daraus wird. "

    Hoffen wir mal, dass Kovac wieder etwas "spaßiger" spielen lässt.

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    • ZINNlos ist SINNlos

      Ganz ehrlich, ich würde es gut finden, wenn er seinen Vertrag verlängert. Meiner Meinung ist Baku ein sehr guter Spieler, der alle Anlagen mitbringt, die man als RV braucht… Seine Leistungsschwankungen sind mMn die Schuld des Trainers. Baku braucht eine eher offensiv gerichtete Taktik, am besten mit einer stabilen Dreierkette hinten. Kovac verlangt von ihm, dass er mehr defensiv spielt, dass ist aber nicht die Art Fußball für die wir Baku geholt haben. Glasner hat gezeigt, wie man mit Baku spielen muss.

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    • Du widersprichst dir in deiner Argumentation.
      Glasner hat ihn als RM vor Mbabu (als RV) in einer Viererkette spielen lassen.

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    • Wäre kein Freund davon mit Baku zu verlängern, sofern er nicht mal was in Sachen Konzentration macht.

      Bevor man ihn aber ablösefrei ziehen lässt, wäre es sicherlich nicht verkehrt…

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    • Mit Lacroix will man auch verlängern laut Artikel. Schmadtke war erst in Wolfsburg zu Besuch und dort wurde nicht über einen Wechsel Richtung Liverpool gesprochen.

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    • Baku ist m.E. momentan der beste Rechtsaußen, den wir haben. Und für Maehle ist er zumindest ein Ersatz als Rechtsverteidiger, wenn der ausfällt oder links gebraucht wird. Baku wäre schon ein großer Verlust. Ich finde allerdings, dass er zu den Spielern gehört, die abfallen, wenn es nicht läuft. Andererseits sticht er heraus, wenn die Mannschaft generell gut spielt. Dann ist er bei vielen Kombinationen dabei und stets auffällig. Sogar torgefährlich.

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    • Für mich muss ein Verteidiger wemigstens versuchen in ein Kopfballduell zu kommen…

      Zudem finde ich Baku als 8er intressant. Im Darmstadt hat er da das Fasttor von Baku wunderbar eingeleitet.

      Als RV in der 4er Kette sehe ich ihn nicht, aber da ist Maehle eh gesetzt. Die Frage wird sein, welche Perspeltive man für ihn sieht ohne Europa (keine Dreifachbelastung).

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  131. Das Thema Baku ist kompliziert, zeigt aber genau das Problem des VfL auf: Keine Idee gepaart mit konzeptlosem Handeln.

    Baku ist kein Außenverteidiger. Scheinbar sehen das Kovac und Schäfer anders. Folge: Entweder eine instabile Viererkette oder aber eine Dreierkette mit offenem rechten Flügel.

    Baku ist auch kein Schienenspieler in einem 343. Dafür ist er läuferisch nicht stark genug und sein Zweikampfverhalten zu schwach.

    Was Baku könnte:
    Rechtsaußen. Da kann er torgefährlicher werden und an Kombinationen teilhaben. Jedoch ist er kein Dribbler. Folge: Man ist hier auf eine Mannschaftsaktion angewiesen.

    Zentrales Mittelfeld oder Offensives Mittelfeld:
    Hier ist Baku groß geworden. Seine Fähigkeiten mit Passspiel und Abschluss sind hier auch besten zu gebrauchen. Nur hat man hier schon andere Leute.

    Bei der Position als Rechtsverteidiger kommt erschwerend hinzu, dass Baku offensichtlich diese nicht so gerne bekleidet. Obwohl er durch Glasner hier in die Nationalmannschaft gekommen ist, sieht er sich für etwas anderes (besseres) berufen. Und die Nationalmannschaft tat ihm alles andere als gut. Das typische Phänomen hat da zugeschlagen.

    Daher bleibt fast nur eins, wenn man alles betrachtet:
    Der VfL und Baku passen nicht zusammen. Obwohl Baku sehr viel mitbringt für einen Spieler internationaler Klasse, ist er zu inkonstant. Wahrscheinlich würde er woanders aufblühen…

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  132. "Ich halte es so, dass mich jeder Misserfolg, jeder Fehler näher ranbringt an den Erfolg. Und so schlecht lief es für mich persönlich nicht: In den drei Spielen, in denen ich in der Startelf stand, haben wir gewonnen, im vierten in Augsburg wurde ich beim Stand von 2:1 für uns ausgewechselt. Aber klar, die Scorerpunkte, die man von mir kennt, die fehlten noch."

    Es ist erstaunlich, welchen Unterschied Wimmers Verletzung gemacht hat. Bis es passierte, lief es so gut und wir waren noch nicht einmal in der Nähe einer Krise. Und ab der zweiten Halbzeit in Augsburg drehte sich die Situation völlig. Er ist einfach ein so wichtiger Spieler. Ich würde sagen, dass seine Bedeutung für uns mit der Bedeutung von Wirtz für Leverkusen vergleichbar ist. Sie sind auch ein ganz anderes Team ohne Wirtz.

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    • Das Wimmer wichtitg ist stimmt. Aber es war auch vor Augsburg schon nicht so
      wie es sein sollte. Begonnen hat es in Stuttgart. Zudem ist Wimmer bei Kovac nicht 100% gesetzt. Wirtz in Leverkusen schon.

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  133. Ich könnte mir vorstellen, das Baku in einer offensiveren Rolle, zB als Rechtsaußen, in der Rückrunde auf einmal wieder anfängt Scorerpunkte zu machen. Wie man es von ihm kennt. Die Voraussetzungen dafür sind allerdings komplex…

    Kovac müsste auf Viererkette umstellen, dann Maehle rechts und Rogerio links, allerdings muss Rogerio dafür auch dauerhaft fit bleiben. Im Grunde genommen ist er ab Januar ja fast ein halber Neuzugang. Dann hätte man noch das zentrale Mittelfeld zu organisieren und natürlich die Flügel. Baku würde rechts dann mit Cerny konkurrieren. Links dann Tomas und Kaminski. Und natürlich dann Wimmer, wenn er wieder fit ist. Das dürfte aber auch noch dauern, bis er wieder bei 100% ist. Also sollte man sich nicht nur auf Wimmer als Hoffnungsträger verlassen. Was Kovac aber tun kann: Er kann die Struktur vorbereiten! Und zwar so, das auf dem Flügel dann wieder Konkurrenzkampf und Optionen entstehen. Auf den Flügeln liegt mit Wimmer, Kaminski, Tomas, Cerny und Baku einfach zu Potenzial brach. Auch Paredes gibt es ja noch. Eigentlich sind wir da fast überbesetzt. Nun gut, Tomas könnte man auch vorne bringen und Baku natürlich als Backup für hinten in der Kette. Aber der Grundgedanke der Kaderstruktur muss hier wieder klarer werden. Ich denke und hoffe, das dies Teil der Analyse sein wird.

    Die Viererkette hinten sehe ich übrigens leistungstechnisch glasklar:

    Maehle, Lacroix, Jenz, Rogerio

    Hier muss man erstmal die Sperre von Maxence kompensieren.
    Und natürlich hoffen, das Jenz und Rogerio fit bleiben.

    Sollte das so nicht eintreffen, so wird Baku dann auch wieder nach hinten müssen.
    Das ist halt das Problem.

    Cozza soll ja abgegeben werden. Und bei Fischer steht auch eine Leihe im Raum.
    Ich bin mal gespannt, was sich da noch tut.

    Entweder man macht vorne was und setzt Baku nach hinten.
    Macht aber vielleicht aufgrund der Kaderstruktur her wenig Sinn.
    Andererseits fehlt der Ersatz für Wind.
    Aber da wird man die Hoffnungen auf Tomas, Sarr, Pejcinovic und Nmecha setzen.
    Auch dort ist man eigentlich überbesetzt.

    Die Rollenverteilung muss sich noch etwas klarer abzeichnen.
    Im Grunde genommen könnte bei uns das halbe Team entweder seinen Marktwert krass einbüßen oder andererseits Hoffnungsträger sein.
    Diese Schwankungen müssen raus.
    Durch eine sichere Struktur und Rollenverteilung.

    Ich hoffe, das sich Kovac nochmal die Hinrunde zu Beginn und die letzte Saison anschaut.

    Laut Sky waren wir übrigens auch an Durosinmi dran.
    Also scheint man ja schon auch vorne zu schauen.

    Trotzdem: Mir fehlt da auch so ein Stück weit der Plan, wie es nun aussehen soll…

    Es würde auch Maehle sicherlich nochmal einen Push geben, wenn er sich auf einer Seite einspielen kann.

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    • In der Betrachtung der letzten Monate fehlt mir der Einstellungs- bzw. Motivationsfaktor.
      Es ist auffällig daß immer wieder gute Spiele gegen sog. bessere Mannschaften gelingen.Daß
      nach Führungen immer wieder ein z.T arroganter Spielstil gepflegt wird ,daß man den Kampf einstellt und
      die Spiele dadurch verloren gehen.
      Schäfer ist mit dem Ansinnen angetreten ebenso auf Charakter bei Neuverpflichtungen zu schauen.
      Das scheint mir nicht ganz gelungen zu sein.Ebenso fällt auf daß man immer noch auf Spieler setzt die mit dem Kopf längst woanders sind (Ridle,Aster) die selbst bei 0-2 immer noch ihre
      Kabinettstückchen abliefern und augenscheinlich sich selber in Szene setzten wollen.
      Hier ist eindeutig der Trainer gefragt der unmotivierte und zum Teil sich überschätzende Spieler einsetzt.Das muss sich ändern…

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    • Ich sehe eher Jenz und Zeisiger.

      Lacroix der gegen Bremen beim 2.2 nicht zum Kopfball hochgehr hat dann als IV dort nichts verloren. Auch Das 1.0 für Bremen und das Ding in Darmstadt gehen auf ihn.

      Ich finde aber auch allgmein, dass Zesiger unterschätzt ist. Er steht für mich defensiv sehr gut.

      Ich finde Zesiger Jenz am besten.

      Aber kann jeder sehen wie er mag. Nur so klar wie du es sagst ist es defenitiv nicht. Leistungstechnisch.

      Es gibt aber auch Parameter wie Schenlligkeit, Führungsspieler etc weswegen Lacroix spielen wird.

      Und am Ende spielt Bornauw. Achne den brauchen wir ja vorne :vfl:

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